ответы на форуме

  1. Аватар genubat
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

    Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

    Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

    Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

    Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

    Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

    P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

    Вадим Рахаев, зерно наше идет в Египет, Туркам, арабам. Они ведут себя вполне сдержано и в список недружественных не внесены.

    genubat, это крупнейшие потребители. ЕС тоже прекрасно съедает наш хавчик. Кормовая база для скота и ещё куча статей потребления. А удобрения тарят вообще в радость.

    P.S. Кукурузу ещё забыл — тоже в бан.

    Вадим Рахаев, Европу по полной гнобить. С этим согласен) И очень внимательно следить, чтобы наши удобряшки через 3ие руки к ним не попали.
  2. Аватар genubat
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

    Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

    Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

    Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

    Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

    Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

    P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

    Вадим Рахаев, зерно наше идет в Египет, Туркам, арабам. Они ведут себя вполне сдержано и в список недружественных не внесены.
  3. Аватар Alchemist01
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

    Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

    Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

    Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

    Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

    Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

    P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

    Вадим Рахаев, «Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело.» Мы люди гуманные, так что скорее придержать, а потом спасти самой экологически чистой мукой) Не только у турок такая выходит из нашей пшеницы… Семечки самим нужны, но оставить без масла европейских братьев вообще грех
  4. Аватар Alchemist01
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

    Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

    Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

    Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

    Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

    Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

    P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

    Вадим Рахаев, Так и есть, на экспорт нефти и газа из России реальных санкций нет, только угрозы. А вот на оборудование для нефтепереработки, ввели сразу.
  5. Аватар igorwolf
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

    Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

    Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

    Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

    Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

    Alchemist01, неужели до сих пор кругляк отдаем...? Лет 30 назад всё везли в Ботнику, там справа и слева всё в заводиках по переработке, досочки по 10 штук в полиэтилен завернуты, потом в пакет уложены, и х10 к лесу отданному… Сцуко, неужели до сих пор так… А Сегежа?

    igorwolf, кругляк запрещён к вывозу с 1 января.

    Вадим Рахаев, а до 1 января?.. 30 лет… УУУУУУУУУУУУУУУ
  6. Аватар Alchemist01
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

    Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

    Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

    Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

    Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.
  7. Аватар Alchemist01
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

    Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

    Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.
  8. Аватар Wal72
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.
    … Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. ....

    Вадим Рахаев, каким образом? Железных руд у них «нет» в принципе. + для того, что бы запустить металлургический завод — нужна энергия. Ее нет в Европе. Ни угля, ни газа, ни атома…

    Wal72, угля в ЕС насколько мне известно хоть жопой жуй. Поставка руды — вопрос 60 дней. Повторюсь: если бюрократы в ЕС не будут тянуть кота за яйца, ЕС способен закрыть вопрос стали за 3 месяца.

    Вадим Рахаев, с коксующимся вроде не очень у них.
    … Угля в принципе в мире навалом. ....

    Вадим Рахаев, в мире да, навалом ;)
  9. Аватар MABP
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.
    … Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. ....

    Вадим Рахаев, каким образом? Железных руд у них «нет» в принципе. + для того, что бы запустить металлургический завод — нужна энергия. Ее нет в Европе. Ни угля, ни газа, ни атома…

    Wal72, угля в ЕС насколько мне известно хоть жопой жуй. Поставка руды — вопрос 60 дней. Повторюсь: если бюрократы в ЕС не будут тянуть кота за яйца, ЕС способен закрыть вопрос стали за 3 месяца.

    Вадим Рахаев, с коксующимся вроде не очень у них.

    MABP, да, доля бурого угля там значительно выше. Но запасы всё равно огромны. Там не на год и не на десятилетие хватит. Угля в принципе в мире навалом. А немцы до кучи обладают отличными технологиями улавливания выбросов. Просто всё это попало под нож зелёного популизма.

    Вадим Рахаев, бурый вроде для металлургов не пригоден, из школы отложилось. Его в тэц жечь токмо
  10. Аватар MABP
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.
    … Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. ....

    Вадим Рахаев, каким образом? Железных руд у них «нет» в принципе. + для того, что бы запустить металлургический завод — нужна энергия. Ее нет в Европе. Ни угля, ни газа, ни атома…

    Wal72, угля в ЕС насколько мне известно хоть жопой жуй. Поставка руды — вопрос 60 дней. Повторюсь: если бюрократы в ЕС не будут тянуть кота за яйца, ЕС способен закрыть вопрос стали за 3 месяца.

    Вадим Рахаев, с коксующимся вроде не очень у них. Забыл уже экономическую географию :(
  11. Аватар Wal72
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.
    … Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. ....

    Вадим Рахаев, каким образом? Железных руд у них «нет» в принципе. + для того, что бы запустить металлургический завод — нужна энергия. Ее нет в Европе. Ни угля, ни газа, ни атома…
  12. Аватар MABP
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

    Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

    Вадим Рахаев, по фанере вроде доля 50%, сам бог велел. Глядишь у нас цены на фанеру упадут, негуманные ни разу
  13. Аватар Wal72
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
    … Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

    Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.
  14. Аватар genubat
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

    genubat, некое уважаемое НИИ в ЕС может вдруг выяснить, что уголь очень даже зелёный, а Грета лично подтвердит. Повторюсь: сталь — не способ давления. Мощностей с избытком, а экономика вытянет чермет наверх при надобности. Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС. Это не удобрения, не авиация, не ключевые материалы.

    Вадим Рахаев, Все верно, но это ВРЕМЯ на перестройку всех цепочек. От добычи до производства ЭЭ. Все это время экономика будет испытывать дефицит стали при резком росте ее стоимости. Нам и так этот рынок закроют, можем и не ждать.
  15. Аватар Geist
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

    genubat, некое уважаемое НИИ в ЕС может вдруг выяснить, что уголь очень даже зелёный, а Грета лично подтвердит. Повторюсь: сталь — не способ давления. Мощностей с избытком, а экономика вытянет чермет наверх при надобности. Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС. Это не удобрения, не авиация, не ключевые материалы.

    Вадим Рахаев, и каков на твой взгляд перечень ключевых позиций для давления?
  16. Аватар any_to_real
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

    genubat, некое уважаемое НИИ в ЕС может вдруг выяснить, что уголь очень даже зелёный, а Грета лично подтвердит. Повторюсь: сталь — не способ давления. Мощностей с избытком, а экономика вытянет чермет наверх при надобности. Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС. Это не удобрения, не авиация, не ключевые материалы.

    Вадим Рахаев, не бутылочное, но звено общей цепочки. О чем спор, правда, я не понял, они вроде экспорт стали нам и так запретили.
  17. Аватар any_to_real
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, способов усложнить жизнь очень много. Например, можно создать национальный резерв по комодам.

    Вадим Рахаев, можно, но это будет игрой «кто сдохнет первым». Когда ты в состоянии войны, очень важно насколько народ тебя поддерживает. Сейчас по опросам народ в целом поддерживает, но если уровень жизни существенно упадет, ты уверен что поддержка останется?

    Geist, он и так и так существенно упадёт осенью. Просто 99% этого сейчас не осознают. Создание нацрезерва по комодам не ударит по населнию РФ, но сильно ударит по западу. А население понегодует немного и отойдёт с ростом экономики в последующие годы. 22-й и начало 23-го очевидно будут непростыми.

    Вадим Рахаев, безусловно, и ударит очень сильно. По сути прошла только пара недель, а у Запада уже есть проблемы. Но теперь тебе надо предположить, что будет предпринимать Запад в ответ на такой удар.

    Geist, чесать языком будет отчаянно и искать союзников среди тех, кого кинули ранее. Но важный момент на мой взгляд — сейчас никто на западе не станет развязывать новые военные походы куда-либо с целью «нести демократию».

    На мой взгляд, сейчас одним из важнейших факторов станет позиция Индии, ЮАР и Бразилии по всем международным вопросам. Если запад не продавит позиции этих стран, то в регионах связей их экономик начнётся перетягивание одеяла через усиление позиций в торговых переговорах. Ресурсы на бусы поменять уже будет крайне сложно.

    Вадим Рахаев, так дебилы же сами и обесценили свои бусы заморозками и экспроприациями, вы хоть поняли что вы натворили?©
  18. Аватар genubat
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

    genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

    Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.
  19. Аватар Geist
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, способов усложнить жизнь очень много. Например, можно создать национальный резерв по комодам.

    Вадим Рахаев, можно, но это будет игрой «кто сдохнет первым». Когда ты в состоянии войны, очень важно насколько народ тебя поддерживает. Сейчас по опросам народ в целом поддерживает, но если уровень жизни существенно упадет, ты уверен что поддержка останется?

    Geist, хз, не исключаю даже обратного — консолидации супротив внешнего врага.

    MABP, консолидация уже произошла по обе стороны.

    Вадим Рахаев, на мой взгляд нет, пока только на уровне верхов, народы пребывают в инерции.
  20. Аватар Geist
    «У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

    Вин Дизель явно что-то знал!

    MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

    Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

    genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

    Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

    genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

    Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
    Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

    genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

    Geist, способов усложнить жизнь очень много. Например, можно создать национальный резерв по комодам.

    Вадим Рахаев, можно, но это будет игрой «кто сдохнет первым». Когда ты в состоянии войны, очень важно насколько народ тебя поддерживает. Сейчас по опросам народ в целом поддерживает, но если уровень жизни существенно упадет, ты уверен что поддержка останется?

    Geist, он и так и так существенно упадёт осенью. Просто 99% этого сейчас не осознают. Создание нацрезерва по комодам не ударит по населнию РФ, но сильно ударит по западу. А население понегодует немного и отойдёт с ростом экономики в последующие годы. 22-й и начало 23-го очевидно будут непростыми.

    Вадим Рахаев, безусловно, и ударит очень сильно. По сути прошла только пара недель, а у Запада уже есть проблемы. Но теперь тебе надо предположить, что будет предпринимать Запад в ответ на такой удар.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: