ответы на форуме

Ирану когда свифт отключили, то Иран потерял половину доходов от экспорта нефти и 30% доходов от внешней торговли. Что будет с Россией, если с нами случится такое же, если учесть, что Россия больше завязана на международных рынках чем Иран, то у нас дело будет ещё хуже видимо. Сбер будет опять по 20 руб. как когда то, в 2008… помню по 23 рубля его покупал.

Олег Ков, правильнее поставить вопрос, что будет с Европой))

genubat, Европа на 10% всего зависит от наших энергоносителей, да и нас заменить на европейском рынке очередь стоит… Боюсь Россия и без Украины потеряет Европу как рынок в течение 10 лет, если будет так агрессить. Экономика России слишком мизерна. Бюджет одной Голандии больше бюджета России, что уж тут говорить. ВВП Турции всего на треть меньше российского.

Олег Ков, Размер экономики оценивается по ВВП. Россия на 11 месте в мире, если что (Голландия на 18). ВВП Турции в 2 раза меньше ВВП РФ. Хоть бы проверяли то что пишете.

Big Ben, 11 место только потому что мы на 5 месте по населению страны, т.е. только из-за количества людей. Поэтому так сравнивать нельзя. Правильно считать ВВП тогда на душу населения, где мы на задворках, это справедливо и верно, это просто факт, здесь спорить то не о чем. Смотрите статданные.

Олег Ков, у нас население всего 140+ млн. Какое пятое место?

Вадим Рахаев, исправил на 9 по населению. Суть не меняется. ВВП правильно сравнивать на душу населения.

Олег Ков, теперь осталось договориться по методике подсчёта ВВП, применении ВВП по ППС, учёте резервов и национального богатства и так далее.

Потом перейдём к сравнению бюджетов (бюджет — это не ВВП). К структуре расходной и доходной частей.

Далее к бутылочным горлышкам мировой экономики.

P.S. Всё это бессмысленно обсуждать на форуме. Толпы народу это считают днями и ночами и не приходят к консенсусу. При экономическом противостоянии стран имеют значение бутылочные горлышки экономики противника, а не ВВП на душу населения. Если Вы способны перекрыть кислород соседу в 10 раз большим ВВП на душу населения, размер его ВВП значения не имеет: он через три минуты потеряет сознание, а через 8 минут фиксируем время и направляем в морг.

Вадим Рахаев, Уровень жизни чётко коррелирует с ВВП на душу населения, где выше ВВП на душу, там и выше уровень жизни в 90% случаев. Всё остальное лирика и демагогия. Было бы странно рассуждать, что чем ниже ВВП тем выше уровень жизни!))

Олег Ков, без обид, но Вы начинаете переходить на демагогию.

Говорили изначально про мизерность экономики России в срезе санкционной риторики и экономического противостояния. Сейчас перешли к уровню жизни.

Да и если уж решили обсуждать фундаментальные вещи, то уровень жизни определяется комплексом факторов, среди которых ВВП на душу населения, но он далеко не единственный. Вам нобелевку по экономике выдадут за работу, которая позволит государствам уровень жизни связать с сухими цифрами.

P.S. О противостоянии экономик:
У Вас 20 000 танков, а у меня 100 000 танков. На душу населения у Вас больше. Разумно ли ввязываться в драку? (и давайте без «вот ватник перешёл к агрессии» — могу танки заменить на станки и объём производства в привязке к себестоимости через масштаб)

Вадим Рахаев, ценю вашу сдержанность, постараюсь и сам без эмоций. Доход на душу населения это главный и самый справедливый параметр оценки состояния экономики государства и уровня жизни людей в нём. Сильная экономика, при прочих равных условиях всегда будет иметь преимущество, в том числе и в военном деле. Слабая экономика может иметь сильную армию, но тогда она это делает в ущерб своему населению, как пример Северная Корея.

Ирану когда свифт отключили, то Иран потерял половину доходов от экспорта нефти и 30% доходов от внешней торговли. Что будет с Россией, если с нами случится такое же, если учесть, что Россия больше завязана на международных рынках чем Иран, то у нас дело будет ещё хуже видимо. Сбер будет опять по 20 руб. как когда то, в 2008… помню по 23 рубля его покупал.

Олег Ков, правильнее поставить вопрос, что будет с Европой))

genubat, Европа на 10% всего зависит от наших энергоносителей, да и нас заменить на европейском рынке очередь стоит… Боюсь Россия и без Украины потеряет Европу как рынок в течение 10 лет, если будет так агрессить. Экономика России слишком мизерна. Бюджет одной Голандии больше бюджета России, что уж тут говорить. ВВП Турции всего на треть меньше российского.

Олег Ков, Размер экономики оценивается по ВВП. Россия на 11 месте в мире, если что (Голландия на 18). ВВП Турции в 2 раза меньше ВВП РФ. Хоть бы проверяли то что пишете.

Big Ben, 11 место только потому что мы на 5 месте по населению страны, т.е. только из-за количества людей. Поэтому так сравнивать нельзя. Правильно считать ВВП тогда на душу населения, где мы на задворках, это справедливо и верно, это просто факт, здесь спорить то не о чем. Смотрите статданные.

Олег Ков, у нас население всего 140+ млн. Какое пятое место?

Вадим Рахаев, исправил на 9 по населению. Суть не меняется. ВВП правильно сравнивать на душу населения.

Олег Ков, теперь осталось договориться по методике подсчёта ВВП, применении ВВП по ППС, учёте резервов и национального богатства и так далее.

Потом перейдём к сравнению бюджетов (бюджет — это не ВВП). К структуре расходной и доходной частей.

Далее к бутылочным горлышкам мировой экономики.

P.S. Всё это бессмысленно обсуждать на форуме. Толпы народу это считают днями и ночами и не приходят к консенсусу. При экономическом противостоянии стран имеют значение бутылочные горлышки экономики противника, а не ВВП на душу населения. Если Вы способны перекрыть кислород соседу в 10 раз большим ВВП на душу населения, размер его ВВП значения не имеет: он через три минуты потеряет сознание, а через 8 минут фиксируем время и направляем в морг.

Вадим Рахаев, Уровень жизни чётко коррелирует с ВВП на душу населения, где выше ВВП на душу, там и выше уровень жизни в 90% случаев. Всё остальное лирика и демагогия. Было бы странно рассуждать, что чем ниже ВВП тем выше уровень жизни!))

Олег Ков, без обид, но Вы начинаете переходить на демагогию.

Говорили изначально про мизерность экономики России в срезе санкционной риторики и экономического противостояния. Сейчас перешли к уровню жизни.

Да и если уж решили обсуждать фундаментальные вещи, то уровень жизни определяется комплексом факторов, среди которых ВВП на душу населения, но он далеко не единственный. Вам нобелевку по экономике выдадут за работу, которая позволит государствам уровень жизни связать с сухими цифрами.

P.S. О противостоянии экономик:
У Вас 20 000 танков, а у меня 100 000 танков. На душу населения у Вас больше. Разумно ли ввязываться в драку? (и давайте без «вот ватник перешёл к агрессии» — могу танки заменить на станки и объём производства в привязке к себестоимости через масштаб)

Вадим Рахаев, стоп. Последнее не надо. Я слишком тупой

может быть для кого то и глупый вопрос, но вот при росте цены акции имеет ли смысл ее продавать и снова закупать, для увеличения количества или просто ждать роста? с имеющимся количеством

Юрий Стрелков, как в этой модели количество увеличивается?

Вадим Рахаев, имел в виду как бы зафиксировать прибыль и на отскоках докупить еще на восходящем тренде, но наверно это не верная стратегия…

Ирану когда свифт отключили, то Иран потерял половину доходов от экспорта нефти и 30% доходов от внешней торговли. Что будет с Россией, если с нами случится такое же, если учесть, что Россия больше завязана на международных рынках чем Иран, то у нас дело будет ещё хуже видимо. Сбер будет опять по 20 руб. как когда то, в 2008… помню по 23 рубля его покупал.

Олег Ков, правильнее поставить вопрос, что будет с Европой))

genubat, Европа на 10% всего зависит от наших энергоносителей, да и нас заменить на европейском рынке очередь стоит… Боюсь Россия и без Украины потеряет Европу как рынок в течение 10 лет, если будет так агрессить. Экономика России слишком мизерна. Бюджет одной Голандии больше бюджета России, что уж тут говорить. ВВП Турции всего на треть меньше российского.

Олег Ков, Размер экономики оценивается по ВВП. Россия на 11 месте в мире, если что (Голландия на 18). ВВП Турции в 2 раза меньше ВВП РФ. Хоть бы проверяли то что пишете.

Big Ben, 11 место только потому что мы на 5 месте по населению страны, т.е. только из-за количества людей. Поэтому так сравнивать нельзя. Правильно считать ВВП тогда на душу населения, где мы на задворках, это справедливо и верно, это просто факт, здесь спорить то не о чем. Смотрите статданные.

Олег Ков, у нас население всего 140+ млн. Какое пятое место?

Вадим Рахаев, исправил на 9 по населению. Суть не меняется. ВВП правильно сравнивать на душу населения.

Олег Ков, теперь осталось договориться по методике подсчёта ВВП, применении ВВП по ППС, учёте резервов и национального богатства и так далее.

Потом перейдём к сравнению бюджетов (бюджет — это не ВВП). К структуре расходной и доходной частей.

Далее к бутылочным горлышкам мировой экономики.

P.S. Всё это бессмысленно обсуждать на форуме. Толпы народу это считают днями и ночами и не приходят к консенсусу. При экономическом противостоянии стран имеют значение бутылочные горлышки экономики противника, а не ВВП на душу населения. Если Вы способны перекрыть кислород соседу в 10 раз большим ВВП на душу населения, размер его ВВП значения не имеет: он через три минуты потеряет сознание, а через 8 минут фиксируем время и направляем в морг.

Вадим Рахаев, Уровень жизни чётко коррелирует с ВВП на душу населения, где выше ВВП на душу, там и выше уровень жизни в 90% случаев. Всё остальное лирика и демагогия. Было бы странно рассуждать, что чем ниже ВВП тем выше уровень жизни!)) Так не бывает, всё наоборот. Возьмите любую страну из первой десятки по ВВП и любую страну из второй сотни стран по ВВП и съездите посмотрите как живут там и там, и я вас наверно удивлю, во второй сотне по ВВП страны почти нищие по сравнению с первой десяткой по ВВП на душу населения.

Ирану когда свифт отключили, то Иран потерял половину доходов от экспорта нефти и 30% доходов от внешней торговли. Что будет с Россией, если с нами случится такое же, если учесть, что Россия больше завязана на международных рынках чем Иран, то у нас дело будет ещё хуже видимо. Сбер будет опять по 20 руб. как когда то, в 2008… помню по 23 рубля его покупал.

Олег Ков, правильнее поставить вопрос, что будет с Европой))

genubat, Европа на 10% всего зависит от наших энергоносителей, да и нас заменить на европейском рынке очередь стоит… Боюсь Россия и без Украины потеряет Европу как рынок в течение 10 лет, если будет так агрессить. Экономика России слишком мизерна. Бюджет одной Голандии больше бюджета России, что уж тут говорить. ВВП Турции всего на треть меньше российского.

Олег Ков, Размер экономики оценивается по ВВП. Россия на 11 месте в мире, если что (Голландия на 18). ВВП Турции в 2 раза меньше ВВП РФ. Хоть бы проверяли то что пишете.

Big Ben, 11 место только потому что мы на 5 месте по населению страны, т.е. только из-за количества людей. Поэтому так сравнивать нельзя. Правильно считать ВВП тогда на душу населения, где мы на задворках, это справедливо и верно, это просто факт, здесь спорить то не о чем. Смотрите статданные.

Олег Ков, по такой логике самая сильная экономика мира это Люксембург :)

НВ, примерно так и есть. Люксембуржцы одни из самых богатых жителей планеты.

Олег Ков, все 600 т.человек, но это просто офшор европейский который ничего не производит, нельзя оценивать экономику по доходу на душу ВВП.

НВ, справедливости ради, Люксембург много чего производит. Не путайте экономику Люксембурга с BVI.

Вадим Рахаев, а что они производят? Я в Лихтенштейне был, помнится, те производят только трасты для богачей и схемы отмыва ;)

Geist,
1. Путаете Лихтенштейн и Люксембург
2. Если речь о Лихтенштейне, то там мощнейшая фарма, но на месте производят только узкий спектр препаратов, прочее на своих заводах в соседних странах. Также Лихтенштейн из-за высокой концентрации капитала много инвестирует в проекты со сверхдолгой окупаемостью. База — фундаментальная наука, диптек.
3. Если речь о Люксембурге всё же, то это изначально промышленный карлик.

Вадим Рахаев, я ничего не путаю, я вопрос задал ;)

Ирану когда свифт отключили, то Иран потерял половину доходов от экспорта нефти и 30% доходов от внешней торговли. Что будет с Россией, если с нами случится такое же, если учесть, что Россия больше завязана на международных рынках чем Иран, то у нас дело будет ещё хуже видимо. Сбер будет опять по 20 руб. как когда то, в 2008… помню по 23 рубля его покупал.

Олег Ков, правильнее поставить вопрос, что будет с Европой))

genubat, Европа на 10% всего зависит от наших энергоносителей, да и нас заменить на европейском рынке очередь стоит… Боюсь Россия и без Украины потеряет Европу как рынок в течение 10 лет, если будет так агрессить. Экономика России слишком мизерна. Бюджет одной Голандии больше бюджета России, что уж тут говорить. ВВП Турции всего на треть меньше российского.

Олег Ков, Размер экономики оценивается по ВВП. Россия на 11 месте в мире, если что (Голландия на 18). ВВП Турции в 2 раза меньше ВВП РФ. Хоть бы проверяли то что пишете.

Big Ben, 11 место только потому что мы на 5 месте по населению страны, т.е. только из-за количества людей. Поэтому так сравнивать нельзя. Правильно считать ВВП тогда на душу населения, где мы на задворках, это справедливо и верно, это просто факт, здесь спорить то не о чем. Смотрите статданные.

Олег Ков, по такой логике самая сильная экономика мира это Люксембург :)

НВ, примерно так и есть. Люксембуржцы одни из самых богатых жителей планеты.

Олег Ков, все 600 т.человек, но это просто офшор европейский который ничего не производит, нельзя оценивать экономику по доходу на душу ВВП.

НВ, справедливости ради, Люксембург много чего производит. Не путайте экономику Люксембурга с BVI.

Вадим Рахаев, а что они производят? Я в Лихтенштейне был, помнится, те производят только трасты для богачей и схемы отмыва ;)

Ирану когда свифт отключили, то Иран потерял половину доходов от экспорта нефти и 30% доходов от внешней торговли. Что будет с Россией, если с нами случится такое же, если учесть, что Россия больше завязана на международных рынках чем Иран, то у нас дело будет ещё хуже видимо. Сбер будет опять по 20 руб. как когда то, в 2008… помню по 23 рубля его покупал.

Олег Ков, правильнее поставить вопрос, что будет с Европой))

genubat, Европа на 10% всего зависит от наших энергоносителей, да и нас заменить на европейском рынке очередь стоит… Боюсь Россия и без Украины потеряет Европу как рынок в течение 10 лет, если будет так агрессить. Экономика России слишком мизерна. Бюджет одной Голандии больше бюджета России, что уж тут говорить. ВВП Турции всего на треть меньше российского.

Олег Ков, Размер экономики оценивается по ВВП. Россия на 11 месте в мире, если что (Голландия на 18). ВВП Турции в 2 раза меньше ВВП РФ. Хоть бы проверяли то что пишете.

Big Ben, 11 место только потому что мы на 5 месте по населению страны, т.е. только из-за количества людей. Поэтому так сравнивать нельзя. Правильно считать ВВП тогда на душу населения, где мы на задворках, это справедливо и верно, это просто факт, здесь спорить то не о чем. Смотрите статданные.

Олег Ков, у нас население всего 140+ млн. Какое пятое место?

Вадим Рахаев, исправил на 9 по населению. Суть не меняется. ВВП правильно сравнивать на душу населения.

Олег Ков, теперь осталось договориться по методике подсчёта ВВП, применении ВВП по ППС, учёте резервов и национального богатства и так далее.

Потом перейдём к сравнению бюджетов (бюджет — это не ВВП). К структуре расходной и доходной частей.

Далее к бутылочным горлышкам мировой экономики.

P.S. Всё это бессмысленно обсуждать на форуме. Толпы народу это считают днями и ночами и не приходят к консенсусу. При экономическом противостоянии стран имеют значение бутылочные горлышки экономики противника, а не ВВП на душу населения. Если Вы способны перекрыть кислород соседу в 10 раз большим ВВП на душу населения, размер его ВВП значения не имеет: он через три минуты потеряет сознание, а через 8 минут фиксируем время и направляем в морг.

Вадим Рахаев, его на форуме газпрома уже Мартынов забанил за политотный флуд, теперь наверное и здесь хочет добиться того же результата.

Ирану когда свифт отключили, то Иран потерял половину доходов от экспорта нефти и 30% доходов от внешней торговли. Что будет с Россией, если с нами случится такое же, если учесть, что Россия больше завязана на международных рынках чем Иран, то у нас дело будет ещё хуже видимо. Сбер будет опять по 20 руб. как когда то, в 2008… помню по 23 рубля его покупал.

Олег Ков, правильнее поставить вопрос, что будет с Европой))

genubat, Европа на 10% всего зависит от наших энергоносителей, да и нас заменить на европейском рынке очередь стоит… Боюсь Россия и без Украины потеряет Европу как рынок в течение 10 лет, если будет так агрессить. Экономика России слишком мизерна. Бюджет одной Голандии больше бюджета России, что уж тут говорить. ВВП Турции всего на треть меньше российского.

Олег Ков, Размер экономики оценивается по ВВП. Россия на 11 месте в мире, если что (Голландия на 18). ВВП Турции в 2 раза меньше ВВП РФ. Хоть бы проверяли то что пишете.

Big Ben, 11 место только потому что мы на 5 месте по населению страны, т.е. только из-за количества людей. Поэтому так сравнивать нельзя. Правильно считать ВВП тогда на душу населения, где мы на задворках, это справедливо и верно, это просто факт, здесь спорить то не о чем. Смотрите статданные.

Олег Ков, у нас население всего 140+ млн. Какое пятое место?

Вадим Рахаев, исправил на 9 по населению. Суть не меняется. ВВП правильно сравнивать на душу населения.

Ирану когда свифт отключили, то Иран потерял половину доходов от экспорта нефти и 30% доходов от внешней торговли. Что будет с Россией, если с нами случится такое же, если учесть, что Россия больше завязана на международных рынках чем Иран, то у нас дело будет ещё хуже видимо. Сбер будет опять по 20 руб. как когда то, в 2008… помню по 23 рубля его покупал.

Олег Ков, правильнее поставить вопрос, что будет с Европой))

genubat, Европа на 10% всего зависит от наших энергоносителей, да и нас заменить на европейском рынке очередь стоит… Боюсь Россия и без Украины потеряет Европу как рынок в течение 10 лет, если будет так агрессить. Экономика России слишком мизерна. Бюджет одной Голандии больше бюджета России, что уж тут говорить. ВВП Турции всего на треть меньше российского.

Олег Ков, Размер экономики оценивается по ВВП. Россия на 11 месте в мире, если что (Голландия на 18). ВВП Турции в 2 раза меньше ВВП РФ. Хоть бы проверяли то что пишете.

Big Ben, 11 место только потому что мы на 5 месте по населению страны, т.е. только из-за количества людей. Поэтому так сравнивать нельзя. Правильно считать ВВП тогда на душу населения, где мы на задворках, это справедливо и верно, это просто факт, здесь спорить то не о чем. Смотрите статданные.

Олег Ков, у нас население всего 140+ млн. Какое пятое место?

Вадим Рахаев, у него видимо свой справочник и по ВВП и по населению)

Коварная утренняя сессия манит

Вадим Рахаев, на этой доброжелательной ветке засыпать нельзя, вообще. Только глаза закрыл, сразу долгов на баланс напихать пытаются

Advocate, когда появится ночная сессия мы будем назначать дежурного по рынку и по очереди охранять счета от набегов Кукела?

Вадим Рахаев, Плохая идея. Надо двух дежурных. Во избежание коррупционного сговора…

Коварная утренняя сессия манит

Вадим Рахаев, на этой доброжелательной ветке засыпать нельзя, вообще. Только глаза закрыл, сразу долгов на баланс напихать пытаются

Advocate, когда появится ночная сессия мы будем назначать дежурного по рынку и по очереди охранять счета от набегов Кукела?

Вадим Рахаев, дежурный по рынку, охраняющий чужую капусту, может превратиться в козла

Коварная утренняя сессия манит

Вадим Рахаев, на этой доброжелательной ветке засыпать нельзя, вообще. Только глаза закрыл, сразу долгов на баланс напихать пытаются

Advocate, когда появится ночная сессия мы будем назначать дежурного по рынку и по очереди охранять счета от набегов Кукела?

Вадим Рахаев, кукел кукелом, но вот как ко мне в сейф попал счёт Гайста за электроэнергию?

Коварная утренняя сессия манит

Вадим Рахаев, на этой доброжелательной ветке засыпать нельзя, вообще. Только глаза закрыл, сразу долгов на баланс напихать пытаются

Advocate, когда появится ночная сессия мы будем назначать дежурного по рынку и по очереди охранять счета от набегов Кукела?

Вадим Рахаев, должность может оказаться непосильной ношей (помним Бронкоса)

Коварная утренняя сессия манит

Вадим Рахаев, на этой доброжелательной ветке засыпать нельзя, вообще. Только глаза закрыл, сразу долгов на баланс напихать пытаются

Коварная утренняя сессия манит

Вадим Рахаев, Вадим, тебе персональное спасибо за колокольчик по ATVI) я бы конечно потом увидел, но так увидел чуть раньше

ща же вниз полетим, не?

Алексей Дупин, может завтра? Сейчас не похоже. Если только на вечерней шальные проливы, но без существенного объёма.

Вадим Рахаев, может и завтра, но сберу еще падать и падать в перспективе

Алексей Дупин, да, если Вы ставку видите выше 12%, но при текущих не вижу с чего бы ему лететь вниз.

Вадим Рахаев, я не вижу ставок, я вижу, что мишки еще не всех поимели

Алексей Дупин, мишки, быки — это всё зоопарк. Если мишки хотят веселиться — есть много активов, которым становится реально плохо на фоне текущей макроэкономической ситуации.

Вадим Рахаев, глупо покупать бумагу в долгую на рынке медведей. Все что хочу сказать, пожалуй

Алексей Дупин, я на 9 лет. Можно?
P.S. Без разницы чей рынок.

Вадим Рахаев, можно и за 9 лет ничему не научиться

Алексей Дупин, я не очень понимаю, чему меня научить собираются. Мне продают станок за условные 20% и он окупится у меня за квартал при окупаемости более года в обычных условиях, а Вы подходите и говорите мне: «Дядь, не бери… Рынок медвежий».

С золотом такая же ситуация: из каждого утюга вещают, что золоту конец (уже лет эдак 200), рассказывают с чем оно коррелируют и когда растёт, но ни один не может попасть в цель тремя прогнозами на год вперёд год за годом.

Рынок медвежий: ну так уроните Новатэк, чтобы его пару раз в год можно было покупать дёшево.

Вадим Рахаев, Михельсон Новатэк выкупает регулярно, как его уронишь?)

genubat, там есть промежутки. Они не сидят на рынке 24/7. Хотя сейчас программа байбека на миллиард USD и долгосрочноь(до 25-го по-моему). Сейчас им упасть сложнее.

Вадим Рахаев, осенью переложился из Новатэка в ГП. РЕ и дивдоха в пользу достояния. Но интерес к акции остался.

genubat, у меня Новатэка больше, но меньше собственного целевого уровня. А с ГП — наоборот ситуация. Причина — жадность. По хорошему — и сейчас нормально Новатэк докупить. Понимаю это, но очень хочется дешевле добрать.

Дивдоха само собой в пользу достояния, но динамика роста капитала в Новатэке сильнее.

Вадим Рахаев, меня РЕ напрягает текущее. Возможно, оценка Новатэка завышена байбеками. буду присматриваться.

genubat, оценка Новатэка почти всегда в моменте на 10-30% завышена. Странно было бы иначе: компания с конской инвестпрограммой, долгосрочными контрактами и планами утроения-учетверения в размерах добычи и продажи базового продукта стоит как корова?

Будь у нас выбор из 20 таких растущих монстров, вероятно, было бы проще.

А так — Новатэк хочет сделать 4х за 8 лет в продажах и стать по размеру Австралией или Катаром.
Сегежа хочет сделать 7х по размеру и стать как International Paper Co.
Белуга хочет завершить вертикальную интеграцию и расшириться линейно за счёт вина — тут где-то 3х за 6 лет.
Медси и Мать и Дитя — тоже истории про примерно 2-3х.
Полюс — 2х за 6 лет.
Роснефть — 2х за 6 лет.
Татнефть — 2х в переработке за 8 лет (это уже не иксы по факту базового конечного товара или услуги, а рост).

Кто ещё из монстров? Сибур — его ждут как второго пришествия. Яндекс — да, но шипко умным быть надо, чтобы его самостоятельно проанализировать. ИСКЧ — тут совсем умным и прозорливым быть надо, чтобы прогнозы строить. Черкизово и Аквакультура есть ещё, но по-моему там же 2х не осталось. ОАК — стрёмно в любой холдинг заходить на таком этапе. Крокус — его нет и не ясно появится ли а что там за пайплайн.

Если подкинете идей по иксам в объёме продаж базового продукта наших эмитентов — спасибо. Хоть из пятого эшелона.

Но для меня всего 5 историй бурного роста на нашем рынке. Откуда взяться халяве, когда предложения по факту нет? Вот и ползём за бугор там покупать…

Вадим Рахаев, НОВАТЭК упрется в развитие Севморпути. Поэтому, пока буду смотреть, много факторов. Роснефть — тарю со страшной силой. СИБУР — очень вкусная контора, тоже жду.

genubat,

Я у Вас идеи спросить пытаюсь, пусть даже в мифическом пятом эшелоне, а Вы мне про бутылочные горлышки компании, пишете…

Вадим Рахаев, Система покупает бизнесы, раскручивает их и продает — это я себе на изучение оставлял. Портфель собирал из дивидендных гос компаний ГП, Роснефть, Сбер, ВТБ. (Роснефть с дивами не очень, но там х2 проглядывается). Тройка металлургов в плане на покупку. В другие области пока не полезу.

Любые выплаты дивидендов только с согласия банка. Даже если менеджмент рекомендует 20%, банки не согласуют.

Дмитрий, Вы не правы. Условия выплаты дивидендов прописаны в Уставе компании. Откуда у Вас информация, что банки каким-то образом влияют на решения Совета Директоров? Где это написано?

Андрей Цапенко, Вам говорят о ковенантах кредитных соглашений компании с банками. Ковенанты предполагают получение согласия кредиторов при выплате дивидендов. Кредиторы должны оценить способность заёмщика обслуживать долг после выплаты и могут отказать. В случае нарушения ковенант, Вы получите дивы, а Мечел требование немедленного погашения кредита. При неспособности погасить Ваши акции рухнут как бумага дефолтного эмитента и от дивов Вам совсем не будет тепло.

Вадим Рахаев, понял, спасибо за разъяснение. Согласен с предыдущим комментатором, что в течение всех последних лет, когда положение Мечела было сильно хуже, никто не накладывал вето на выплату дивидендов Мечелом. С чего бы это станут делать сейчас, когда ситуация в Мечеле практически выправилась?

Любые выплаты дивидендов только с согласия банка. Даже если менеджмент рекомендует 20%, банки не согласуют.

Дмитрий, Вы не правы. Условия выплаты дивидендов прописаны в Уставе компании. Откуда у Вас информация, что банки каким-то образом влияют на решения Совета Директоров? Где это написано?

Андрей Цапенко, Вам говорят о ковенантах кредитных соглашений компании с банками. Ковенанты предполагают получение согласия кредиторов при выплате дивидендов. Кредиторы должны оценить способность заёмщика обслуживать долг после выплаты и могут отказать. В случае нарушения ковенант, Вы получите дивы, а Мечел требование немедленного погашения кредита. При неспособности погасить Ваши акции рухнут как бумага дефолтного эмитента и от дивов Вам совсем не будет тепло.

Вадим Рахаев, ранее ситуация у мечела была хуже. Но тем разрешения на выплату по префам были. Откуда информация что сейчас «внезапно» банки не позволят?

ща же вниз полетим, не?

Алексей Дупин, может завтра? Сейчас не похоже. Если только на вечерней шальные проливы, но без существенного объёма.

Вадим Рахаев, может и завтра, но сберу еще падать и падать в перспективе

Алексей Дупин, да, если Вы ставку видите выше 12%, но при текущих не вижу с чего бы ему лететь вниз.

Вадим Рахаев, я не вижу ставок, я вижу, что мишки еще не всех поимели

Алексей Дупин, мишки, быки — это всё зоопарк. Если мишки хотят веселиться — есть много активов, которым становится реально плохо на фоне текущей макроэкономической ситуации.

Вадим Рахаев, глупо покупать бумагу в долгую на рынке медведей. Все что хочу сказать, пожалуй

Алексей Дупин, я на 9 лет. Можно?
P.S. Без разницы чей рынок.

Вадим Рахаев, можно и за 9 лет ничему не научиться

Алексей Дупин, я не очень понимаю, чему меня научить собираются. Мне продают станок за условные 20% и он окупится у меня за квартал при окупаемости более года в обычных условиях, а Вы подходите и говорите мне: «Дядь, не бери… Рынок медвежий».

С золотом такая же ситуация: из каждого утюга вещают, что золоту конец (уже лет эдак 200), рассказывают с чем оно коррелируют и когда растёт, но ни один не может попасть в цель тремя прогнозами на год вперёд год за годом.

Рынок медвежий: ну так уроните Новатэк, чтобы его пару раз в год можно было покупать дёшево.

Вадим Рахаев, Михельсон Новатэк выкупает регулярно, как его уронишь?)

genubat, там есть промежутки. Они не сидят на рынке 24/7. Хотя сейчас программа байбека на миллиард USD и долгосрочноь(до 25-го по-моему). Сейчас им упасть сложнее.

Вадим Рахаев, осенью переложился из Новатэка в ГП. РЕ и дивдоха в пользу достояния. Но интерес к акции остался.

genubat, у меня Новатэка больше, но меньше собственного целевого уровня. А с ГП — наоборот ситуация. Причина — жадность. По хорошему — и сейчас нормально Новатэк докупить. Понимаю это, но очень хочется дешевле добрать.

Дивдоха само собой в пользу достояния, но динамика роста капитала в Новатэке сильнее.

Вадим Рахаев, меня РЕ напрягает текущее. Возможно, оценка Новатэка завышена байбеками. буду присматриваться.

genubat, оценка Новатэка почти всегда в моменте на 10-30% завышена. Странно было бы иначе: компания с конской инвестпрограммой, долгосрочными контрактами и планами утроения-учетверения в размерах добычи и продажи базового продукта стоит как корова?

Будь у нас выбор из 20 таких растущих монстров, вероятно, было бы проще.

А так — Новатэк хочет сделать 4х за 8 лет в продажах и стать по размеру Австралией или Катаром.
Сегежа хочет сделать 7х по размеру и стать как International Paper Co.
Белуга хочет завершить вертикальную интеграцию и расшириться линейно за счёт вина — тут где-то 3х за 6 лет.
Медси и Мать и Дитя — тоже истории про примерно 2-3х.
Полюс — 2х за 6 лет.
Роснефть — 2х за 6 лет.
Татнефть — 2х в переработке за 8 лет (это уже не иксы по факту базового конечного товара или услуги, а рост).

Кто ещё из монстров? Сибур — его ждут как второго пришествия. Яндекс — да, но шипко умным быть надо, чтобы его самостоятельно проанализировать. ИСКЧ — тут совсем умным и прозорливым быть надо, чтобы прогнозы строить. Черкизово и Аквакультура есть ещё, но по-моему там же 2х не осталось. ОАК — стрёмно в любой холдинг заходить на таком этапе. Крокус — его нет и не ясно появится ли а что там за пайплайн.

Если подкинете идей по иксам в объёме продаж базового продукта наших эмитентов — спасибо. Хоть из пятого эшелона.

Но для меня всего 5 историй бурного роста на нашем рынке. Откуда взяться халяве, когда предложения по факту нет? Вот и ползём за бугор там покупать…

Вадим Рахаев, НОВАТЭК упрется в развитие Севморпути. Поэтому, пока буду смотреть, много факторов. Роснефть — тарю со страшной силой. СИБУР — очень вкусная контора, тоже жду.

ща же вниз полетим, не?

Алексей Дупин, может завтра? Сейчас не похоже. Если только на вечерней шальные проливы, но без существенного объёма.

Вадим Рахаев, может и завтра, но сберу еще падать и падать в перспективе

Алексей Дупин, да, если Вы ставку видите выше 12%, но при текущих не вижу с чего бы ему лететь вниз.

Вадим Рахаев, я не вижу ставок, я вижу, что мишки еще не всех поимели

Алексей Дупин, мишки, быки — это всё зоопарк. Если мишки хотят веселиться — есть много активов, которым становится реально плохо на фоне текущей макроэкономической ситуации.

Вадим Рахаев, глупо покупать бумагу в долгую на рынке медведей. Все что хочу сказать, пожалуй

Алексей Дупин, я на 9 лет. Можно?
P.S. Без разницы чей рынок.

Вадим Рахаев, можно и за 9 лет ничему не научиться

Алексей Дупин, я не очень понимаю, чему меня научить собираются. Мне продают станок за условные 20% и он окупится у меня за квартал при окупаемости более года в обычных условиях, а Вы подходите и говорите мне: «Дядь, не бери… Рынок медвежий».

С золотом такая же ситуация: из каждого утюга вещают, что золоту конец (уже лет эдак 200), рассказывают с чем оно коррелируют и когда растёт, но ни один не может попасть в цель тремя прогнозами на год вперёд год за годом.

Рынок медвежий: ну так уроните Новатэк, чтобы его пару раз в год можно было покупать дёшево.

Вадим Рахаев, Михельсон Новатэк выкупает регулярно, как его уронишь?)

genubat, там есть промежутки. Они не сидят на рынке 24/7. Хотя сейчас программа байбека на миллиард USD и долгосрочноь(до 25-го по-моему). Сейчас им упасть сложнее.

Вадим Рахаев, осенью переложился из Новатэка в ГП. РЕ и дивдоха в пользу достояния. Но интерес к акции остался.

genubat, у меня Новатэка больше, но меньше собственного целевого уровня. А с ГП — наоборот ситуация. Причина — жадность. По хорошему — и сейчас нормально Новатэк докупить. Понимаю это, но очень хочется дешевле добрать.

Дивдоха само собой в пользу достояния, но динамика роста капитала в Новатэке сильнее.

Вадим Рахаев, меня РЕ напрягает текущее. Возможно, оценка Новатэка завышена байбеками. буду присматриваться.