ответы на форуме

Всем эвакуированным выделят по 10000 рублей. Путин отдал все распоряжения. Выплата будет произведена из Резервного Фонда. Сверх — доходы от нефтя складывали на такой случай!

Chef, умножить на лям душ, 10 лярдов однако

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Души лямами исчислять нехорошо… И стоимость душ ярдами тоже…

igorwolf, я не знаю про какую стоимость душ вы талдычите. 10лярдов — это величина выплат в рублях. Англосаксы точно также за уши притягивают любую информацию, вы не из тех степей случаем?

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Души вы оценили, я сказал, что это нехорошо… не понимаю, причём тут гандоны с запада, и степей у них нет…

igorwolf, не пойму про что вы?
см.скрин:
объявлен размер денежной помощи
произведен расчет суммы итого путем перемножения величины мат. помощи на количество душ.
написана цифра прописью 10лярдов.
ГДЕ ТУТ СЛОВО, которое можно однозначно интерпретировать как оценка души или вообще как какая-либо оценка чего-либо? Тут нет ни одного слова об оценке.
А расчет по перечислению из ЦБ на счета Ростовской администрации будет произведен именно так:
величина мат.помощи умножить на количество душ.
Харош троллить, не сломать тебе старого разведчика…
Нравится мой текст, не нравится, как говорится, терпи, парам-пам-пам…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, давайте без срачей тут, для этого есть ветка Сбера. А тем более, когда модератор на нерве.

any_to_real, Сейчас Лися опять возникать станет, что мы ветку Сбера обсираем

Ramak, это уже ваши с предводителем проблемы

any_to_real, Ну спасибо. Не, мне хватило уже разборок кто из какой песочницы

Ramak, чё то не видел)

Advocate, По сути ничего нового не узнаешь. Мы — элита, которая не снисходит до общения с недостойными и все в таком духе

Ramak, а зачем оспаривать, что мы элита? Надо скриншот такого делать и сюда прикреплять

any_to_real, Я не понимаю, чё это многих так это тригерит? Гайст в очередной раз доходчиво объяснил, почему мы свалили. Ни малейшего намека на «элитарность» там не было и близко.

Ramak, т.е. ты все еще надеешься, что однажды тебе удастся понять всех тараканов всех людей планеты?

any_to_real,
не, ну женщина интересная, в плане мыслей по трейдингу, но есть одна проблема.
Она требует к себе изначально особого отношения, без необходимости его заслуживать.
Что имею ввиду.
Человек изначально претендует на элитарность (и возможно имеет на это право), но так как его не знают, то соответственно и не признают.
Особенно, учитывая то, что ветка изначально относится к заявленной со стороны элитарности с юмором и со стебом)
И получается, что человек то и хороший, но с такими запросами просто не вписывается в местный блудняк)

Короче… по факту самовыпилился с ветки.
Хотя, не заявляя таких претензий — вполне себе бы и вписалась.
Но для этого нужен стеб, самокритика и прочий непотребный блуд для важных элитарных людей.

Ну, по крайней мере, так мне это видится.
Хотя, она мне в плане познаний и в целом, симпатична.
Всего лишь хотел обозначить проблемы. Поважничал так сказать)

Kamushek, честно? Вот вообще нуль интереса обсуждать человека или выставлять ему оценки, зачем? Тем полно не закрытых — у нас вон даже по национальности Гитлера пока что консенсуса нет

any_to_real, австриец он и точка.

Вадим Рахаев, Гитлер реализовал идею, которую не смог реализовать Бисмарк. Ты знаешь, о чем речь? ;)

Geist, 都在一片天空下 — как-то так? )))

Вадим Рахаев, почти. Ein Volk, ein Reich, к которым Гитлер добавил ein Fuhrer вместо ein Kaiser.

Всем эвакуированным выделят по 10000 рублей. Путин отдал все распоряжения. Выплата будет произведена из Резервного Фонда. Сверх — доходы от нефтя складывали на такой случай!

Chef, умножить на лям душ, 10 лярдов однако

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Души лямами исчислять нехорошо… И стоимость душ ярдами тоже…

igorwolf, я не знаю про какую стоимость душ вы талдычите. 10лярдов — это величина выплат в рублях. Англосаксы точно также за уши притягивают любую информацию, вы не из тех степей случаем?

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Души вы оценили, я сказал, что это нехорошо… не понимаю, причём тут гандоны с запада, и степей у них нет…

igorwolf, не пойму про что вы?
см.скрин:
объявлен размер денежной помощи
произведен расчет суммы итого путем перемножения величины мат. помощи на количество душ.
написана цифра прописью 10лярдов.
ГДЕ ТУТ СЛОВО, которое можно однозначно интерпретировать как оценка души или вообще как какая-либо оценка чего-либо? Тут нет ни одного слова об оценке.
А расчет по перечислению из ЦБ на счета Ростовской администрации будет произведен именно так:
величина мат.помощи умножить на количество душ.
Харош троллить, не сломать тебе старого разведчика…
Нравится мой текст, не нравится, как говорится, терпи, парам-пам-пам…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, давайте без срачей тут, для этого есть ветка Сбера. А тем более, когда модератор на нерве.

any_to_real, Сейчас Лися опять возникать станет, что мы ветку Сбера обсираем

Ramak, это уже ваши с предводителем проблемы

any_to_real, Ну спасибо. Не, мне хватило уже разборок кто из какой песочницы

Ramak, чё то не видел)

Advocate, По сути ничего нового не узнаешь. Мы — элита, которая не снисходит до общения с недостойными и все в таком духе

Ramak, а зачем оспаривать, что мы элита? Надо скриншот такого делать и сюда прикреплять

any_to_real, Я не понимаю, чё это многих так это тригерит? Гайст в очередной раз доходчиво объяснил, почему мы свалили. Ни малейшего намека на «элитарность» там не было и близко.

Ramak, т.е. ты все еще надеешься, что однажды тебе удастся понять всех тараканов всех людей планеты?

any_to_real,
не, ну женщина интересная, в плане мыслей по трейдингу, но есть одна проблема.
Она требует к себе изначально особого отношения, без необходимости его заслуживать.
Что имею ввиду.
Человек изначально претендует на элитарность (и возможно имеет на это право), но так как его не знают, то соответственно и не признают.
Особенно, учитывая то, что ветка изначально относится к заявленной со стороны элитарности с юмором и со стебом)
И получается, что человек то и хороший, но с такими запросами просто не вписывается в местный блудняк)

Короче… по факту самовыпилился с ветки.
Хотя, не заявляя таких претензий — вполне себе бы и вписалась.
Но для этого нужен стеб, самокритика и прочий непотребный блуд для важных элитарных людей.

Ну, по крайней мере, так мне это видится.
Хотя, она мне в плане познаний и в целом, симпатична.
Всего лишь хотел обозначить проблемы. Поважничал так сказать)

Kamushek, честно? Вот вообще нуль интереса обсуждать человека или выставлять ему оценки, зачем? Тем полно не закрытых — у нас вон даже по национальности Гитлера пока что консенсуса нет

any_to_real, австриец он и точка.

Вадим Рахаев, Гитлер реализовал идею, которую не смог реализовать Бисмарк. Ты знаешь, о чем речь? ;)

Как то не на запредельных объемах это всё происходит

Advocate, вообще очень странная муть. Но эвакуация из ЛНР и ДНР при этом явно не фейк. Может народ испугался слов Путина о том, что санкции введут при любых обстоятельствах?

Вадим Рахаев, да хз. Я сегодня подумал, что покупаю 100 фьючерсов си и радуюсь 1000 пунктам, как вонючий капиталист. А у людей трагедия так то

В ДНР и ЛНР началась всеобщая мобилизация?

Вадим Рахаев, эвакуация

Advocate, про эвакуацию я в курсе. Мне несколько человек прислали про мобилизацию.
dan-news.info/ — тут пока тихо
Глава ЛНР пока призвал только всех способных держать оружие мужчин явиться.

Вадим Рахаев, В ДНР 2х пшеков вальнули из диверсионной группы — хотели хлорную атаку «заделать».

В ДНР и ЛНР началась всеобщая мобилизация?

Вадим Рахаев, эвакуация

Андрей Л., и причина всех горок — спекулянты? Или всё же есть много других факторов? Может стоимость денег выросла в разы за последний год?

Если ЦБ опустит КС сейчас до 1% — рынок взлетит из-за спекулянтов или? Само собой, любой рынок, где есть объём и присутствуют разные по фактору роста компании будет болтаться вверх-вниз в течении времени.

Вадим Рахаев, Нет, спекулянты не причина горок. Спекулянты — причина того, что горки превращаются в ГОРЫ. А овраги — в ПРОПАСТИ.

Вадим Рахаев, вопрос в доступности бухла и количестве алкашни связанной с этой доступностью — я наблюдаю, что мое поколение несравнимо более пьющее, нежели молодое, и в том числе из-за запретов последних лет 10 или сколько там. Вот так и в Голландии с наркотой, а если кто-то считает, что от травы не становятся кретинами или не переходят на тяжесть, значит он просто с ней по жизни не сталкивался

any_to_real, в вопросах бухла я доверюсь мнению господина Мечетина (разделяю). Не столько падает потребление в совокупности, сколько трансформируется культура употребления. Скорее уходит ёрш и растёт спрос на вино. Да и наши виноделы радуют.

Вадим Рахаев, оно не просто падает, оно за 10 лет улетело глубже Сберушки с хаев, и это то, что я вижу своими глазами, а не байками Мечетина. И ты реально думаешь, что алкашне (моему поколению), заливавшей все, что горит и тушит, можно сформировать какую-то культуру потребления вин? Нет, мы бухаем, чтобы набухаться, а не различить тонкие нотки букета

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

Вадим Рахаев, ты наверное прикалываешься про сотни лет? 150 лет назад была одной из беднейших стран Европы. А по-настоящему богатой стала только, когда там ТНК стали прописываться из-за налогов и чуть ли не 30% рабочих мест за ними. Мой сосед в детстве ездил в отпуск в Швейцарию из Голландии, потому что там было намного дешевле Голландии, это 60-70-е.

Geist, про разные вещи говорим. Я пишу про сотни лет стабильности. Ты пишешь про соседа из Голландии — страны, бывшей в своё время экономическим гегемоном на планете.

Кстати, подумав, второй поставлю не Норвегию точно, а Нидерланды. Полагаю, что при любых коллапсах эти дольше норвегов протянут. База не в кубышке, а в мощном диверсифицированном реальном секторе от сельхозки до топовых технологий.

Вадим Рахаев, не, у голландцев молодежь совсем ниале, говорят там до 30 (молодежь их, да) о какой-то там работе задумываться — да вы чо
Учитывая десятилетия наркоты и гейства, на этих давно крест поставлен.

any_to_real, понятия не имею на счёт их гейства. Но на счёт массовой наркоты в Голландии явное преувеличение. Такой же сюр, как и пьяный бедведь с балалайкой, гуляющий по Москве.

Вадим Рахаев, пьяный медведь с балалайкой, гуляющий по Москве, был вполне себе реальностью еще лет 10 назад, когда вся Москва была одним сплошным кабаком, где даже на автобусной остановке летом из 10 человек 2-5 сосало пиво.

any_to_real, велкам ту Даблин.

Вадим Рахаев, вопрос в доступности бухла и количестве алкашни связанной с этой доступностью — я наблюдаю, что мое поколение несравнимо более пьющее, нежели молодое, и в том числе из-за запретов последних лет 10 или сколько там. Вот так и в Голландии с наркотой, а если кто-то считает, что от травы не становятся кретинами или не переходят на тяжесть, значит он просто с ней по жизни не сталкивался

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

Вадим Рахаев, не трясло 700 лет? Да ладно. У них последняя гражданская война была в середине XIX века, а последние кровавые разборки на предмет чья вера круче аккурат в столетие Просвещения. Не говоря уже о том что в XIII-XV вв. Швейцария была форменным Афганистаном Европы. Нет никаких семи столетий спокойной жизни — максимум полтора.

Leonn83, какая гражданская война? Зонденбург или как его там? Там несколько сотен трупов было. Какая это нафиг война, когда инфраструктура не страдает?

Чья вера круче — вечная история везде. Про форменный Афганистан Европы — они наёмниками ходили, этим славились. Заработанное тащили домой. Да, страна по факту была большим скоплением частных армий. Но это было 700 лет назад. Если вышеописанное — потрясения, то что у нас последние 120 лет было?

P.S. Конечно, я рассуждаю с точки зрения «своё ближе», но мне кажется, что события в РФ с 1990 по 2000 — более жёсткий период, чем в Швейцарии предыдущие 700 лет. Может я и не прав.

Вадим Рахаев, про РФ Вы правы, но в отношении Швейцарии нужно делать поправку на ее размеры. Цивилизационно сравнивать эти две страны и их историческое развитие не совсем корректно.

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

Вадим Рахаев, ты наверное прикалываешься про сотни лет? 150 лет назад была одной из беднейших стран Европы. А по-настоящему богатой стала только, когда там ТНК стали прописываться из-за налогов и чуть ли не 30% рабочих мест за ними. Мой сосед в детстве ездил в отпуск в Швейцарию из Голландии, потому что там было намного дешевле Голландии, это 60-70-е.

Geist, про разные вещи говорим. Я пишу про сотни лет стабильности. Ты пишешь про соседа из Голландии — страны, бывшей в своё время экономическим гегемоном на планете.

Кстати, подумав, второй поставлю не Норвегию точно, а Нидерланды. Полагаю, что при любых коллапсах эти дольше норвегов протянут. База не в кубышке, а в мощном диверсифицированном реальном секторе от сельхозки до топовых технологий.

Вадим Рахаев, не, у голландцев молодежь совсем ниале, говорят там до 30 (молодежь их, да) о какой-то там работе задумываться — да вы чо
Учитывая десятилетия наркоты и гейства, на этих давно крест поставлен.

any_to_real, понятия не имею на счёт их гейства. Но на счёт массовой наркоты в Голландии явное преувеличение. Такой же сюр, как и пьяный бедведь с балалайкой, гуляющий по Москве.

Вадим Рахаев, пьяный медведь с балалайкой, гуляющий по Москве, был вполне себе реальностью еще лет 10 назад, когда вся Москва была одним сплошным кабаком, где даже на автобусной остановке летом из 10 человек 2-5 сосало пиво.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, Зовите Адвоката, не пользуется он «доминирующим положением» и не замечен в «получении дохода нерыночными методами», демонизированию не подлежит. Вот про конфеты не понял…

Александр, @Advocate твой выход

P.S. Про детей и конфеты: если трейдер получает прибыль, то она возникает не из отъёма зарплаты господина Орешкина. ;)

Вадим Рахаев, а чё я могу сказать? Хотите демонизировать, я согласен. Правда есть правда

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Даже при небольших колебаниях спроса и предложения на фондовом рынке спекулянты раздувают их настолько, что это становится подобным цунами. Я считаю, что за такое необходимо наказывать — по крайней мере, на главных фондовых биржах.

Андрей Л., если Вы покупаете на 10 лет, то эти раздутые колебания сглаживаются в линию и Вам безразлично. Если купили на день/неделю/месяц с целью перепродать подороже краткосрочно, то Вы [сюрприз] сами спекулянт.

Придумали себе наказание?

Вадим Рахаев, ну… Покупка 24.01 и 10.02 только на первый взгляд рядышком, а эти 20% даже на 10 лет инвестирования размажутся очень неплохой такой пленочкой. А уж с учётом сложного процента…

Дюша Метелкин, как-то смешали Вы лихо две вещи:
1. 10 лет инвестирования (это процесс регулярных покупок).
2. 20% с учётом сложного процента (это реинвестирования входа котлетой).

Вадим Рахаев, я не смешал, это вы подменяете понятия сейчас.
Вы писали не «покупаете 10 лет», а «покупаете НА 10 лет».

Дюша Метелкин, Вы робот? Перестаньте душнилово толкать. Вы прекрасно поняли что написано. Ответ был человеку, инвестирующему на долгосрок, но недовольному спекулянтами. Явно же он не может быть недоволен спекулянтами при разовой закупке, так как волатильность создаёт возможность поиска комфортной точки входа с большей доходностью.

Вадим Рахаев, мля, что ж когда человека ловишь на том, как он передёргивает, он сразу начинает обидки кидать?
Ответ ваш был мне.
А я вам до этого написал, чем спекулянты плохи для инвестора, пришедшего на биржу.
У нас нет культуры инвестиций с пелёнок, у нас именно так приходят на биржу — с котлетой.
С депозита или квартиру продав.
И можно легко попасть на локальный хай. Что я вам и проиллюстрировал двухнедельным интервалом по РТС.

Дюша Метелкин, обидки Вам кидают подружки. Мне просто непонятна Ваша манера общения с желанием свести диалог к форме контракта с точными, выверенными формулировками.

Спекулянты, инвесторы… Это всё бредятина. Попытки описать цветной мир чёрным и белым даже без градаций серого. Типа существуют два лагеря: одни сидят и покупают на 30 лет, а вторые торгуют на минутных графиках. Это чушь. Каждый ведёт себя ровно так, как позволяет вести его психика и осведомлённость.

Нет финансовой культуры, но есть котлета от проданной квартиры? Логично нанять консультанта. Если человек считает себя умнее всех и заходит на хаях в условную Галю на всю котлету — это не вопрос финансовой культуры. Он просто лудоман.

Вадим Рахаев, меня учили так, точность определения жизнь может как спасти так и отнять.
И в нашем случае — это хороший пример. Где один предлог меняет полностью смысл.
И речь не про хайповую Галю, а вполне себе покупку индекса РТС.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, узнаешь, что он в результате инцеста появился. И я его тоже австрийцем считаю)

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

Вадим Рахаев, ты наверное прикалываешься про сотни лет? 150 лет назад была одной из беднейших стран Европы. А по-настоящему богатой стала только, когда там ТНК стали прописываться из-за налогов и чуть ли не 30% рабочих мест за ними. Мой сосед в детстве ездил в отпуск в Швейцарию из Голландии, потому что там было намного дешевле Голландии, это 60-70-е.

Geist, про разные вещи говорим. Я пишу про сотни лет стабильности. Ты пишешь про соседа из Голландии — страны, бывшей в своё время экономическим гегемоном на планете.

Кстати, подумав, второй поставлю не Норвегию точно, а Нидерланды. Полагаю, что при любых коллапсах эти дольше норвегов протянут. База не в кубышке, а в мощном диверсифицированном реальном секторе от сельхозки до топовых технологий.

Вадим Рахаев, я пишу про новейшую историю, даже всего 50 лет назад Швейцария не была в списке богатейших стран Европы или мира ;) А насчет второго места, ну, мой сосед с тобой бы точно не согласился ;)

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

Вадим Рахаев, не трясло 700 лет? Да ладно. У них последняя гражданская война была в середине XIX века, а последние кровавые разборки на предмет чья вера круче аккурат в столетие Просвещения. Не говоря уже о том что в XIII-XV вв. Швейцария была форменным Афганистаном Европы. Нет никаких семи столетий спокойной жизни — максимум полтора.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, Зовите Адвоката, не пользуется он «доминирующим положением» и не замечен в «получении дохода нерыночными методами», демонизированию не подлежит. Вот про конфеты не понял…

Даже при небольших колебаниях спроса и предложения на фондовом рынке спекулянты раздувают их настолько, что это становится подобным цунами. Я считаю, что за такое необходимо наказывать — по крайней мере, на главных фондовых биржах.

Андрей Л., если Вы покупаете на 10 лет, то эти раздутые колебания сглаживаются в линию и Вам безразлично. Если купили на день/неделю/месяц с целью перепродать подороже краткосрочно, то Вы [сюрприз] сами спекулянт.

Придумали себе наказание?

Вадим Рахаев, ну… Покупка 24.01 и 10.02 только на первый взгляд рядышком, а эти 20% даже на 10 лет инвестирования размажутся очень неплохой такой пленочкой. А уж с учётом сложного процента…

Дюша Метелкин, как-то смешали Вы лихо две вещи:
1. 10 лет инвестирования (это процесс регулярных покупок).
2. 20% с учётом сложного процента (это реинвестирования входа котлетой).

Вадим Рахаев, я не смешал, это вы подменяете понятия сейчас.
Вы писали не «покупаете 10 лет», а «покупаете НА 10 лет».

Дюша Метелкин, Вы робот? Перестаньте душнилово толкать. Вы прекрасно поняли что написано. Ответ был человеку, инвестирующему на долгосрок, но недовольному спекулянтами. Явно же он не может быть недоволен спекулянтами при разовой закупке, так как волатильность создаёт возможность поиска комфортной точки входа с большей доходностью.

Вадим Рахаев, мля, что ж когда человека ловишь на том, как он передёргивает, он сразу начинает обидки кидать?
Ответ ваш был мне.
А я вам до этого написал, чем спекулянты плохи для инвестора, пришедшего на биржу.
У нас нет культуры инвестиций с пелёнок, у нас именно так приходят на биржу — с котлетой.
С депозита или квартиру продав.
И можно легко попасть на локальный хай. Что я вам и проиллюстрировал двухнедельным интервалом по РТС.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)