комментарии Вадим Рахаев на форуме

Подскажите добрые люди — я рассчитал справедливую цену акции по Новатеку по формуле (простой вариант):
(итого активы — итого обязательства) / количество акций = (2 059 178 млн — 420 751 млн) / 3 036 306 000 = 539,61 рублей за акцию
Баланс брал отсюда (страница 12) www.novatek.ru/common/upload/doc/Novatek_FS_12m2020_RUS_FINAL.pdf
Количество акций www.moex.com/a7605

Правильно ли я рассчитал и почему такая разница справедливой и рыночной цены?

Михаил, «в лоб» Вы всё делаете правильно, но Вы не учитываете особенности раскрытия стоимости внутренних активов и то, что считаете в 2022-м году по отчёту 2020-го.

Ответ на Ваш ключевой вопрос на страницах 21-25 отчёта. Также стоит отметить, что Новатэк считает инженерную составляющую будущих проектов по среднемировым значениям, а реальная проектная мощность из-за условий заполярья (среднегодовая температура) по факту выше. В итоге стоимость внутренних проектов СПГ раскрывается полностью с существенным лагом, а в моменте, она в балансе компании получается заниженной.

Вадим Рахаев, Спасибо за уточнение! Все равно у меня получается (при пересчете 10%-ной и 30%-ной долей + реорганизация на 7 млрд) цена за акцию 764,46. При том что у Новатэка остается только 60% от проекта «Арктик СПГ 2». И, насколько я понял, деньги за продажу они учли уже в 2019 году (682733 млн).
Если же брать МСФО за 9 месяцев — там прибыль больше, но зачем то кредитов набрали почти на 300 млрд. Думаю надо ждать отчетность за 2021, или скрупулезно читать отчеты за 2020 год, в чем я не очень силен.

Михаил, Вы получили заниженную фиксированную оценку в моменте. Заниженная она из-за схему раскрытия полной стоимости внутренних активов. Если пересчитаете на текущий момент, то получите более 1000 рублей. Такая оценка была бы справедлива для дойной коровы, растущей на уровне инфляции. Но тут немного иные темпы роста и плеяда проектов, которые поддерживаются правительством. Плюс хорошая способность получать на вкусных условиях финансирование.

Добавьте форвардную доходность, заложив средние темпы роста за предыдущие 5 лет. Дисконтируйте по ставке 10%. Получите оценку и причину высокой стоимости по мультипликаторам. Оценка Новатэка без динамики невозможна. Не получится купить быстрорастущую компанию по цене стагнирующей коровы.

По Ямал-СПГ началась дойка проекта.

Вадим Рахаев, Спасибо огромное — все понял! Растущие компании — пока не мой профиль. Последний вопрос: Проект Восток-ойл у Роснефти оценивают в 80 млрд $, но акция не переоценена. Время не пришло?

Михаил, к Роснефти не прикасаюсь — ни одного отчёта не читал даже. По причине того, как в публичный Саратовский НПЗ дебиторку грузят и как откатили Башнефть. Сказать по ней ничего не могу, кроме того, что Восток-ойл — по факту ещё одна Роснефть по размерам. Также думаю, что они пролоббируют доступ к трубе. Но её много аналитиков качественно покрывают — посмотрите обоснование идей.

Вадим Рахаев, А Татнефть — как Вы к ней относитесь: вроде крупная компания, но нефть невысокого качества, да и наши татары — те еще управленцы? Хочеться положить земляков в долгосрок, но не рискую пока.

Михаил, Татнефть есть. Для меня татка — лучшая НК в РФ на текущий момент — вижу в ней возможность стабильного долгосрочного роста за счёт переработки, нефтехимии, шинного бизнеса, роста эффективности АЗС и прочих факторов. Но это лишь моё мнение и я могу ошибаться. Те, у кого преобладает лучок поспорят, и возможно, будут правы.

Подскажите добрые люди — я рассчитал справедливую цену акции по Новатеку по формуле (простой вариант):
(итого активы — итого обязательства) / количество акций = (2 059 178 млн — 420 751 млн) / 3 036 306 000 = 539,61 рублей за акцию
Баланс брал отсюда (страница 12) www.novatek.ru/common/upload/doc/Novatek_FS_12m2020_RUS_FINAL.pdf
Количество акций www.moex.com/a7605

Правильно ли я рассчитал и почему такая разница справедливой и рыночной цены?

Михаил, «в лоб» Вы всё делаете правильно, но Вы не учитываете особенности раскрытия стоимости внутренних активов и то, что считаете в 2022-м году по отчёту 2020-го.

Ответ на Ваш ключевой вопрос на страницах 21-25 отчёта. Также стоит отметить, что Новатэк считает инженерную составляющую будущих проектов по среднемировым значениям, а реальная проектная мощность из-за условий заполярья (среднегодовая температура) по факту выше. В итоге стоимость внутренних проектов СПГ раскрывается полностью с существенным лагом, а в моменте, она в балансе компании получается заниженной.

Вадим Рахаев, Спасибо за уточнение! Все равно у меня получается (при пересчете 10%-ной и 30%-ной долей + реорганизация на 7 млрд) цена за акцию 764,46. При том что у Новатэка остается только 60% от проекта «Арктик СПГ 2». И, насколько я понял, деньги за продажу они учли уже в 2019 году (682733 млн).
Если же брать МСФО за 9 месяцев — там прибыль больше, но зачем то кредитов набрали почти на 300 млрд. Думаю надо ждать отчетность за 2021, или скрупулезно читать отчеты за 2020 год, в чем я не очень силен.

Михаил, Вы получили заниженную фиксированную оценку в моменте. Заниженная она из-за схему раскрытия полной стоимости внутренних активов. Если пересчитаете на текущий момент, то получите более 1000 рублей. Такая оценка была бы справедлива для дойной коровы, растущей на уровне инфляции. Но тут немного иные темпы роста и плеяда проектов, которые поддерживаются правительством. Плюс хорошая способность получать на вкусных условиях финансирование.

Добавьте форвардную доходность, заложив средние темпы роста за предыдущие 5 лет. Дисконтируйте по ставке 10%. Получите оценку и причину высокой стоимости по мультипликаторам. Оценка Новатэка без динамики невозможна. Не получится купить быстрорастущую компанию по цене стагнирующей коровы.

По Ямал-СПГ началась дойка проекта.

Вадим Рахаев, Спасибо огромное — все понял! Растущие компании — пока не мой профиль. Последний вопрос: Проект Восток-ойл у Роснефти оценивают в 80 млрд $, но акция не переоценена. Время не пришло?

Михаил, к Роснефти не прикасаюсь — ни одного отчёта не читал даже. По причине того, как в публичный Саратовский НПЗ дебиторку грузят и как откатили Башнефть. Сказать по ней ничего не могу, кроме того, что Восток-ойл — по факту ещё одна Роснефть по размерам. Также думаю, что они пролоббируют доступ к трубе. Но её много аналитиков качественно покрывают — посмотрите обоснование идей.

Что такое вертикальная красная линия на графике котировок? Это так называемая свеча.
А что такое линия? Это отрезок, соединяющий две точки.
А что будет, если соединить две точки на рисунке? Вы спросите, какие две точки? Мне здравый смысл подсказывает две крайние левые точки.
Хрясь и псевдогосударство НАЛОПОПАМ!!!

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, а нафига оно сдалось?

Geist, ну по мирному бы прикольно было бы. там же не только уголь

Андрей Станиславович Сидлецкий, а хохлов-то куда девать? Ты русскую классику почитай, теркам кацапов с хохлами сотни лет, они не совместимы по менталитету. Кацапы — народ имперский по менталитету, а хохлы — сельский.

Geist, знаком не понаслышке))) 18 лет… но есть плюс, хохлушки плодовитые ))) так заграница сейчас, а было бы просто область. для усиления популяции полезно

Андрей Станиславович Сидлецкий,

Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями, бо москалі — чужі люде, роблять лихо з вами.

Когда я в Киеве, кажется, в 2005-м пытался такой значок сфотать на Андреевском спуске, долбанутая хохлушка-продавщица не дала мне это сделать, сказала, что копирайт

Geist, ну, в защиту скажу, что в Киеве мне лично было очень комфортно, будто из Москвы и не уезжал.
Но глобально ничего не меняется, да:
— Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

any_to_real, про какие годы речь? Я однажды пересекал российско-украинскую границу на автомобиле, в 2008-м. Машина была доверху забита всяким барахлом (чемоданы и коробки), для обеих сторон я был иностранцем, но это было как небо и земля, пипец полный на контрасте. На российской стороне: короткое общение с ветеринаром, я собаку вез, посмотрел доки, поставил печать. Затем с таможенником, который спросил, не везу ли что-то запрещенное, я сказал, что нет, он сказал проезжать. Затем погранец — глянул в паспорт, затем мне в лицо и поставил печать. На украинской: сначала какой-то гоблин в потертом камуфляже на табуретке возле будки, оказался погранцом, который выдал мне какую-то форму для заполнения и открытым текстом сказал, что сам я вряд ли смогу ее правильно заполнить, но он может мне помочь за сколько-то гривен. Я посмеялся и платить не стал. Затем таможенник "- везете что-то запрещенное? — нет. — а если найду? — ищите. — ладно, я сейчас вернусь, будем всё выгружать и проверять". Уходит, вместо него приходит «добрый мент» и предлагает решить всё без досмотра за деньги. Отказываюсь, возвращается злой, выгружаем 2 чемодана, начинает рыться. Жена мне говорит, они нас тут до ночи продержат, дай денег. Дал, остали. Иду к ветеринару, тот ставит печать, а потом мне говорит: видите, как у нас тут бедно, не могли бы вы пожертвовать что-нибудь? Не жертвую, выезжаю, сразу за постом какой-то местный сигналит на машине. Останавливаюсь, говорит: основная дорога на ремонте, но за 10 баксов покажу объездную, сам заблудишься Говорю: ничего, я люблю блуд и уезжаю с границы в полном а#уе.

Geist, у меня брали даже бананами и газировкой. Ну хоть, что-то. И то снизойдя к тому, что жена -бывшая украинка.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, банан на лапу

Попытка №2: www.rbc.ru/society/08/01/2022/61d8b37a9a7947e8b13fdc2e?from=from_main_12 — врата ада хотят потушить.

Вадим Рахаев, про первую как-то совсем вскользь. Но предположу, что закончились деньги, которые распилили на первой.

Geist, хм… Зачем светлоликому пилить деньги?
1. Он может себя официально наградить.
2. Реально не представляю смысл воровства, когда у тебя по факту целая страна в собственности.

Что такое вертикальная красная линия на графике котировок? Это так называемая свеча.
А что такое линия? Это отрезок, соединяющий две точки.
А что будет, если соединить две точки на рисунке? Вы спросите, какие две точки? Мне здравый смысл подсказывает две крайние левые точки.
Хрясь и псевдогосударство НАЛОПОПАМ!!!

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, а нафига оно сдалось?

Geist, ну по мирному бы прикольно было бы. там же не только уголь

Андрей Станиславович Сидлецкий, а хохлов-то куда девать? Ты русскую классику почитай, теркам кацапов с хохлами сотни лет, они не совместимы по менталитету. Кацапы — народ имперский по менталитету, а хохлы — сельский.

Geist, знаком не понаслышке))) 18 лет… но есть плюс, хохлушки плодовитые ))) так заграница сейчас, а было бы просто область. для усиления популяции полезно

Андрей Станиславович Сидлецкий,

Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями, бо москалі — чужі люде, роблять лихо з вами.

Когда я в Киеве, кажется, в 2005-м пытался такой значок сфотать на Андреевском спуске, долбанутая хохлушка-продавщица не дала мне это сделать, сказала, что копирайт

Geist, ну, в защиту скажу, что в Киеве мне лично было очень комфортно, будто из Москвы и не уезжал.
Но глобально ничего не меняется, да:
— Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

any_to_real, про какие годы речь? Я однажды пересекал российско-украинскую границу на автомобиле, в 2008-м. Машина была доверху забита всяким барахлом (чемоданы и коробки), для обеих сторон я был иностранцем, но это было как небо и земля, пипец полный на контрасте. На российской стороне: короткое общение с ветеринаром, я собаку вез, посмотрел доки, поставил печать. Затем с таможенником, который спросил, не везу ли что-то запрещенное, я сказал, что нет, он сказал проезжать. Затем погранец — глянул в паспорт, затем мне в лицо и поставил печать. На украинской: сначала какой-то гоблин в потертом камуфляже на табуретке возле будки, оказался погранцом, который выдал мне какую-то форму для заполнения и открытым текстом сказал, что сам я вряд ли смогу ее правильно заполнить, но он может мне помочь за сколько-то гривен. Я посмеялся и платить не стал. Затем таможенник "- везете что-то запрещенное? — нет. — а если найду? — ищите. — ладно, я сейчас вернусь, будем всё выгружать и проверять". Уходит, вместо него приходит «добрый мент» и предлагает решить всё без досмотра за деньги. Отказываюсь, возвращается злой, выгружаем 2 чемодана, начинает рыться. Жена мне говорит, они нас тут до ночи продержат, дай денег. Дал, остали. Иду к ветеринару, тот ставит печать, а потом мне говорит: видите, как у нас тут бедно, не могли бы вы пожертвовать что-нибудь? Не жертвую, выезжаю, сразу за постом какой-то местный сигналит на машине. Останавливаюсь, говорит: основная дорога на ремонте, но за 10 баксов покажу объездную, сам заблудишься Говорю: ничего, я люблю блуд и уезжаю с границы в полном а#уе.

Geist, 1в1 было в 2006-м, только без собаки.
Таможня — красный коридор с украинской стороны — проверили каждую щель в машине.
После выезда пара хлопцев на копейке с липовыми удостоверениями внушали, что скорость превышена и надо делиться. Помог звонок в 112 — умчались по факту разговора с оператором. Местный полициейский посоветовал «быть в морду не щадя» всех на трассе, кто представляется ДАИ и не имеет белой кобуры с пистолетом и раскрашенной машины.

Попытка №2: www.rbc.ru/society/08/01/2022/61d8b37a9a7947e8b13fdc2e?from=from_main_12 — врата ада хотят потушить.

Подскажите добрые люди — я рассчитал справедливую цену акции по Новатеку по формуле (простой вариант):
(итого активы — итого обязательства) / количество акций = (2 059 178 млн — 420 751 млн) / 3 036 306 000 = 539,61 рублей за акцию
Баланс брал отсюда (страница 12) www.novatek.ru/common/upload/doc/Novatek_FS_12m2020_RUS_FINAL.pdf
Количество акций www.moex.com/a7605

Правильно ли я рассчитал и почему такая разница справедливой и рыночной цены?

Михаил, «в лоб» Вы всё делаете правильно, но Вы не учитываете особенности раскрытия стоимости внутренних активов и то, что считаете в 2022-м году по отчёту 2020-го.

Ответ на Ваш ключевой вопрос на страницах 21-25 отчёта. Также стоит отметить, что Новатэк считает инженерную составляющую будущих проектов по среднемировым значениям, а реальная проектная мощность из-за условий заполярья (среднегодовая температура) по факту выше. В итоге стоимость внутренних проектов СПГ раскрывается полностью с существенным лагом, а в моменте, она в балансе компании получается заниженной.

Вадим Рахаев, Спасибо за уточнение! Все равно у меня получается (при пересчете 10%-ной и 30%-ной долей + реорганизация на 7 млрд) цена за акцию 764,46. При том что у Новатэка остается только 60% от проекта «Арктик СПГ 2». И, насколько я понял, деньги за продажу они учли уже в 2019 году (682733 млн).
Если же брать МСФО за 9 месяцев — там прибыль больше, но зачем то кредитов набрали почти на 300 млрд. Думаю надо ждать отчетность за 2021, или скрупулезно читать отчеты за 2020 год, в чем я не очень силен.

Михаил, Вы получили заниженную фиксированную оценку в моменте. Заниженная она из-за схему раскрытия полной стоимости внутренних активов. Если пересчитаете на текущий момент, то получите более 1000 рублей. Такая оценка была бы справедлива для дойной коровы, растущей на уровне инфляции. Но тут немного иные темпы роста и плеяда проектов, которые поддерживаются правительством. Плюс хорошая способность получать на вкусных условиях финансирование.

Добавьте форвардную доходность, заложив средние темпы роста за предыдущие 5 лет. Дисконтируйте по ставке 10%. Получите оценку и причину высокой стоимости по мультипликаторам. Оценка Новатэка без динамики невозможна. Не получится купить быстрорастущую компанию по цене стагнирующей коровы.

По Ямал-СПГ началась дойка проекта.

В понедельник гэп вверх на 1 — 1,5% Привет шортунам!

Валерий, в прошлый раз, когда ты предсказал гэп вверх и ракету на 7%, рынок обвалился 14 дек или ты надеешься, что тут все забыли твои предсказания😂

drbv, он реально предсказывал 13-го декабря на 14-е +7%?
P.S. Он Вас не видит — Вы у него в ЧС, как и половина форума.

Вадим Рахаев, да и хрен с ним, главное другие видят.зайдите на его профиль и посмотрите его комменты на ветке сбера перед 14 декабря

drbv, нашёл от 8 декабря. Он прогнозировал гэп вверх на 7%. В его защиту скажу, что хоть он и ошибся — на утренней сессии гэп был не вверх, а вниз, но на основной сессии был рост. В целом условный трейдер-новичок мог бы на его совете зафиксировать прибыль на фьючах Сбера около 20% за день. А более опытного трейдера, вероятнее всего стопом бы вышибло утром. Хотя… Более опытный через ночь бы не сел в позу… Двояко.

В понедельник гэп вверх на 1 — 1,5% Привет шортунам!

Валерий, в прошлый раз, когда ты предсказал гэп вверх и ракету на 7%, рынок обвалился 14 дек или ты надеешься, что тут все забыли твои предсказания😂

drbv, он реально предсказывал 13-го декабря на 14-е +7%?
P.S. Он Вас не видит — Вы у него в ЧС, как и половина форума.

Подскажите добрые люди — я рассчитал справедливую цену акции по Новатеку по формуле (простой вариант):
(итого активы — итого обязательства) / количество акций = (2 059 178 млн — 420 751 млн) / 3 036 306 000 = 539,61 рублей за акцию
Баланс брал отсюда (страница 12) www.novatek.ru/common/upload/doc/Novatek_FS_12m2020_RUS_FINAL.pdf
Количество акций www.moex.com/a7605

Правильно ли я рассчитал и почему такая разница справедливой и рыночной цены?

Михаил, «в лоб» Вы всё делаете правильно, но Вы не учитываете особенности раскрытия стоимости внутренних активов и то, что считаете в 2022-м году по отчёту 2020-го.

Ответ на Ваш ключевой вопрос на страницах 21-25 отчёта. Также стоит отметить, что Новатэк считает инженерную составляющую будущих проектов по среднемировым значениям, а реальная проектная мощность из-за условий заполярья (среднегодовая температура) по факту выше. В итоге стоимость внутренних проектов СПГ раскрывается полностью с существенным лагом, а в моменте, она в балансе компании получается заниженной.

Но прав, наверно, Вадим Рахаев о дороговизне денег. Как ЦБ начал с инфляцией бороться, так и падение началось. А сейчас еще США обещают поднимать ставку. Думал Норку скинуть перед дивами, если вырастет до безубыточности, но не выходит. Сидеть на дивидендах остается и докупаться на лоях, продал квартиру арендную, думаю в акции или на вклад

Егор Кожемякин, в доллар до коррекции.

Остап1978, Опустят до 70, наши играют курсом как хотят. А здесь чистыми 8,7% годовых и Набиулина обещает еще поднять

Егор Кожемякин, Какими чистыми? А инфляция, а налог?

Остап1978, Под 10% положишь, 13 отдашь налог. 8,7 останется

Егор Кожемякин, что-то 10% я нигде не видел. В районе 8% это максимум (говорю о ВТБ в Сбере меньше). А нести в банк из 2ой сотни — это уже риск.

Dur, Рисков никаких, все вклады до 1400 т.р застрахованы

Егор Кожемякин, риск всё же есть: АСВ покрывает тело, но не покрывает процентный доход. Если открыть на три года, а банк сложится через 2.5 года, то по факту сгорит под 15-25% депозита от текущего момента.

Казахстан сейчас первый и третий в самых читаемых новостях Блумберга. Риторика скорее констатационная. Вторая по читаемости новость — разворот рынков в сторону облигаций. По международному накалу (по ниспадающей угроз инвестициям в регион): Казахстан, Гонконг, Италия.

Общая картина: там народ скорее волнуют собственные бигтехи и общий уровень риска.

Вадим Рахаев, с бигтехами интересно там разворачивается — Фейсбук aka Мета будет пилить свою Мету на Андроиде, похоже (слухи такие пошли), учитывая, что Гуглу эти Меты до лампочки, интересные расклады у Цукерберга могут получиться, ну и драка монстров Майкрософт-Эпл-Гугл+Мета.
Так что рано-рано бигтехов и индексы оплакивать

any_to_real, если внимательно посмотреть, то никакой драки монстров не существует. Они между собой конкурируют не за клиентов, а за кадры по большей части.

Упасть они по всем законам должны вроде, но открываешь отчёт Альфабет и получается, что стоит он дёшево… Да и MSFT и AAPL нельзя назвать очень дорогими. Скорее капа глаза режет.

Вадим Рахаев, да я, скорее, про битву за капу. А так да, не вижу повода сильному падению бигтехам, другой вопрос, что в Насдаке, что в СиПи куча какого-то откровенного мусора за безумные деньги (который и так год льют, правда), ну и всякие НВидии вы шта ахренеле?

any_to_real, этот «мусор» и есть прелесть американского рынка. Все самые дорогие компании США сегодня — выходцы из этого мусора. Никто же не мешал 20 лет назад покупать мусорный Нетфликс за доллар или мусорную, обречённую на смерть Теслу 12 лет назад за 4. Вы не забывайте, что там ещё куча сплитов прошла в обеих бумагах. Среди реального мусора там сейчас много брюлей рассыпано.

Вадим Рахаев, осталось только выковырять брюль из 2`000+ кусков гумна, ну и высидеть в нем за 10 лет 50 иксов, плевое дело

any_to_real, опять же — отчёты в помощь. Вы должны понимать куда компания растёт. Выседеть десятки иксов так не сложно (я не про Теслу — там реально стальные яйца должны быть, чтобы пересидеть до момента стабильной прибыли), а вот как народ в битке без отчётов продержался некоторые — это мне не очень понятно. Хотя у меня есть знакомый, который посмотрел на биток, дальше когда появился эфир, он его намайнил на домашнем компе и сказал, что продаст на $10000. До сих пор держит — не продал ни одной монеты.

Вадим Рахаев, теория это все, на практике вести 2`000+ компаний — не всякий крупный инвест-банк потянет, а уж не спрыгнуть на полпути при очередном шухере задача вообще малореальная. Да и конечные цели этого марафона непонятны — заработать 10млн$ бумажных денег, чтоб из них заработать 100млн$ на лечение в дурке разве что

any_to_real, так Вы и не анализируете 2000 компаний — это адский и невозможный для одного человека труд. Возьмите просто два-три-четыре перспективных сектора на 2030 год и анализируйте только их. Там компаний будет всего по пальцам..

Например, возьмите фудтехи в области промышленного выращивания насекомых. Публичных в данный момент ноль (отдельные компании вне состава конгломератов). Стартапы в продвинутой стадии — 12 штук. Стартапы, что-то построившие, но не имеющие полного цикла — около 20. Просто изучите этот рынок, подпишитесь на новостные ленты всех стартапов, следите за ними. В какой-то момент у Вас образуется шорт-лист из примерно пятёрки альфа-кандидатов. Ждите их на бирже. Один-два из пяти доползёт.

Само собой стоит избегать того, в чём не можете разобраться. Например, глупо пытаться искать альфу среди компаний, использующих CRISPR Cas9 — пару раз почитаете этот трэш, пару дней потратите на расшифровку статьи в одну страницу что же там написано, а дальше ясно, что без профильного образования лезть туда просто глупо.

Ну и верняк — если появляется компания, которая создаёт целую отрасль экономики. Но такое случается очень редко. Даже если такая компания облажается, потерять там сложно.

Но прав, наверно, Вадим Рахаев о дороговизне денег. Как ЦБ начал с инфляцией бороться, так и падение началось. А сейчас еще США обещают поднимать ставку. Думал Норку скинуть перед дивами, если вырастет до безубыточности, но не выходит. Сидеть на дивидендах остается и докупаться на лоях, продал квартиру арендную, думаю в акции или на вклад

Егор Кожемякин, в доллар до коррекции.

Остап1978, Опустят до 70, наши играют курсом как хотят. А здесь чистыми 8,7% годовых и Набиулина обещает еще поднять

Егор Кожемякин, Какими чистыми? А инфляция, а налог? Дождаться коррекции. Там и на курсе заработать, и на акциях.

Остап1978, А весь декабрь и на казахстанских событиях это была не коррекция?

Alchemist01, не было всего декабря. Только первая половина по факту. И то по большей части на политсраче и ожидениях метрик по инфляции. Срач нормальный не получился, ужасов от ФРС и ЦБ не прилетело. Там всего -11% РТС снижение было. Такое каждый год бывает иногда по два раза. Народ то ждёт 20%+ вниз и сигналов, что мол отпадали — покупайте, люди добрые.

Хотя в целом, если брать с октября, то хаи перестали быть страшными. Но 5-8% вниз за январь ещё нужны, чтобы народ защебетал «смари как дёёёёшево». :)

Вадим Рахаев, Тоже ждал дешевле, из логики что должна быть дд выше чем по вкладам. Потом дошло, а кому собственно «должна»?:) Рынок войну с Украиной в котировки закладывал, и Казахстан уже отыграл. Сильно ниже в ближайшее время может и не быть.

Alchemist01, так и ощущения, что «смари как дёёёёшево»© тоже нету…

igorwolf, а его никогда нет, не поверишь. А по 200р Сбер будет не просто не дешево, а 100500% идти на 150р

any_to_real, не, 14-го, когда опосля увидел фоску по 5 тыр, ощущение было, лично у меня, конечно

igorwolf, я помню очень дорогую фоску по 2500, по 3000, по 4000, по 5000
Да что греха таить, фоску взятую по 2000 в 2020 я сдал чот где-то на 2600-2800 не помню точно, а потом откупал и по 2600, и по 2800, и по 4800 немного откупал, сейчас по 5000 откупил бы

any_to_real, это вам, профи, есть что вспомнить, а я-то этот небольшой шухер впервые видел… (хотя за 30 минут 10% в голубых фишках — небольшой?)

igorwolf, вряд ли Вам в этом признаются, но в моменте утром 14-го у тех, кто видел подобное даже в пятый раз всё равно нервно сжимался сфинктер. Это по факту, отойдя от первого «шо за на..» уже покупали и потом радостно писали с умным видом «взял на просадке». А в моменте нервничали все кроме робота Фёдора.

Вадим Рахаев, там ещё и времени-то минуты были… Всё равно не успел бы))) Но зато опыт за бесплатно дали

igorwolf, не минуты. Лень лезть, смотреть, но дно по-моему было в 32 минуты, а покупать лично я начал в 50. Отрасти ничего не успело ещё. Тот же ГП был 295, мамба так и лежала внизу где-то. Татка преф 394 где-то. Я реально 20 минут крутил новостные ленты в поисках реальных причин, отличных от тонкого утреннего рынка.

Вадим Рахаев, ну я конкретно про фоску, там на дне реально минут 5, потом уже половину падения съели)

igorwolf, какие-то — да, быстро отскочили. Я Новатэк так не успел купить — пока забивал покупку он дважды свечками вверх ушёл, мерзавец. Теперь апреля ждать…

Но прав, наверно, Вадим Рахаев о дороговизне денег. Как ЦБ начал с инфляцией бороться, так и падение началось. А сейчас еще США обещают поднимать ставку. Думал Норку скинуть перед дивами, если вырастет до безубыточности, но не выходит. Сидеть на дивидендах остается и докупаться на лоях, продал квартиру арендную, думаю в акции или на вклад

Егор Кожемякин, в доллар до коррекции.

Остап1978, Опустят до 70, наши играют курсом как хотят. А здесь чистыми 8,7% годовых и Набиулина обещает еще поднять

Егор Кожемякин, Какими чистыми? А инфляция, а налог? Дождаться коррекции. Там и на курсе заработать, и на акциях.

Остап1978, А весь декабрь и на казахстанских событиях это была не коррекция?

Alchemist01, не было всего декабря. Только первая половина по факту. И то по большей части на политсраче и ожидениях метрик по инфляции. Срач нормальный не получился, ужасов от ФРС и ЦБ не прилетело. Там всего -11% РТС снижение было. Такое каждый год бывает иногда по два раза. Народ то ждёт 20%+ вниз и сигналов, что мол отпадали — покупайте, люди добрые.

Хотя в целом, если брать с октября, то хаи перестали быть страшными. Но 5-8% вниз за январь ещё нужны, чтобы народ защебетал «смари как дёёёёшево». :)

Вадим Рахаев, Тоже ждал дешевле, из логики что должна быть дд выше чем по вкладам. Потом дошло, а кому собственно «должна»?:) Рынок войну с Украиной в котировки закладывал, и Казахстан уже отыграл. Сильно ниже в ближайшее время может и не быть.

Alchemist01, так и ощущения, что «смари как дёёёёшево»© тоже нету…

igorwolf, а его никогда нет, не поверишь. А по 200р Сбер будет не просто не дешево, а 100500% идти на 150р

any_to_real, не, 14-го, когда опосля увидел фоску по 5 тыр, ощущение было, лично у меня, конечно

igorwolf, я помню очень дорогую фоску по 2500, по 3000, по 4000, по 5000
Да что греха таить, фоску взятую по 2000 в 2020 я сдал чот где-то на 2600-2800 не помню точно, а потом откупал и по 2600, и по 2800, и по 4800 немного откупал, сейчас по 5000 откупил бы

any_to_real, это вам, профи, есть что вспомнить, а я-то этот небольшой шухер впервые видел… (хотя за 30 минут 10% в голубых фишках — небольшой?)

igorwolf, вряд ли Вам в этом признаются, но в моменте утром 14-го у тех, кто видел подобное даже в пятый раз всё равно нервно сжимался сфинктер. Это по факту, отойдя от первого «шо за на..» уже покупали и потом радостно писали с умным видом «взял на просадке». А в моменте нервничали все кроме робота Фёдора.

Вадим Рахаев, не, я спал… брокер почему то нервничал, звонил, но позу не порезал.

Андрей Станиславович Сидлецкий, у меня колокольчики бомбили как сирена.

Казахстан сейчас первый и третий в самых читаемых новостях Блумберга. Риторика скорее констатационная. Вторая по читаемости новость — разворот рынков в сторону облигаций. По международному накалу (по ниспадающей угроз инвестициям в регион): Казахстан, Гонконг, Италия.

Общая картина: там народ скорее волнуют собственные бигтехи и общий уровень риска.

Вадим Рахаев, с бигтехами интересно там разворачивается — Фейсбук aka Мета будет пилить свою Мету на Андроиде, похоже (слухи такие пошли), учитывая, что Гуглу эти Меты до лампочки, интересные расклады у Цукерберга могут получиться, ну и драка монстров Майкрософт-Эпл-Гугл+Мета.
Так что рано-рано бигтехов и индексы оплакивать

any_to_real, если внимательно посмотреть, то никакой драки монстров не существует. Они между собой конкурируют не за клиентов, а за кадры по большей части.

Упасть они по всем законам должны вроде, но открываешь отчёт Альфабет и получается, что стоит он дёшево… Да и MSFT и AAPL нельзя назвать очень дорогими. Скорее капа глаза режет.

Вадим Рахаев, да я, скорее, про битву за капу. А так да, не вижу повода сильному падению бигтехам, другой вопрос, что в Насдаке, что в СиПи куча какого-то откровенного мусора за безумные деньги (который и так год льют, правда), ну и всякие НВидии вы шта ахренеле?

any_to_real, этот «мусор» и есть прелесть американского рынка. Все самые дорогие компании США сегодня — выходцы из этого мусора. Никто же не мешал 20 лет назад покупать мусорный Нетфликс за доллар или мусорную, обречённую на смерть Теслу 12 лет назад за 4. Вы не забывайте, что там ещё куча сплитов прошла в обеих бумагах. Среди реального мусора там сейчас много брюлей рассыпано.

Вадим Рахаев, осталось только выковырять брюль из 2`000+ кусков гумна, ну и высидеть в нем за 10 лет 50 иксов, плевое дело

any_to_real, опять же — отчёты в помощь. Вы должны понимать куда компания растёт. Выседеть десятки иксов так не сложно (я не про Теслу — там реально стальные яйца должны быть, чтобы пересидеть до момента стабильной прибыли), а вот как народ в битке без отчётов продержался некоторые — это мне не очень понятно. Хотя у меня есть знакомый, который посмотрел на биток, дальше когда появился эфир, он его намайнил на домашнем компе и сказал, что продаст на $10000. До сих пор держит — не продал ни одной монеты.

Но прав, наверно, Вадим Рахаев о дороговизне денег. Как ЦБ начал с инфляцией бороться, так и падение началось. А сейчас еще США обещают поднимать ставку. Думал Норку скинуть перед дивами, если вырастет до безубыточности, но не выходит. Сидеть на дивидендах остается и докупаться на лоях, продал квартиру арендную, думаю в акции или на вклад

Егор Кожемякин, в доллар до коррекции.

Остап1978, Опустят до 70, наши играют курсом как хотят. А здесь чистыми 8,7% годовых и Набиулина обещает еще поднять

Егор Кожемякин, Какими чистыми? А инфляция, а налог? Дождаться коррекции. Там и на курсе заработать, и на акциях.

Остап1978, А весь декабрь и на казахстанских событиях это была не коррекция?

Alchemist01, не было всего декабря. Только первая половина по факту. И то по большей части на политсраче и ожидениях метрик по инфляции. Срач нормальный не получился, ужасов от ФРС и ЦБ не прилетело. Там всего -11% РТС снижение было. Такое каждый год бывает иногда по два раза. Народ то ждёт 20%+ вниз и сигналов, что мол отпадали — покупайте, люди добрые.

Хотя в целом, если брать с октября, то хаи перестали быть страшными. Но 5-8% вниз за январь ещё нужны, чтобы народ защебетал «смари как дёёёёшево». :)

Вадим Рахаев, Тоже ждал дешевле, из логики что должна быть дд выше чем по вкладам. Потом дошло, а кому собственно «должна»?:) Рынок войну с Украиной в котировки закладывал, и Казахстан уже отыграл. Сильно ниже в ближайшее время может и не быть.

Alchemist01, так и ощущения, что «смари как дёёёёшево»© тоже нету…

igorwolf, а его никогда нет, не поверишь. А по 200р Сбер будет не просто не дешево, а 100500% идти на 150р

any_to_real, не, 14-го, когда опосля увидел фоску по 5 тыр, ощущение было, лично у меня, конечно

igorwolf, я помню очень дорогую фоску по 2500, по 3000, по 4000, по 5000
Да что греха таить, фоску взятую по 2000 в 2020 я сдал чот где-то на 2600-2800 не помню точно, а потом откупал и по 2600, и по 2800, и по 4800 немного откупал, сейчас по 5000 откупил бы

any_to_real, это вам, профи, есть что вспомнить, а я-то этот небольшой шухер впервые видел… (хотя за 30 минут 10% в голубых фишках — небольшой?)

igorwolf, вряд ли Вам в этом признаются, но в моменте утром 14-го у тех, кто видел подобное даже в пятый раз всё равно нервно сжимался сфинктер. Это по факту, отойдя от первого «шо за на..» уже покупали и потом радостно писали с умным видом «взял на просадке». А в моменте нервничали все кроме робота Фёдора.

Вадим Рахаев, там ещё и времени-то минуты были… Всё равно не успел бы))) Но зато опыт за бесплатно дали

igorwolf, не минуты. Лень лезть, смотреть, но дно по-моему было в 32 минуты, а покупать лично я начал в 50. Отрасти ничего не успело ещё. Тот же ГП был 295, мамба так и лежала внизу где-то. Татка преф 394 где-то. Я реально 20 минут крутил новостные ленты в поисках реальных причин, отличных от тонкого утреннего рынка.

Но прав, наверно, Вадим Рахаев о дороговизне денег. Как ЦБ начал с инфляцией бороться, так и падение началось. А сейчас еще США обещают поднимать ставку. Думал Норку скинуть перед дивами, если вырастет до безубыточности, но не выходит. Сидеть на дивидендах остается и докупаться на лоях, продал квартиру арендную, думаю в акции или на вклад

Егор Кожемякин, в доллар до коррекции.

Остап1978, Опустят до 70, наши играют курсом как хотят. А здесь чистыми 8,7% годовых и Набиулина обещает еще поднять

Егор Кожемякин, Какими чистыми? А инфляция, а налог? Дождаться коррекции. Там и на курсе заработать, и на акциях.

Остап1978, А весь декабрь и на казахстанских событиях это была не коррекция?

Alchemist01, не было всего декабря. Только первая половина по факту. И то по большей части на политсраче и ожидениях метрик по инфляции. Срач нормальный не получился, ужасов от ФРС и ЦБ не прилетело. Там всего -11% РТС снижение было. Такое каждый год бывает иногда по два раза. Народ то ждёт 20%+ вниз и сигналов, что мол отпадали — покупайте, люди добрые.

Хотя в целом, если брать с октября, то хаи перестали быть страшными. Но 5-8% вниз за январь ещё нужны, чтобы народ защебетал «смари как дёёёёшево». :)

Вадим Рахаев, Тоже ждал дешевле, из логики что должна быть дд выше чем по вкладам. Потом дошло, а кому собственно «должна»?:) Рынок войну с Украиной в котировки закладывал, и Казахстан уже отыграл. Сильно ниже в ближайшее время может и не быть.

Alchemist01, так и ощущения, что «смари как дёёёёшево»© тоже нету…

igorwolf, а его никогда нет, не поверишь. А по 200р Сбер будет не просто не дешево, а 100500% идти на 150р

any_to_real, в цикличных нет, так как нет уверенности, что цикл на 100% понятен. В ритейле, банках, медиках, фарме, энергетиках и ещё куче отраслей Вы же отчёты для того и читаете, чтобы понимать сколько компания заработает завтра и какие косяки есть сейчас. Это и даёт понимание дешевизны в моменте.

Если условный МОЭСК с растущим подключением сейчас начнут торговать по 60 копеек при форвардном пике ставки в ужасном сценарии 18%, то это как раз и будет «смотри — даром отдают».

Вадим Рахаев, ну мы говорим не о наших ощущениях, а ощущениях рынка. Вот болтался Сбер в 2020 около 180р, умом все понимали, что дешево, а брать сцались и метания на ветке были похлеще сегодняшних, потому что вдруг не отпадал и еще прольют на 150р, психология-с

any_to_real, при такой психологии скорее всего неправильно составлена алокация портфеля. При правильной алокации покупать не страшно и то, что прольют тоже не страшно. Страшно из-за изменения соотношения долей активов, а ценник Вас реально волновать особо не будет.

Но прав, наверно, Вадим Рахаев о дороговизне денег. Как ЦБ начал с инфляцией бороться, так и падение началось. А сейчас еще США обещают поднимать ставку. Думал Норку скинуть перед дивами, если вырастет до безубыточности, но не выходит. Сидеть на дивидендах остается и докупаться на лоях, продал квартиру арендную, думаю в акции или на вклад

Егор Кожемякин, в доллар до коррекции.

Остап1978, Опустят до 70, наши играют курсом как хотят. А здесь чистыми 8,7% годовых и Набиулина обещает еще поднять

Егор Кожемякин, Какими чистыми? А инфляция, а налог? Дождаться коррекции. Там и на курсе заработать, и на акциях.

Остап1978, А весь декабрь и на казахстанских событиях это была не коррекция?

Alchemist01, не было всего декабря. Только первая половина по факту. И то по большей части на политсраче и ожидениях метрик по инфляции. Срач нормальный не получился, ужасов от ФРС и ЦБ не прилетело. Там всего -11% РТС снижение было. Такое каждый год бывает иногда по два раза. Народ то ждёт 20%+ вниз и сигналов, что мол отпадали — покупайте, люди добрые.

Хотя в целом, если брать с октября, то хаи перестали быть страшными. Но 5-8% вниз за январь ещё нужны, чтобы народ защебетал «смари как дёёёёшево». :)

Вадим Рахаев, Тоже ждал дешевле, из логики что должна быть дд выше чем по вкладам. Потом дошло, а кому собственно «должна»?:) Рынок войну с Украиной в котировки закладывал, и Казахстан уже отыграл. Сильно ниже в ближайшее время может и не быть.

Alchemist01, Вы ДД среднерыночную берёте или отдельно по компаниям? Если отдельно, то в отвязке от payout ratio это делать бессмысленно.

У одних ДД высокая (Юнипро, например), но она предельная, а Сбер платит 50% и в моменте не сильно отличался. По ДД чёрные металлурги прекрасны, но покупать их сейчас на развороте цен на сталь — стрёмная идея. FLOT по ДД сейчас ужасен, но там намечается разворот фрахтовых ставок в сегменте нефтеперевозок и компания начнёт эффективно работать не только в сегменте челноков, но и в транспортировке нефти. И так далее.

Вадим Рахаев, По компаниям, если устраивает дд то покупаю, в дорогие и без дивидендов вроде Яндекса или просто с большими долгами не лезу.

Alchemist01, это отличная страта, только на payout ratio я бы всё же внимательно смотрел и на долг. Страта хорошо работает, если Вы берёте от ДД при разумном и имеющем снижении долге и payout ratio 40-80%. Плательщики 100% прибыли (не FCF) рано или поздно или дивы порежут или сдохнут.

Казахстан сейчас первый и третий в самых читаемых новостях Блумберга. Риторика скорее констатационная. Вторая по читаемости новость — разворот рынков в сторону облигаций. По международному накалу (по ниспадающей угроз инвестициям в регион): Казахстан, Гонконг, Италия.

Общая картина: там народ скорее волнуют собственные бигтехи и общий уровень риска.

Вадим Рахаев, с бигтехами интересно там разворачивается — Фейсбук aka Мета будет пилить свою Мету на Андроиде, похоже (слухи такие пошли), учитывая, что Гуглу эти Меты до лампочки, интересные расклады у Цукерберга могут получиться, ну и драка монстров Майкрософт-Эпл-Гугл+Мета.
Так что рано-рано бигтехов и индексы оплакивать

any_to_real, если внимательно посмотреть, то никакой драки монстров не существует. Они между собой конкурируют не за клиентов, а за кадры по большей части.

Упасть они по всем законам должны вроде, но открываешь отчёт Альфабет и получается, что стоит он дёшево… Да и MSFT и AAPL нельзя назвать очень дорогими. Скорее капа глаза режет.

Вадим Рахаев, да я, скорее, про битву за капу. А так да, не вижу повода сильному падению бигтехам, другой вопрос, что в Насдаке, что в СиПи куча какого-то откровенного мусора за безумные деньги (который и так год льют, правда), ну и всякие НВидии вы шта ахренеле?

any_to_real, этот «мусор» и есть прелесть американского рынка. Все самые дорогие компании США сегодня — выходцы из этого мусора. Никто же не мешал 20 лет назад покупать мусорный Нетфликс за доллар или мусорную, обречённую на смерть Теслу 12 лет назад за 4. Вы не забывайте, что там ещё куча сплитов прошла в обеих бумагах. Среди реального мусора там сейчас много брюлей рассыпано.

Но прав, наверно, Вадим Рахаев о дороговизне денег. Как ЦБ начал с инфляцией бороться, так и падение началось. А сейчас еще США обещают поднимать ставку. Думал Норку скинуть перед дивами, если вырастет до безубыточности, но не выходит. Сидеть на дивидендах остается и докупаться на лоях, продал квартиру арендную, думаю в акции или на вклад

Егор Кожемякин, в доллар до коррекции.

Остап1978, Опустят до 70, наши играют курсом как хотят. А здесь чистыми 8,7% годовых и Набиулина обещает еще поднять

Егор Кожемякин, Какими чистыми? А инфляция, а налог? Дождаться коррекции. Там и на курсе заработать, и на акциях.

Остап1978, А весь декабрь и на казахстанских событиях это была не коррекция?

Alchemist01, не было всего декабря. Только первая половина по факту. И то по большей части на политсраче и ожидениях метрик по инфляции. Срач нормальный не получился, ужасов от ФРС и ЦБ не прилетело. Там всего -11% РТС снижение было. Такое каждый год бывает иногда по два раза. Народ то ждёт 20%+ вниз и сигналов, что мол отпадали — покупайте, люди добрые.

Хотя в целом, если брать с октября, то хаи перестали быть страшными. Но 5-8% вниз за январь ещё нужны, чтобы народ защебетал «смари как дёёёёшево». :)

Вадим Рахаев, Тоже ждал дешевле, из логики что должна быть дд выше чем по вкладам. Потом дошло, а кому собственно «должна»?:) Рынок войну с Украиной в котировки закладывал, и Казахстан уже отыграл. Сильно ниже в ближайшее время может и не быть.

Alchemist01, так и ощущения, что «смари как дёёёёшево»© тоже нету…

igorwolf, а его никогда нет, не поверишь. А по 200р Сбер будет не просто не дешево, а 100500% идти на 150р

any_to_real, не, 14-го, когда опосля увидел фоску по 5 тыр, ощущение было, лично у меня, конечно

igorwolf, я помню очень дорогую фоску по 2500, по 3000, по 4000, по 5000
Да что греха таить, фоску взятую по 2000 в 2020 я сдал чот где-то на 2600-2800 не помню точно, а потом откупал и по 2600, и по 2800, и по 4800 немного откупал, сейчас по 5000 откупил бы

any_to_real, это вам, профи, есть что вспомнить, а я-то этот небольшой шухер впервые видел… (хотя за 30 минут 10% в голубых фишках — небольшой?)

igorwolf, вряд ли Вам в этом признаются, но в моменте утром 14-го у тех, кто видел подобное даже в пятый раз всё равно нервно сжимался сфинктер. Это по факту, отойдя от первого «шо за на..» уже покупали и потом радостно писали с умным видом «взял на просадке». А в моменте нервничали все кроме робота Фёдора.