ответы на форуме

Chef, они и без наших инициатив всё это реализуют.

Вадим Рахаев, думается, что только на Луну потуги есть!

genubat, я про другое. Тебе нужен закрытый контур оборота хлора для переработки ильменита в титановую губку (разрыв оксида). На Луне будет н...

Вадим Рахаев, деваться некуда, титан — крылатый металл. Да и проблемы с экологами в ближайшем столетии там не предвидятся.

Alchemist01, Австралию привёл в качестве примера — мне неизвестно истории хуже с точки зрения массового освоения новых земель.

Если ты знае...

Вадим Рахаев, МКС кстати ещё и хороший ориентир по стоимости. Всё затраты на строительство и поддержание оцениваются примерно в $200 миллиардов или в 18 триллионов рублей по нынешнему курсу. При этом максимальное число людей на станции было 11 человек. С луной будет дороже так как ещё сложнее и если предполагать добычу чего либо с доставкой на землю то это должен быть ну очень ценный ресурс.

А это сильный признак обособленности среды.

Вадим Рахаев, точно, там ещё эндемики всякие: кенгуру, коалы, вомбаты, ехидны, утконосы, некоторые змеи и растения.

Alchemist01, Австралию привёл в качестве примера — мне неизвестно истории хуже с точки зрения массового освоения новых земель.

Если ты знае...

Вадим Рахаев, С моей точки зрения хороший пример создания искусственной среды обитания это международная космическая станция.

Alchemist01, ты всё правильно пишешь взглядом из 21-го века. Но если перечитаешь внимательно всю дискуссию, то:

При экспансии в Австралию в...

Вадим Рахаев,
Какая экспансия в 17 веке) ну небыло в это время экспансии нашего вида в австралии, люди были там очень давно. Одна группа людей вытеснила другую с земель вполне пригодных для проживания. Оставь Австралию уже в покое, пример крайне неудачный.

Alchemist01, не австралийцы, а австралийские аборигены… И они представители не негроидной расы. Это просто отдельная раса.

Просто задай себ...

Вадим Рахаев, «австралийские аборигены… И они представители не негроидной расы» А мы выходит негроидной? Что мы, что они от оригинальных выходцев с африки прилично отличаемся, и кто знает кого больше скопытилось при адаптации. Откуда собственно уверенность что именно наши климатические условия норм, а австралийские не норм, тут нельзя мерить по себе. Люди смогли приспособиться к холоду например эскимосы, к солнцу кенийцы, к высокогорью жители Тибета, но нет людей приспособленных к жизни за пределами нашей планеты. Поэтому такая масштабная колонизация как произошла в Австралии, на луне не сопоставимо много более сложная задача, если вообще возможная. Одно дело организовать условия для работы, а другое для полноценной жизни. Австралия отличное место для жизни, особенно в сравнении с луной)

genubat, с титаном ты мальца перегнул на мой взгляд. Про остальное -100%.

Вадим Рахаев, не перегнул. В лунных породах содержание титана и железа выше земного. Причем титана больше в разы. И грунт очень рыхлый, мечта металлурга — измельчать породу не нужно.

genubat, писал уже всё это. Вообще смысл всей писанины был в попытке объяснить зачем это с точки зрения экономики: либо туда, либо скатимся ...

Слава богу, не все такие скептики) И Императоры недавно совсем программу освоения Луны обсуждали

Alchemist01, это вопрос предельной цены. Ты же не можешь ответить, сколько аборигенов скопытилось от всего поголовья, заселивших Австралию. ...

Вадим Рахаев, Почему меня должно смущать что австралийцы другая раса, может на самом деле это их должно смущать) Вероятно нашему с ними общему предку было сложнее приспособиться под холодные климатические условия. Так-то мы с африки топали

genubat, кости — да — это вопрос к генетикам, медикам и фарме. Не думаю, что он нерешаемый, но финансировать его будет тяжело. С мышцами про...

Вадим Рахаев, с Луной все проще — вырыл котлован и закопался вглубь. А про межпланетные полеты я ниже как раз об этом писал. Если хотим до Марса лететь, то нужна защита. Защита — это масса. Массу запускать с поверхности Земли сильно дороже, чем с поверхности Луны. Итого — без лунной базы мы никуда не летим

Alchemist01, я описываю сложность 17-го века, а не 21-го в Австралии. На Луне перепад температур колоссальный, но стоит закрыть википедию и ...

Вадим Рахаев, Что тебе 17 век и проблемы изнеженных европейских колонизаторов? Аборигены в Австралии появились много, много раньше, инет говорит что 65000 лет назад там уже жили люди. А про аборигенов вида хомо на луне я что-то не слышал) Я верю что при наличии очень серьёзной экономической либо иной мотивации люди смогут организовать условия необходимые для того чтобы вести какую либо деятельность на луне. Но сложность проблем при колонизации луны и Австралии сейчас явно не сопоставимы. Моё мнение что пример с австралией явно не удачен.

genubat, 1000+ дней вроде не было — Крикалёв вроде у нас чемпионил, но у него меньше. А за один раз был вроде год и месяц максимум. Там же п...

Вадим Рахаев, по пол года обычно летают. 2 основных фактора — радиация и невесомость. Кости становятся хрупкие и дистрофия мышц из-за невесомости

any_to_real, стопэ — ты перешагиваешь через этапы цивилизационной шкалы. Давай по Кардашёву двигаться: сначала своя планета, потом своя звез...

Вадим Рахаев, все же предлагаю для начала накормить Африку, наладить туда поставки от ИгорьИваныча, а там в эти свои 70-е чего хотите уже без меня делайте

genubat, 1000+ дней вроде не было — Крикалёв вроде у нас чемпионил, но у него меньше. А за один раз был вроде год и месяц максимум. Там же п...

Вадим Рахаев, Кононенко сейчас на орбите. К возвращению (если все по плану) 1110 суток

Chef, извини, если предыдущий пост показался грубым. Давай проще… Во-первых выборы и смена власти не приведёт к радикальному изменению парам...

Вадим Рахаев, ну значит так тому и быть! — Выходим на Путина и в Совет Федерации с планом действий и подписями согласных И пристегиваем сюда еще Российскую Академию наук — для экспертной оценке плана по освоению и расширению жизненного пространства на ближайших планетах и космических телах!

any_to_real, в 17-м веке ты отправляешься в экспедицию и в 21-м веке ты отправляешься в экспедицию. Кроме слова экспедиция и наличия в ней х...

Вадим Рахаев, По Австралии серьезное преувеличение сложности, а по луне упрощение на порядки. Человеческий организм создан и идеально приспособлен к жизни на земле и только на ней.
На луне днем +100, ночью -100, радиация в 200 раз выше земной, даже лунная пыль способна угробить как человека так и любую нашу технику.

any_to_real, ты реально не понимаешь или пркалываешься сейчас? Повторю десятый раз: сложность задачи по освоению Австралии для голландцев и ...

Вадим Рахаев, Улица разбитых фонарей — про Питер
Конечно, я реально не понимаю, как у тебя ядовитый паук приравнивается к разнице в 6 раз силы тяжести. И выбрал бы, разумеется, первое, на отличном корабле, с ромом, убийством папуасов и насильничьем ихних женщин, нафиг эти норы с радиацией
Но, похоже, тут настал момент, когда мы поняли, что друг друга реально не понимаем, и можно тему прикрывать за невозможностью достигнуть в оной понимания

genubat, спасибо, не читал, но интересно. 620 страниц… Блин.

Вадим Рахаев, я когда начал читать, остановится уже не смог) Хорошо, что дело было летом.

any_to_real, перевод темы. Мы про Австралию разговаривали. Вводные были нулевые — отсюда и огромная разница в освоении Австралии и Америк. В...

Вадим Рахаев, нет не перевод, а тема одна и та же — жажда обогащения гнала людей грабить неизвестные земли, а Америка была отличным примером. А дальше уже закрутилось.