ответы на форуме

  1. Аватар Chef
    Премьер Болгарии Кирил Петков призвал сограждан пожертвовать зарплаты Украине.

    «Я начинаю общественную кампанию по сбору средств для украинского правительства. Я призываю каждого гражданина Болгарии пожертвовать свою зарплату, как это сделал я», — написал премьер в соцсети.

    Он добавил, что все собранные средства будут использованы для закупки боеприпасов и оружия.



    Вот, разумное же предложение. Все бы так в Европе! Отказались бы европейцы от зарплат в пользу хохлов… Прямо вижу всенародную любовь и поддержку начинания


    genubat, у меня нет зарплаты, так что хрен товарищу Петкову.

    Geist, так ты можешь безболезненно поддержать нужную инициативу)

    genubat, в смысле помочь товаришу Петкову залатать газовые дыры в болгарском бюджете? Нет уж, без меня!

    Geist, ты предал европейские ценности!

    Вадим Рахаев, это какие? Там их так много, и зачастую они противоречат друг другу. ;)

    Wal72, не помогает он деньгами товарищу Петкову. Ай-я-яй.

    Вадим Рахаев,
    а почему житель италии должен следовать призывам болгарского премьера? может он тогда и призывам мишустина заодно должен следовать, коли должен откликаться на бред каждой говорящей головы?

    Сулла, само собой должен. И прибалтийских тигров должен поддержать. какой же он иначе европеец?

    Вадим Рахаев, Вы выбрали брокера- для иностранных активов??? — Просят ли они комиссию за перевод этих активов??
  2. Аватар Tilson
    Премьер Болгарии Кирил Петков призвал сограждан пожертвовать зарплаты Украине.

    «Я начинаю общественную кампанию по сбору средств для украинского правительства. Я призываю каждого гражданина Болгарии пожертвовать свою зарплату, как это сделал я», — написал премьер в соцсети.

    Он добавил, что все собранные средства будут использованы для закупки боеприпасов и оружия.



    Вот, разумное же предложение. Все бы так в Европе! Отказались бы европейцы от зарплат в пользу хохлов… Прямо вижу всенародную любовь и поддержку начинания


    genubat, у меня нет зарплаты, так что хрен товарищу Петкову.

    Geist, так ты можешь безболезненно поддержать нужную инициативу)

    genubat, в смысле помочь товаришу Петкову залатать газовые дыры в болгарском бюджете? Нет уж, без меня!

    Geist, ты предал европейские ценности!

    Вадим Рахаев, это какие? Там их так много, и зачастую они противоречат друг другу. ;)

    Wal72, не помогает он деньгами товарищу Петкову. Ай-я-яй.

    Вадим Рахаев,
    а почему житель италии должен следовать призывам болгарского премьера? может он тогда и призывам мишустина заодно должен следовать, коли должен откликаться на бред каждой говорящей головы?

    Сулла, само собой должен. И прибалтийских тигров должен поддержать. какой же он иначе европеец?

    Вадим Рахаев, этого мало, там еще датский жираф нужен
  3. Аватар Geist
    Премьер Болгарии Кирил Петков призвал сограждан пожертвовать зарплаты Украине.

    «Я начинаю общественную кампанию по сбору средств для украинского правительства. Я призываю каждого гражданина Болгарии пожертвовать свою зарплату, как это сделал я», — написал премьер в соцсети.

    Он добавил, что все собранные средства будут использованы для закупки боеприпасов и оружия.



    Вот, разумное же предложение. Все бы так в Европе! Отказались бы европейцы от зарплат в пользу хохлов… Прямо вижу всенародную любовь и поддержку начинания


    genubat, у меня нет зарплаты, так что хрен товарищу Петкову.

    Geist, так ты можешь безболезненно поддержать нужную инициативу)

    genubat, в смысле помочь товаришу Петкову залатать газовые дыры в болгарском бюджете? Нет уж, без меня!

    Geist, ты предал европейские ценности!

    Вадим Рахаев, а они их сами отменили!
  4. Аватар Сулла
    Премьер Болгарии Кирил Петков призвал сограждан пожертвовать зарплаты Украине.

    «Я начинаю общественную кампанию по сбору средств для украинского правительства. Я призываю каждого гражданина Болгарии пожертвовать свою зарплату, как это сделал я», — написал премьер в соцсети.

    Он добавил, что все собранные средства будут использованы для закупки боеприпасов и оружия.



    Вот, разумное же предложение. Все бы так в Европе! Отказались бы европейцы от зарплат в пользу хохлов… Прямо вижу всенародную любовь и поддержку начинания


    genubat, у меня нет зарплаты, так что хрен товарищу Петкову.

    Geist, так ты можешь безболезненно поддержать нужную инициативу)

    genubat, в смысле помочь товаришу Петкову залатать газовые дыры в болгарском бюджете? Нет уж, без меня!

    Geist, ты предал европейские ценности!

    Вадим Рахаев, это какие? Там их так много, и зачастую они противоречат друг другу. ;)

    Wal72, не помогает он деньгами товарищу Петкову. Ай-я-яй.

    Вадим Рахаев,
    а почему житель италии должен следовать призывам болгарского премьера? может он тогда и призывам мишустина заодно должен следовать, коли должен откликаться на бред каждой говорящей головы?
  5. Аватар Сулла
    Премьер Болгарии Кирил Петков призвал сограждан пожертвовать зарплаты Украине.

    «Я начинаю общественную кампанию по сбору средств для украинского правительства. Я призываю каждого гражданина Болгарии пожертвовать свою зарплату, как это сделал я», — написал премьер в соцсети.

    Он добавил, что все собранные средства будут использованы для закупки боеприпасов и оружия.



    Вот, разумное же предложение. Все бы так в Европе! Отказались бы европейцы от зарплат в пользу хохлов… Прямо вижу всенародную любовь и поддержку начинания


    genubat, у меня нет зарплаты, так что хрен товарищу Петкову.

    Geist, так ты можешь безболезненно поддержать нужную инициативу)

    genubat, в смысле помочь товаришу Петкову залатать газовые дыры в болгарском бюджете? Нет уж, без меня!

    Geist, ты предал европейские ценности!

    Вадим Рахаев,
    если уж точно следовать евро-ценностям, то правильно не «предать» а «продать» [от предательства без денег нет никакой фин.выгоды, а это фундаментально противоречит европейскому духу]
  6. Аватар Wal72
    Премьер Болгарии Кирил Петков призвал сограждан пожертвовать зарплаты Украине.

    «Я начинаю общественную кампанию по сбору средств для украинского правительства. Я призываю каждого гражданина Болгарии пожертвовать свою зарплату, как это сделал я», — написал премьер в соцсети.

    Он добавил, что все собранные средства будут использованы для закупки боеприпасов и оружия.



    Вот, разумное же предложение. Все бы так в Европе! Отказались бы европейцы от зарплат в пользу хохлов… Прямо вижу всенародную любовь и поддержку начинания


    genubat, у меня нет зарплаты, так что хрен товарищу Петкову.

    Geist, так ты можешь безболезненно поддержать нужную инициативу)

    genubat, в смысле помочь товаришу Петкову залатать газовые дыры в болгарском бюджете? Нет уж, без меня!

    Geist, ты предал европейские ценности!

    Вадим Рахаев, это какие? Там их так много, и зачастую они противоречат друг другу. ;)
  7. Аватар Geist
    Не проверял, но по другим косвенным данным похоже на правду. Кто-нибудь понимает, зачем, кроме бабла, это может быть нужно? Это же шиза откровенная. Если вдруг кто не понял, речь про клиники, где детям проводят операции по смене пола.



    Geist,

    Вадим Рахаев, может, наши заокеанские партнеры новый тип людей выращивают? Ну или это какие-то опыты рпетилоидов над человечеством

    Geist, это иначе делается. Пообщайся с селекционерами. Там писи функционально не меняют.

    Вадим Рахаев, так я и не про писи, про мозги. По какой-то причине американскому истеблишменту, поскольку он это стимулирует и насаждает, понадобилось резкое увеличение доли людей, определяющих себя как трансгендеры. Именно резкое, потому что легче всего запудрить мозги именно детям, и они именно их и пропихнули.
  8. Аватар Geist
    Не проверял, но по другим косвенным данным похоже на правду. Кто-нибудь понимает, зачем, кроме бабла, это может быть нужно? Это же шиза откровенная. Если вдруг кто не понял, речь про клиники, где детям проводят операции по смене пола.



    Geist,

    Вадим Рахаев, может, наши заокеанские партнеры новый тип людей выращивают? Ну или это какие-то опыты рпетилоидов над человечеством
  9. Аватар Chef




    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.




    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).




    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.




    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

    Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.


    genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

    Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

    genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

    Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

    Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

    Chef, если речь о Сбере, то завтра планировал выбрать.

    Вадим Рахаев, Я думаю сбросить при удобном моменте, есть уверенность что будет ниже 100.

    Zamok, не, мы о замороженных в санкционных брокерах ГДРках и иноакциях.

    А Сбер я сбрасывать не планировал — мне не очень важно сколько он стоит в моменте, а гадать я не умею. Может там потери всего 15% капитала. Можно под ракету сбросить.

    Вадим Рахаев, Выбор брокера есть, НО по факту его НЕТ-(брокерско -чиновничая бюрократия в действии). Перевод из Альфы(где я сейчас застрял)- можно через ЛК, НО на «ПК с виндусом7 или iОS 10,12 и выше», НО надо подтверждение от брокера принимающего!!! Что бы принимающий согласие выразил — надо его ПОСЕТИТЬ физически -(офис банка МТС — в моем теорет., желании на перевод -туда)!Ближайший офис МТС банка- Белгород(от меня 120км), НО помним об «условиях» указанных Альфой(технических- для подачи заявки на перевод)! Всю эту ПОРНОГРАФИЮ- я маленький частный инвестор должен провернуть до завтра- понедельника-23:59мск!Сами ин., бумаги заблокированы на неторговом разделе в НРД!Тех., поддержка Альфы — вчера вечером(когда появилась инфа — о «возможности перевода») и сегодня днем — МЕРТВАЯ!!!

    Chef, звучит с одной стороны печально, а с другой, возможно, стратегия мёртвого клиента тут сработает лучше всего.

    Вадим Рахаев, Ну условно — мертвого(с моей точки зрения)- это временно И они (тоже делают оговорку- когда ограничения санкции снимут), ну а МНЕ придется пару активов — за «долю малую» перевести и потом скинуть. Другое дело — как долго эта вся санкционная истерия будет и где и как дивы по бумагам будут «зависать»???
  10. Аватар Chef




    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.




    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).




    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.




    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

    Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.


    genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

    Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

    genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

    Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

    Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

    Chef, если речь о Сбере, то завтра планировал выбрать.

    Вадим Рахаев, Я думаю сбросить при удобном моменте, есть уверенность что будет ниже 100.

    Zamok, не, мы о замороженных в санкционных брокерах ГДРках и иноакциях.

    А Сбер я сбрасывать не планировал — мне не очень важно сколько он стоит в моменте, а гадать я не умею. Может там потери всего 15% капитала. Можно под ракету сбросить.

    Вадим Рахаев, Выбор брокера есть, НО по факту его НЕТ-(брокерско -чиновничая бюрократия в действии). Перевод из Альфы(где я сейчас застрял)- можно через ЛК, НО на «ПК с виндусом7 или iОS 10,12 и выше», НО надо подтверждение от брокера принимающего!!! Что бы принимающий согласие выразил — надо его ПОСЕТИТЬ физически -(офис банка МТС — в моем теорет., желании на перевод -туда)!Ближайший офис МТС банка- Белгород(от меня 120км), НО помним об «условиях» указанных Альфой(технических- для подачи заявки на перевод)! Всю эту ПОРНОГРАФИЮ- я маленький частный инвестор должен провернуть до завтра- понедельника-23:59мск!Сами ин., бумаги заблокированы на неторговом разделе в НРД!Тех., поддержка Альфы — вчера вечером(когда появилась инфа — о «возможности перевода») и сегодня днем — МЕРТВАЯ!!!
  11. Аватар any_to_real
    есть психология масс. Массы ждут, что Сбер ещё попадает. Кто-то о 50 мечтает — мол там подберёт. По факту не подберёт — на 50 будет мечтать о 15. Правда в том, что массы не способны посмотреть внутрь Сбера, оценить активы и пассивы банка. А вот некоторые дяди, оперирующие цифрами триллион+ — могут и прокатят всех ждунов на тех уровнях, что позволят на горизонте 3-7 лет получить им требуемый доход на капитал.

    Угадать этот момент невозможно. Потому лично я тупо докупаю по чуть-чуть Сбер. Разочаровала меня Сегежа размером дивов. Радует просадка в Новатэке — докупил в тяпницу и буду продолжать хапать на текущих.

    Вадим Рахаев, опять сходимся в мыслях, закрасил Сегежу темно-серым в эксельке после этого фортеля
  12. Аватар any_to_real




    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.




    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).




    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.




    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

    Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.


    genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

    Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

    genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

    Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

    Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

    Chef, если речь о Сбере, то завтра планировал выбрать.

    Вадим Рахаев, Я думаю сбросить при удобном моменте, есть уверенность что будет ниже 100.

    Zamok, не, мы о замороженных в санкционных брокерах ГДРках и иноакциях.

    А Сбер я сбрасывать не планировал — мне не очень важно сколько он стоит в моменте, а гадать я не умею. Может там потери всего 15% капитала. Можно под ракету сбросить.

    Вадим Рахаев, важно-важно сколько стоит в моменте, я лично за, чтобы вы оба и я тоже оказались правы — Сбер ниже 100, дивы от достояния и ИгорьИваныча в него, а дальше пусть будет ракета в Сбере. Я опять виртуально очень богат
  13. Аватар Zamok




    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.




    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).




    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.




    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

    Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.


    genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

    Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

    genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

    Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

    Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

    Chef, если речь о Сбере, то завтра планировал выбрать.

    Вадим Рахаев, Я думаю сбросить при удобном моменте, есть уверенность что будет ниже 100.

    Zamok, не, мы о замороженных в санкционных брокерах ГДРках и иноакциях.

    А Сбер я сбрасывать не планировал — мне не очень важно сколько он стоит в моменте, а гадать я не умею. Может там потери всего 15% капитала. Можно под ракету сбросить.

    Вадим Рахаев, Спекулирую. Есть желание брать на долгосрок при стоимости ниже 100. Могу конечно ошибаться но тенденция к снижению есть.
  14. Аватар Zamok




    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.




    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).




    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.




    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

    Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.


    genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

    Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

    genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

    Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

    Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

    Chef, если речь о Сбере, то завтра планировал выбрать.

    Вадим Рахаев, Я думаю сбросить при удобном моменте, есть уверенность что будет ниже 100.
  15. Аватар Advocate


    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.


    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).


    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.


    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая


    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.



    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.



    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.



    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.


    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.


    MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.



    НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.


    Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.


    MABP, А делать то что? Если бы кто то умный выстроил логистику от идеи конструктора до разработки изделия, опытного образца в массовое производство то дело было бы. Сидеть кулибиным по гаражам придётся долго а может вечно.


    Zamok, заниматься своим делом. То, что крупные/средние конторы гонят гениев ссаными тряпками — несколько преувеличено. Ок, кулибину встречается человек, который вложил денег и организовал все тобой перечисленное. Как только появляется результат — в большинстве случаев начинается раскол и метание дерьма, бо кулибин искренне считает, что все сделал он и результаты принадлежат только ему.


    MABP, Бо тот кто запустил производство бортанул того кто придумал. Тут уже адвокат нужен.Кстати. Где он?


    Zamok, забор сегодня ставил. Холодина. Руки до сих пор сводит

    Advocate, в надежности сейфа сомнения появились? Надеюсь, забор 4х метровый?

    genubat, в ширину 4 метра, чтобы Адвакот мог патрулировать периметр не пешком.

    Вадим Рахаев, адвакот, значит?
  16. Аватар Chef




    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.




    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).




    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.




    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

    Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.


    genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

    Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

    genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

    Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

    Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!
  17. Аватар genubat




    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.




    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).




    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.




    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

    Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.


    genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

    Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

    genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

    Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

    Вадим Рахаев, по легкой промышленности — легко. По одежде/обуви несколько десятков крупных производств и такое же количество торговых сетей. Большое производство даст возможность поставить производительное и современное оборудование и организовать контроль качества и дешевую логистику. Торговые сети разных ценовых сегментов организуют сбыт и дадут соответствующую обратную связь на большом массиве данных по спросу. Издержки на продвижение, обучение персонала, создание новых коллекций будут мало отражены в цене за счет масштаба. Конкурировать с таким бизнесом сможет только авторские работы для лакшери или совсем низкокачественные кустарные производства в низшем ценовом сегменте.
  18. Аватар Geist


    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.


    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).


    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.


    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая


    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.



    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.



    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.



    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.


    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.


    MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.



    НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.


    Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.


    MABP, А делать то что? Если бы кто то умный выстроил логистику от идеи конструктора до разработки изделия, опытного образца в массовое производство то дело было бы. Сидеть кулибиным по гаражам придётся долго а может вечно.


    Zamok, заниматься своим делом. То, что крупные/средние конторы гонят гениев ссаными тряпками — несколько преувеличено. Ок, кулибину встречается человек, который вложил денег и организовал все тобой перечисленное. Как только появляется результат — в большинстве случаев начинается раскол и метание дерьма, бо кулибин искренне считает, что все сделал он и результаты принадлежат только ему.


    MABP, Бо тот кто запустил производство бортанул того кто придумал. Тут уже адвокат нужен.Кстати. Где он?


    Zamok, забор сегодня ставил. Холодина. Руки до сих пор сводит

    Advocate, в надежности сейфа сомнения появились? Надеюсь, забор 4х метровый?

    genubat, в ширину 4 метра, чтобы Адвакот мог патрулировать периметр не пешком.

    Вадим Рахаев, Адвокат с Адвакотом?
  19. Аватар MABP


    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.


    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).


    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.


    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая


    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.



    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.



    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.



    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.


    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.


    MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.



    НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.


    Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.


    MABP, А делать то что? Если бы кто то умный выстроил логистику от идеи конструктора до разработки изделия, опытного образца в массовое производство то дело было бы. Сидеть кулибиным по гаражам придётся долго а может вечно.


    Zamok, заниматься своим делом. То, что крупные/средние конторы гонят гениев ссаными тряпками — несколько преувеличено. Ок, кулибину встречается человек, который вложил денег и организовал все тобой перечисленное. Как только появляется результат — в большинстве случаев начинается раскол и метание дерьма, бо кулибин искренне считает, что все сделал он и результаты принадлежат только ему.


    MABP, Бо тот кто запустил производство бортанул того кто придумал. Тут уже адвокат нужен.Кстати. Где он?


    Zamok, забор сегодня ставил. Холодина. Руки до сих пор сводит

    Advocate, в надежности сейфа сомнения появились? Надеюсь, забор 4х метровый?

    genubat, в ширину 4 метра, чтобы Адвакот мог патрулировать периметр не пешком.

    Вадим Рахаев, с ксп, датчиками давления, объема и пересечения, по углам спарки агс с печенегом (с кордом лучше, но громоздко), на крыше корнет и иглу можно, шоб було. Минное поле устанавливать не будем, чай не параноики какиенить. Так, пару управляемых фугасов…
  20. Аватар genubat


    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.


    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).


    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.


    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.


    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая


    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.



    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.



    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.



    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.


    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.


    MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.



    НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.


    Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.


    MABP, А делать то что? Если бы кто то умный выстроил логистику от идеи конструктора до разработки изделия, опытного образца в массовое производство то дело было бы. Сидеть кулибиным по гаражам придётся долго а может вечно.


    Zamok, заниматься своим делом. То, что крупные/средние конторы гонят гениев ссаными тряпками — несколько преувеличено. Ок, кулибину встречается человек, который вложил денег и организовал все тобой перечисленное. Как только появляется результат — в большинстве случаев начинается раскол и метание дерьма, бо кулибин искренне считает, что все сделал он и результаты принадлежат только ему.


    MABP, Бо тот кто запустил производство бортанул того кто придумал. Тут уже адвокат нужен.Кстати. Где он?


    Zamok, забор сегодня ставил. Холодина. Руки до сих пор сводит

    Advocate, в надежности сейфа сомнения появились? Надеюсь, забор 4х метровый?

    genubat, в ширину 4 метра, чтобы Адвакот мог патрулировать периметр не пешком.

    Вадим Рахаев, ха! Ты плохо знаком с охранной системой господина Адвоката. Он как-то упомянул пару боевых вертолетов
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: