комментарии Вадим Рахаев на форуме

Alchemist01, извини, что вмешиваюсь) У нас немного знаний, технологий побольше стало. А главное — энерговооруженность повше. Т.е. лунатику н...

genubat, с титаном ты мальца перегнул на мой взгляд. Про остальное -100%.

Вадим Рахаев, с Луной все проще — вырыл котлован и закопался вглубь. А про межпланетные полеты я ниже как раз об этом писал. Если хотим до М...

genubat, писал уже всё это. Вообще смысл всей писанины был в попытке объяснить зачем это с точки зрения экономики: либо туда, либо скатимся назад.

Не хотят меня слушать, Гена, не хотят. Хотят нефть в Африку продавать. Не думают ни о будущем, ни об общем. Печаль.

Вадим Рахаев, Что тебе 17 век и проблемы изнеженных европейских колонизаторов? Аборигены в Австралии появились много, много раньше, а про аб...

Alchemist01, это вопрос предельной цены. Ты же не можешь ответить, сколько аборигенов скопытилось от всего поголовья, заселивших Австралию. Сколько ушло времени на адаптацию, выработку иммунитета и т.д. Тебя же не смущает, что аборигены Австралии — отдельная раса? А это сильный признак обособленности среды.

Возможно ты прав, и пример не самый удачный для наглядного отражения сути вопроса. Но я ХЗ что проще придумать, ибо подобрать нечто схожее климатически с космосом на Земле я не могу. На Эвересте нельзя выжить, как и в любой точке выше 7200 метров, но там никто и не живёт.

genubat, по полгода в невесомости — такое себе, а вот при экспансии на Луну луняне через какое-то количество поколений не смогут прилетать н...

any_to_real, пытка гравитацией незаконна!

Вадим Рахаев, по пол года обычно летают. 2 основных фактора — радиация и невесомость. Кости становятся хрупкие и дистрофия мышц из-за невесо...

genubat, кости — да — это вопрос к генетикам, медикам и фарме. Не думаю, что он нерешаемый, но финансировать его будет тяжело. С мышцами проблем не вижу — это восстанавливаемые без проблем ткани.

Фактор радиации на мой взгляд со временем победим снижением стоимости вывода груза на орбиту. По сути — необходимо поместить станцию в водный купол (закапывание на Луне и Марсе). Сейчас это адские деньги, но десятикратное снижение стоимости пуска ракеты даст возможность реализовать подобное. Плюс есть надежды на комбинированный пирог: вода, аэрогель, технический слой.

Вадим Рахаев, все же предлагаю для начала накормить Африку, наладить туда поставки от ИгорьИваныча, а там в эти свои 70-е чего хотите уже бе...

any_to_real, это не быстрый процесс и он не мешает параллельно развивать лунную программу. Электроэнергетика Эфиопии и Египта растёт семимильными шагами, Китай вваливает в инфраструктуру по всему континенту. Мы начали вваливать в безопасность, энергетику и пошли зачатки инфраструктурных проектов. Арабы ввалят в африканский рог. Жизнь там будет улучшаться — инвестиции в базу опережают темпы роста населения, а поставить хавки мы сможем много.

Alchemist01, на орбите болтается десяток тушек в сходных условиях + невесомость. Причем некоторое умудряются по 1000+ дней в карьере прожить...

genubat, 1000+ дней вроде не было — Крикалёв вроде у нас чемпионил, но у него меньше. А за один раз был вроде год и месяц максимум. Там же предел определяется нормой 1 зиверт получил — иди учи новых космонавтов (норму из головы взял — не помню точной).

Вадим Рахаев, ну значит 0так тому и быть! — Выходим на Путина и в Совет Федерации с планом действий и подписями согласных И пристегиваем сюд...

Chef, они и без наших инициатив всё это реализуют.

genubat, так тут-то две основных проблемы — одно дело трупы выкапывать под страхом уголовки для исследования, это почти бесплатно, а другое ...

any_to_real, стопэ — ты перешагиваешь через этапы цивилизационной шкалы. Давай по Кардашёву двигаться: сначала своя планета, потом своя звезда — мы ещё не выходим в свою галактику, про выход за её пределы вообще речи нет. Освоение своей звезды и её системы за ближайшие тысячи лет — во задача. Никто никуда дальше не летит. Запрещаю пока что.

Вадим Рахаев, По Австралии серьезное преувеличение сложности, а по луне упрощение на порядки. Человеческий организм создан и идеально приспо...

Alchemist01, я описываю сложность 17-го века, а не 21-го в Австралии. На Луне перепад температур колоссальный, но стоит закрыть википедию и подумать самостоятельно: что значит этот перепад в условиях отсутствия атмосферы? Равен ли перепад температур на поверхности перепаду на глубине 2м?

Я сам могу тебе перечислять долгое время проблемы для жизни человека на Луне — список будет огромным. Суть в другом — там нет нерешаемых проблем. И я пытаюсь объяснить две вещи, но видимо бесполезно:
— Нам, как человечеству нужна зона расширения экономики — территория для экспансии, которая продолжит развитие экономики многосторонне от культуры и этики, до науки и финансов;
— Сложности экспансии в условную Австралию в 17 веке сопоставимы для человечества с экспансией в космос в 21-м веке. Скажу проще: совокупные затраты планетарной казны в процентах сопоставимы, а возможно, будут даже ниже для Луны в 21-м веке, чем для Голландии и Англии в 17-м.

Вадим Рахаев, Улица разбитых фонарей — про Питер
Конечно, я реально не понимаю, как у тебя ядовитый паук приравнивается к разнице в 6 раз с...

any_to_real, не важно про что и откуда сериалы — не смотрел я их, кроме пару сезонов миллиардов.

Корабль у тебя в 17-м веке одноразовый. Вероятность доплыть в одну сторону до Австралии у него ниже 97%. Доплыть и вернуться ниже 95%. Повторное плавание в обе стороны после капремонта — ниже 70%.

Ром — отличная штука — у меня вот стоят разные, но пью я их раз в квартал немного ради удовольствия, а не хлещу ром (позже джин) для обеззараживания.

Убийство папуасов — возможно интересное развлечение, но АК-47 ещё не изобрели, а взамен у тебя кремниевый мушкет с обязательным условии держать порох сухим, а вот папуас с малых лет с копьём гоняет и охотится. Для него это образ жизни, как и убийство другого папуаса, зашедшего на территорию его священного дерева. А тут какие-то белые лохи.

Если ты плывёшь куда-то и не знаешь на кого будут охотиться, то есть шанс, что дичь — это ты.

Про женщин папуасов — ты с таитянками перепутал — там слегка иначе было. Местным впарили гвозди, те были счастливы и поделились хавчиком и женщинами, которые и сами были не прочь (такая культура Меланезии и той зоны Полинезии). Женщины папуасов тебя тоже с высокой вероятностью бы завалили. Папуасы северо-восточнее ещё и съели бы.

Плывёшь ты ещё до ввода в обиход квашеной капусты и цитрусовых — позже придумают как бороться с цингой. Дёсны твои и губы к моменту высадки ни к чёрту, а тебя колбасит по полной.

Паук не парит? Есть змея, куча прочей живности, которая тебя легко завалит. Да… Кенгуру — ни капли не милашки. Я молчу про флору — там тоже сюрпризов тьма.

Но вот ты приплыл и ура!!! — ты нашёл даже воду, но тут: ЗАЛУПА. Вода то солоноватая, а не пресная. А за пресной надо топать, а там священное дерево папуасов. А с ними и паук, и змея, и всё прочее.

Засада ещё и в том, что на комфортном корабле нет холодильника, нет современной морской плиты и камбуз какой-то не такой, а санчасть с мордоворотом и клещами (не насекомыми, а чугунными клещами, чтобы зубик лечить). И нет тюрайи и старлинка — не прилетит если что вертик из Мельбурна.

В общем, у тебя очень романтическое представление о путешествии, в котором тебя скорее всего завалит кто-то из команды за то что морда не та — ты походу бык из Ипсвича, а не наш пацан из Саутгемптона.

Тут 5% косяков и нехватки описано. Весь санитарный быт и прочее описывать не стану, но скажу лишь факт: до Австралии ты не доплывёшь.

А по гравитации на Луне — возьмёшь степпер, жгуты с натяжением 70 кг к поясу и плечам и 40 минут в день. На МКС также делают, но с беговой дорожкой. Да и в скафандре на поверхности во время работ разомнёшься — он не 20кг совсем весит. Там тот ещё кайф будет.

Вадим Рахаев, слушай, у меня начинает складываться ощущение, что ты с космосом знаком по фантастике
Ты в самолете сдохнешь немедленно без с...

any_to_real, ты реально не понимаешь или пркалываешься сейчас? Повторю десятый раз: сложность задачи по освоению Австралии для голландцев и англичан 17-го века сравнима со сложностью задачи по освоению Луны для человечества 21-го века.

Даже есть разница: если выбирать 17-й век в Австралию на «просторном» корабле или в 21-м веке в тесной капсуле закапываться на Луну с точки зрения шансов выжить я выберу второе. И шансы эти кратно выше.

P.S. С космосом я знаком по фантастике, с фондой по сериалу миллиарды, а с жизнью в Москве по сериалам улица разбитых фонарей и не родись красивой.

Вадим Рахаев, Эдгар Грант. «Неестественный отбор». Политическая детективная фантастика. Читал с большим удовольствием. В заключительной част...

genubat, спасибо, не читал, но интересно. 620 страниц… Блин.

Вадим Рахаев, во всех странах переодически побеждают на выборах — разные партии их представители в руководители. И эти партии и руководители...

Chef, извини, если предыдущий пост показался грубым. Давай проще… Во-первых выборы и смена власти не приведёт к радикальному изменению параметров участия в международном проекте, ибо цель схожа и остаётся лакомым фактором.

Во-вторых я напишу тебе (напомню) страны-участницы, а ты сам себе ответь про сменяемость власти и различие в политике и глобальных целях:

БРИКС ядро:
— Бразилия (ну да — тут выбирают и ничего глобально не меняют, а их вопросы социалки нас не касаются)
— Россия (Путин или Путин — вот в чём вопрос — шучу — совбез тут)
— Индия (тут вместо китайской партии товарищей есть каста правителей и смотрят они в одну сторону)
— Китай (тут выборов от народа нет — выбирает партия)
— Южная Африка (тут самые-самые выборы — всем демократиям учиться, но идеи не отличаются в глобальном плане)

БРИКС новые члены:
— Саудовская Аравия (аль Сауд или аль Сауд)
— Иран (верховный лидер — должность выборная, но пожизненная)
— Эфиопия (тут выборы касаются внутренней экономики, а не внешней)
— ОАЭ (тут меняются по очереди, но вперёд смотрят вместе)

По прежнему задача выглядит невыполнимой?

Вадим Рахаев, да и вопрос с Владивостоком, конечно, открыт — Австралия = Луна
И какбе ничего, что от жизни на Луне (это я даже атмосферу не...

any_to_real, в 17-м веке ты отправляешься в экспедицию и в 21-м веке ты отправляешься в экспедицию. Кроме слова экспедиция и наличия в ней хомо сапиенс ничего общего нет.

На высоте 330-го эшелона жить тоже невозможно и по твоей логике все должны сдохнуть, но ты можешь запрыгнуть в самолёт, берём бизнес, наушники и развалившись в кресле врубаем сериальчик. И пофиг, что дышать на высоте 330-го нельзя. 15 часов полёта — всё ок.

За эти же 15 часов тебя с высокой вероятностью в Австралии 17-го века уже завалил бы какой-нибудь паук и труп жрали ехидны. Это тебе просто для сравнения дружелюбности среды.

Пытаюсь тебе объяснить, что при прочих равных за счёт техпрогресса сложность освоения Австралии 17-го века и Луны в 21-м не шибко отличаются.

Вадим Рахаев, во всех странах переодически побеждают на выборах — разные партии их представители в руководители. И эти партии и руководители...

Chef, мы с тобой в разных мирах судя по всему живём. Ты из США пишешь, а я из России, с планеты Земля. Без обид.

Вадим Рахаев, да, а про золото в Америке тоже не было известно? Или было? И Кортесу парой веков ранее не оказалось по фигу на каждую тварь, ...

any_to_real, перевод темы. Мы про Австралию разговаривали. Вводные были нулевые — отсюда и огромная разница в освоении Австралии и Америк. В Австралии столкнулись с фауной, которая человека истребляет, а в Южной и Центральной Америке столкнулись с цивилизациями. Не бедными, но слабыми.

По этой причине в Австралию направили военных и зэков, а в Америку отправили элиту грабить местных. Почувствуй разницу. И да, среда Южной и Центральной Америки мест высадки гораздо более дружелюбна к человеку, почвы плодородные и вода в изобилии.

Почитай для интереса английские записи о первых урожаях и сколько там передохло, про бунты, сожжённые форты и т.д. Маори в Новой Зеландии убили в 100 раз меньше англичан, чем их выкосило в Австралии.

Вадим Рахаев, ну не, просто категорически отличается — там нет условий для существования наших тушек, там в принципе мгновенная смерть, а эт...

any_to_real, ты рассуждаешь как описанный мной 23-хлетний житель Владивостока со смартфоном.

Не было известно про золото в Австралии когда туда пёрлись. С водой проблемы. Каждая тварь хочет тебя убить. Выживаемость средствами 17-го века в Австралии была не лучше, а может и хуже, чем для человека 21-го века на Луне. Разницы нет: и на Луне в долгосроке сейчас ты сдохнешь, и в Австралии 17-го века без внешней поддержки в долгосроке ты дохнешь.

Вадим Рахаев, на это надо Единое правительство с бюджетом и его контролем — по типу Евросоюза!? — Ну и что??? — Как то в такой боььшой толпе...

Chef, для этого не нужно единое правительство никакое. У тебя есть вводные данные — группа стран, объединённая в политическом блоке. Страны эти имеют много схожего и объединены факторами темпов роста и перехода от неразвитой экономики к экономике диверсифицированной с опорой на внутренний ресурс и наличием собственных сопредельных зон экономического влияния.

Когда есть такая толпа стран, необходимо задать в каждой стране несколько простых вопросов:
— Кто вы? (социально-культурный вопрос)
— Где вы? (экономико-стратегический вопрос)
— Когда вы живёте? (экономико-социальный вопрос)
— Зачем вам ваша страна? (культурно-стратегический вопрос)

В зависимости от ответов на выходе получится вектор движения каждой страны. Факт в том, что если страна способно дать чёткие и понятные ответы на эти вопросы — она видит горизонт с пределом своего развития в текущих границах. Логично в этих условиях границы расширить простым проектом, дающим новую территорию для экспансии.

Это не вопрос сложности, а вопрос работы. Евросоюз как раз ответить на эти вопросы не сможет. Только тихо пробубнят, что запилили себя чтобы немцы с французами не воевали, а в таких условиях появится сад Борреля. Но идея — говно, ибо вместо переноса в Грецию ушлые ушлёпки перенесли его в Китай, Вьетнам, Индонезию, Филиппины и т.д., а евроскептики на этом аж подскочили «мы же говорили!»

Вадим Рахаев, если честно, я и в такой не верю — думаю ограничимся несколькими станциями научными на Луне и забьем на это дело. Я достаточно...

any_to_real, вопрос из серии «За каким лядом люди попёрлись в Австралию, где среда мягко говоря не дружелюбна и каждая тварь стремится тебя убить?»

Ответ:
1. Застолбили землю, как территорию собственного роста.
2. Отправили туда военных и зэков.
3. Отправили поселенцев.
4. Золотая лихорадка (крупнейшая в истории планеты) сделала иксы по населению.
5. Оппа — сегодня нашли чем там заниматься — мировой лидер по многие полезным ископаемым. Вероятное будущее пристанище целого ряда элит запада.

Я понимаю, что космос в головах не идёт ни в какое сравнение с Австралией, но Луна или Марс сегодня не очень отличаются по сложности освоения для нас от Австралии 17-го века для голландцев и англичан.