комментарии Uncle на форуме

Корпорация ВСМПО-АВИСМА в Верхней Салде с 1 декабря 2025 года переходит на сокращённый режим работы сроком на шесть месяцев.

Приказ здесь: vsalde.ru/salda-news/vsmpo/22094-vsmpo-perehodit-na-4-3.html

Жаль, очень жаль. Печально…

«ВСМПО-Ависма» с 1 декабря планирует перевести административный персонал на 4-дневку

www.interfax.ru/business/1053407

Дяденька, вы прикалываетесь или в самом деле витаете в стране иллюзий? Хотя конечно Россия отчасти таковой является, но не в той степени, ка...

ABC4045, приветствую Вас. Вы настаиваете на цене 20 -. Я считаю, что справедливая стоимость не ниже 40+. Я купил акции по 22 700. Поэтому: а) мои инвестиции уже потенциально принесли доход опережающий и инфляцию, и банковский депозит. Уже только за это спасибо ВСМПО и её акциям; б) вряд ли алчные руки трейдеров вновь дотянутся до этого уровня. Защита достаточно мощная. Тем не менее, в текущей ситуации считаю, что сейчас покупать акции ВСМПО нелогично. Вижу несколько негативных факторов и один глупый момент, которые сильно влияют на ближайший временной горизонт и на историю потенциального роста. Кстати, эти факторы достаточно очевидны, лежат на поверхности. Тем не менее, рынок, в виде стремительно прибавивших за два дня акций ВСМПО, подтверждает мои выводы: 1. Экономической логики в нем нет 2. Обычной логики тоже нет. Тк игнорируются очевидные и весьма негативные вещи 3. Все определяют заказчики и трейдеры, + просто спекулянты. Это всё, что нужно знать о рынке акций РФ....

PS возможно, ещё влияют роботы. Акции ВСМПО, Юнипро и СПБ биржи ранее показывали одинаковую зависимость динамики акций при определенных новостях. Если алгоритмы роботов продолжают учитывать данную взаимосвязь, эта версия также состоятельна. СПБ биржа очень сильно прибавила за 2 дня…

ABC4045, а потом что?

Bill-Dill, здравствуйте. Вопрос риторический. К сожалению, биржевой рынок РФ формируется не под влиянием экономических и рыночный фактов/факторов/тенденций. Его формируют трейдеры и заказчики в лице заинтересованных структур или отдельных граждан. Не пытайтесь найти логику. Её просто нет.

Возьмем ярчайший пример наших дней: торговая сеть Магнит.
В 2013 году сеть насчитывала около 7 000 магазинов. Сейчас более 32 тысяч.

С 2013 г. сеть запустила собственные аптеки, комбинат хлебопродуктов, купила он-лайн ритейлера Казань Экспресс. Короче динамично развивалась вширь и вглубь.

На своем сайте компания рассказывает об истории своего мегауспеха. В частности в разделе 2013 г. написано, что компания достигла капитализации в 1 триллион рублей!
www.magnit.com/ru/about-company/history/

Результат истории мегауспеха спустя 12 лет недюжинных усилий: согласно табличке Смартлэба текущая капитализация Магнита = 306 млрд. руб. Сейчас Акции торгуются даже ниже уровня 2012 г.!!!

Где здесь логика? Почему так? Предполагаю, потому что заказчик так решил, а трейдеры эффективно выполнили.

Зачем это нужно заказчику? Либо спекулирует на своих же акциях, либо пришло время проверить объем выплачиваемых налогов на активы и имущество. Просто сравнить сколько налогов платили при Галицком, сколько сейчас.

Bill-Dill, биржевой рынок РФ — большие и очень агрессивные джунгли. Всё выстраивается по принципу пищевой цепочки...

Анкл (не Бенс), аууу?
Ну что, пробьём 25К?

ABC4045, здравствуйте, друг мой. В нашей стране все возможно. Уже ничему не удивляешься. Котировки уникальной компании с идеальной глобальной репутацией и прекрасным финансовым менеджментом катятся под откос сметая на своем пути любую логику…

Хотя с логикой в государстве тоже проблемы в целом. Например, изымает государство ЮГК у одних коммерсантов, вменяя им нанесенный государству же ущерб в размере 3,9 млрд. По логике вещей, государство должно продать изъятые акции так, чтобы компенсировать упомянутый ущерб. На прошедшей же неделе прошли слухи, что договариваются о продаже пакета государства другим коммерсантам на 10 млрд. дешевле, чем он был при изъятии. Те не только не компенсируют ущерб, но и наносят новый ущерб, который в разы больше. Блестяще!!! Вот это грамотное управление казенными средствами! Я еще у нас идёт активная борьба с коррупцией....

Насколько понимаю, волна цунами, вызванная обрушением котировок ЮГК, отразилась на всем биржевом рынке и жестко срикошетило по ВСМПО. Тк взаимосвязанные отрасли + соседи по региону.

PS Кстати, жаль, что ВСМПО не претендует на покупку ЮГК. Получился бы классный диверсифицированный и вертикально интегрированный холдинг. Горнодобывающая структура могла бы добывать и золото, и титан, и редкоземы.

Аууу? Uncle Бэнс, где Вы? Продолжаете тарить или уже разгрузились?

ABC4045, здравствуйте. Я жив. Разгружаться — не моя стратегия. Тариться же сейчас — не совсем правильная текущая тактика. Пока нет мощных позитивных моментов. К сожалению, запасы титановых изделий на складах в Китае сокращаются медленно.

Аналитики шанхайской биржи металлов пишут следующее: news.metal.com/newscontent/103540528/Titanium-Dioxide-Leads-the-Gains-Sponge-Titanium-Under-Pressure-Overall-Demand-Awaits-Realization-in-the-September-Peak-Season-[SMM-Titanium-Weekly-Review]

Еженедельный обзор


На этой неделе в титановой отрасли в целом наблюдалась разнонаправленная тенденция. Цены на титановый концентрат в верхней части цепочки поставок, вслед за диоксидом титана в нижней части цепочки поставок, немного выросли: котировки выросли на 5 юаней/т. Рыночные настроения в целом оставались стабильными, с небольшим ростом. Цены на диоксид титана резко выросли под воздействием ряда факторов: значительного увеличения поставок продукции сернокислотным методом, низкого уровня запасов предприятий и резкого сокращения поставок на внутреннем и внешнем рынках, что в совокупности привело к росту ценовых ожиданий. Некоторые предприятия опубликовали уведомления о повторной корректировке цен. Однако цены на продукцию средней и нижней частей цепочки поставок показали слабые результаты: титановый шлак продолжал демонстрировать слабые результаты из-за высоких затрат и слабого спроса, при этом цены на тендерах снизились в месячном исчислении; котировки на губчатый титан упали на 1000 юаней/т, при этом слабая структура спроса и предложения не изменилась, последствия сокращения производства пока не заметны, а пиковый сезонный спрос в сентябре не оправдал ожиданий. Рынок титановых материалов в целом был стабильным, но сделки были вялыми: в нижней части цепочки поставок закупались в основном по мере необходимости, и, хотя цены поддерживались издержками, им было трудно пробиться вверх. В целом рынок по-прежнему имеет структуру «сильное сырье, слабая переработка», и фактическое удовлетворение пикового сезонного спроса в сентябре будет иметь решающее значение для последующей тенденции.


Так что, мой друг, пока у Вас есть возможность повторить свой «подвиг».

Китайский кораблик, прибывший в Севастополь, послал очень мощный сигнал всему миру...

ВСМПО осталось также послать сигнал западным партнерам, напомнить о наличии долгосрочных контрактов с COMAC и крупнейшим китайским оборонным концерном AVIC (кстати, второй по величине в мире).

Чтобы партнерам легче читалось, пара фраз на английском:
VSMPO products are supplied to Chinese market through VSMPO-Tirus (Beijing) Metallic Materials which is 100% owned affiliate of VSMPO-AVISMA Corporation. VSMPO-Tirus (Beijing) Metallic Materials being a party to the long term agreement will add value by providing outstanding level of service and just in time delivery.

PS Так понимаю, они это не пиарили и не пиарят, чтобы лишний раз не раздражать Боинг и иже с ним.

Война войной, а США на треть увеличили в 2025 году объем торговли с Россией
Интересная статья ресурса Фонтантка.ру от 15.08.2025: www.fontanka.ru/2025/08/15/75833265/

Uncle, более того, дата зачисления денежных средств указана как 01.01.2111!!!

Blair, именно так! Вот назло доживу до этой даты...

Форумчане, здравствуйте. Сегодня получил уведомление о корпоративном действии «Выплата дивидендов в виде денежных средств» по ценной бумаге АКЦИИ ПАО КОРПОРАЦИЯ ВСМПО-АВИСМА ао RU0009100291".

Размер дивидендов в уведомлении не указан. Есть у кого-нибудь информация о величине выплаты?

Uncle, отчетность тоже нужно читать, чтобы не попасть в просак как вы, и не вопрошать на форуме
Друзья, поделитесь информацией относительно ...

Прибавочная стоимость, спасибо большое! Очень ценная информация. Критику принимаю. Буду уделять более пристальное внимание отчетности. Пропустил инфо по золоту.

Насколько уловил из отчетности: в 2024 г. они продали золота на 68,4 млрд. руб., заработав при этом 16,2 млрд. руб. Куда они эти деньги направили? Есть идеи? Основные фонды они в большей степени проинвестировали и обновили до февраля 2022 г. Если что-то собираются покупать, что же такое можно найти на рынке РФ стоимостью 68 млрд.+ ???

PS За ссылку отдельное спасибо. Толковый канал. Все кратко и по сути. Подписался.

Uncle, нет
И дабы Вы не испытывали иллюзий на сей счёт и не вводили никого в заблуждение, рекомендую внимательно почитать отчёт МСФО за 2024...

Прибавочная стоимость, здравствуйте. Неужели вы всё ещё верите, что биржевой рынок РФ ориентируется на отчетность? Не отчетность сейчас нужно изучать, а составы делегаций. Дмитриев и Силуанов в составе делегации (причем здесь Украина!!!!????). Здесь вам и мультипликаторы, и капитализация, и все остальное…

Все внезапно захотели провести эту летнюю неделю на Аляске. Свободных номеров почти не осталось. Вот такой скриншотик с ресурса Booking.com:

Uncle, зачем надо было так много писать? Всё же ясно — будут ЕС и США брать наш титан, будет и 50К цена. Не будут — 20К… ну 25К, мною обещан...

ABC4045, здравствуйте. Было великолепно то, что вы продавили акции до 25 000 за столь короткий промежуток времени. Предполагаю, что Вы сделали это по поручению интересантов с целью эффективного и эффектного проведения сделки РЕПО в июле 2025 (об этом сообщал. См. ниже по ветке). Согласитесь, что в этот раз пришлось изрядно попотеть, привлечь ресурсов больше, чем ожидалось ранее. Тем не менее, надеюсь Вы получили свою премию тк 25 К достигли. Жаль, что не удалось продавить до 20 000. Но эта цель была очень сложна без «жутких» внешних факторов. Хотя я по-честному готовился захомячить десяткой-другой акции при таком великолепном предложении. Проблема то и заключается в нашем хомячьем братстве. Акции храним вдолгую, они уходят из оборота, трейдеры начинают конкурировать друг с другом. Битвы за оставшиеся акции становятся всё более напряженными. Вот сейчас опять нахомячим, и уже будет значительно труднее даже ниже 29 000 просадить… В остальном — снимаю шляпу. Восхищаюсь Вашим профессионализмом. Просадку провели филигранно. При среднедневных оборотах = 20 млн Вы, безусловно, Властелин акций ВСМПО!

Касательно моего развернутого сообщения ниже. Не составило труда скопировать то, о чем писал в ветке еще в июне.

Написал об этом развернуто. Как раз, чтобы показать, что цена справедливая цена акции более 41 К отражает только индексацию на инфляцию. Айрбас и Боинг как покупали титан ВСМПО, так и покупают. Санкций против титана ВСМПО нет. Об этом мною много написано начиная с февраля 2025 (см. по ветке). Подтверждение — нет титана и в 18 санкционном списке. Также уверен, что компания организовала резервные варианты в Китае. По этому пути пошел и Норникель, и Русал. Кстати, тоже представители цветной металлургии.

Касательно цены 50 К+. Если говорить чисто про титановый бизнес, то вряд ли. Пока мировой рынок не тот. Думаю, конъюнктура развернется только в ноябре-декабре 2025 после разгрузки складских запасов, очередного перекоса в сторону спроса.

Если же подтвердится моё предположение относительно нового приобретения ВСМПО, цена может уйти и выше 60 К, а возможно и 70 К… Жизнь покажет.

В одном я полностью солидарен с Вами. Геополитика и политика оказывают доминирующее влияние на фондовый рынок РФ. Графики, прибыли, оценки капиталов и т.д. — ничто по сравнению со словами (даже не действиями!) того или иного весомого политика.

Удачи Вам в вашем нелегком трейдерском труде. Хомяки forever! Вся власть хомякам! :)

PS «Будет и 50К цена...» «вот перевернулся-то». Друг мой, 1:1

Ну, дядюшка, ваш звёздный час настал...
Продадите щас или опять отката к 25К ждать будете?

ABC4045, здравствуйте, мой друг. 1. До звездного часа ещё далеко. Напомню, в эти даты трехлетней давности = август 2022 (!!!) акции стоили более 57 000 руб. 2. Золото, закупленное ВСМПО на сумму более 52 млрд. руб. существенно подорожало с момента приобретения. По всей видимости, это золото или его большая часть все ещё в кубышке компании. Отмечу грамотные действия менеджмента компании. Решение по инвестированию свободных средств в золото было гениальным! Вообще компания демонстрирует, пожалуй, лучший финансовый менеджмент в отрасли. 3. Программа минимум — напомню о своем мнении, изложенном ещё в июне этого года:

В июне 2021 г. котировки акция ВСМПО торговались в диапазоне 27 500 – 29 900. Можно долго рассуждать на тему официальной и реальной инфляции. Все мы видим реальное удорожание продуктов, недвижимости, автомобилей, строительных материалов и т.д. Предлагаю не усложнять, просто воспользоваться калькулятором инфляции: xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B

Как видно, инфляция с июня 2021 по июнь 2025 = 42,84 %

Для простоты расчета возьмем среднюю цену = 29 000 руб./акция. Далее очищаем эту цену от инфляции и видим, что цена, приведенная к июню 2021 = 16 576 руб….

Как Вы понимаете, это – полнейший абсурд. Корректнее считать наоборот: скорректировать цену 2021 г. на коэффициент инфляции. Получается, что текущая стоимость акции никак не может быть ниже 41 000 руб.

Я же утверждал и утверждаю, что справедливая цена должна быть не менее 45 000 руб.
Вот почему:
1. ВСМПО сохраняет позиции весомого ГЛОБАЛЬНОГО поставщика как заготовок титана, так и высокотехнологической титановой продукции.
2. ВСМПО-АВИСМА был, есть и будет ГЛОБАЛЬНЫМ брэндом с устойчивой репутацией. Посмотрите, информацию по ссылкам, которые я высылал ранее. Абсолютно все аналитические, отраслевые, межотраслевые ресурсы пишут о ВСМПО как о лидирующем производителе титана и изделий из него. Наши любимые Сбер, ВТБ, Татнефть, Магнит, Х5 и т.д. в большинстве стран – пустой звук. Они не являются уникальными компаниями, продукты которых остро востребованы за рубежом. Продукция ВСМПО не только узнаваема и востребована. Зачастую она незаменима, либо предлагает лучшее соотношение цена/качество в своих сегментах.
3. Потребление титана растет и будет динамично расти. Это обусловлено как уникальными характеристиками металла, так и активным расширением программ и сфер его применения.
4. На текущий момент в мире структурный дефицит качественного сырьевого титана и высокотехнологичных мощностей его обработки. Информацию об этом я предоставлял ранее.
5. Участие «Ростеха» в капитале компании лучшее свидетельство её устойчивости как в финансовом плане, так и в плане обеспеченности производственными заказами, продвинутыми технологиями и оборудованием,
6. Санкции напрямую не влияют на сложившуюся кооперацию ВСМПО с зарубежными партнерами. На сайте компании написано не в прошедшем, а в настоящем времени о том, что: «Партнеры Корпорации — более 450 в 50 странах мира, в том числе ведущие мировые авиастроительные компании». Подтверждающую информацию я также выкладывал на ветке. + Информация о лоббировании американцами снятия санкций с Главы «Ростеха» также весьма красноречива.
7. Спрос порождает предложение. Безусловно, конкуренция растет. Но: а) невозможно создать такое производство в короткие сроки; б) продукция ВСМПО уже сертифицирована, давно и активно используется в конечных изделиях от шасси до элементов АЭС. Это – критически важные элементы, выдерживающие титанические же нагрузки. У новых поставщиков уйдут годы на то, чтобы пройти аналогичную сертификацию.
Ещё и ещё раз привлекаю внимание к уникальности компании и ее продукции. Компания полного цикла начиная от момента переработки сырья до изготовления ультратехнологических изделий. Процесс включает в себя следующие виды производств: химическое, металлургическое, обрабатывающее. Компания является прямым акционером десятка(ов) производств, интегрированных в их цепочку поставок. Среди них такие уникальные предприятия как, например, Уральский Завод Редких Металлов. ВСМПО активно инвестирует в НИОКР, развивает собственную систему подготовки кадров: ekb.plus.rbc.ru/pressrelease/64bf9ca17a8aa9d694e0d85b
Чтобы усилить понимание уникальности компании, возьму отдельный небольшой, но очень яркий пример. В данном фильме, датированном октябрём 2024 г., говорят о прессе усилием 75 000 тонн. Посмотрите и послушайте внимательно: vk.com/video-17549882_456244880
Также прочтите внимательно, что пишет американский отраслевой ресурс в статье «The strongest hydraulic presses in the world» от 09 января 2025 г. adhmt.us/the-strongest-hydraulic-presses-in-the-world/.
Краткий пересказ: только 3 страны в мире обладают уникальными прессами усилием 75 000 тон и более. Это Россия (конкретно указано ВСМПО), США и Китай. Какие преимущества даёт это оборудование (Цитата от гугл переводчика): «Улучшенные свойства материала: высокое усилие, прилагаемое прессом, позволяет формовать материалы с превосходными механическими свойствами, что имеет решающее значение для применений, требующих высокой прочности и долговечности.»
И обратите внимание на очень важные детали: а) ни одно другое производство в РФ не упомянуто. Те это — уникальное национальное оборудование; б) если про оборудование в США и Китае пишут в единственном числе, относительно ВСМПО в статье используется множественное число:
«VSMPO-AVISMA, a Russian titanium producer, operates some of the most powerful hydraulic presses globally, including several 75,000-ton presses. These machines are critical for creating durable, high-performance aerospace and defense components.
Key Features
Material Focus: Specializes in titanium and other specialty alloys.
Technological Integration: Incorporates advanced control systems to ensure precision and quality in manufacturing processes.»
Теперь состыкуем пример пресса с инфляцией и стоимостью. Только для установки такого пресса требуется создание отдельного производства. Для того, чтобы выдержать работу оборудования с усилием 75 000!!! тонн необходим соответствующий фундамент. На него потребуются тысячи тонн спец. арматуры и спец. бетона. Представьте, что под таким станком находится объем материала, сопоставимый с одним или более многоэтажным жилым домом. Это десятки миллиардов рублей.

Даже на этом простом примере ясно, что текущая цена акция ВСМПО неоправданно занижена. Остаюсь при своем аргументированном мнении: справедливая цена ВСМПО АВИСМА не менее 45 000 руб. за акцию.

PS +Вся остальная информация есть также по ветке ниже.

Eduard_X, офигеть, в 3.5 раза выросли продажи за 6 мес🤯
Вот это поворот, такого даже до СВО не было.
Китай похоже клэонкретно взялся самол...

Синайский полуостров, здравствуйте. Думаю, всё намного продуманнее.

Предполагаю 2 сценария:
1. У ВСМППО есть представительство/дочерняя структура/дружественная компания в Китае, на которую гонят изделия, далее также продают их по всему миру. Туда гонят по спец. ценам, обратно гонят сырье по спец. ценам. Чем и обусловлена низкая маржинальность операций. Сырья в Китае много и оно сильно подешевело и дешевеет далее (см. информацию по ветке ранее).

2. У Илона Маска самое большое зарубежное подразделение именно в Китае — TESLA Gigafactory Shanghai. Он может покупать российский титан у китайских компаний, и завозить в США уже с китайскими документами под нужды собственной космической программы.

Короче, предполагаю, что помимо целей закупок для собственных нужд, Китай стал большой перевалочной площадкой глобальных продаж ВСМПО.

Но это только предположение. Если посмотреть структуру экспорта Китая по аналогичной номенклатуре, оно может либо подтвердиться, либо действительно так выросло внутреннее потребление или накопление.

PS Мне сейчас более интересно золото ВСМПО на 52 млрд. руб. Есть ли оно у них, или продали уже??? Если продали, значит что-то должны купить. Тогда что? Недаром же и сделка РЕПО была, и дальнейшее решение СД. Слишком много событий для такого короткого промежутка времени. Ещё и проскользнувшая информация о сверх высоких дивидендах. Схема ВТБ: сначала платим, потом реинвестируем в свои же проекты?
Есть у меня одна версия. Но её очень сложно проверить. Пожалуй, только время покажет.

Налог что ли так давит

sasa sasa, Немного о налогах. Изучаем сайт ВСМПО:

9 июля в рамках международной промышленной выставки «ИННОПРОМ» врио губернатора Свердловской области Денис Паслер, глава Верхнесалдинского муниципального округа Александр Маслов и генеральный директор Корпорации ВСМПО-АВИСМА Дмитрий Трифонов подписали дополнительное соглашение. В нем предусматривается, что налоги титановой корпорации 2024 года (порядка 800 млн рублей) будут возвращены из областного бюджета и направлены на комплексное строительство и реконструкцию фильтровального комплекса в Верхней Салде. Эти средства пойдут на реализацию первого этапа модернизации. ВСМПО-АВИСМА уже приступила к проектированию.

vsmpo.ru/media-center/vsmpo-avisma-i-pravitelstvo-sverdlovskoy-oblasti-sovmestno-postroyat-v-verkhney-salde-filtrovalnyy-k/

sasa sasa, компания очень дорогая

Елена Moon, конечно дорогая. Во всех смыслах. Если у них золота на 52 млрд.

Это 16% текущей капитализации ВСМПО.
Более 10% доходной части бюджета всей Свердловской области на 2025 г. ( = 483,8 миллиарда рублей )
Более половины доходной части на весь 2025г. столицы области — Екатеринбурга (=87,4 млрд рублей)

Друзья, поделитесь информацией относительно инвестиций ВСМПО в золото. Оно до сих пор в активах компании или уже реализовано. Если продали, в какие даты/периоды?


Много об этих вложениях писали ранее:

В частности на Смарт Лэбе была такая информация:

«Цены на золото – ещё один потенциальный драйвер, как ни странно, и для акций ВСМПО-АВИСМА. Компания ещё в 2023 году инвестировала в драгоценный металл через обезличенные металлические счета (ОМС) в Сбербанке сумму, эквивалентную 52,2 млрд руб.» smart-lab.ru/blog/1119108.php

Другие источники также указывали на это:

www.aviaport.ru/news/709343/

www.tbank.ru/invest/social/profile/Vladimir_Litvinov/ec6c6d02-ce97-4020-9a43-37443e9ac6d4/?author=profile

ВСМПО-АВИСМА: Стоит ли покупать акции с ростом прибыли на 31% в год?

Почему ВСМПО-АВИСМА — единственная в секторе, кто платит растущие диви...

Рейтинг ААА by Максим Сергеев.

Максим, большое спасибо за развернутый анализ. Откуда данные по дивидендам? Цитата из Вашей статьи: «Её рост прибыли (31% в год) и растущие дивиденды (16,91%) выделяют её среди конкурентов.»

Компания же не раскрывала данные относительно дивидендов…