ответы на форуме

  1. Аватар Sofico
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, а мне удалось переформатировать матрицу в ходе обсуждений тут с коллегой any_to_real и собственных наблюдений за происходящим. Не скажу, что я ее полностью сменил, но это совершенно точно новая версия, потому что еще полгода назад я бы сказал, что победит реальная экономика (показатели), а сейчас вижу, что а) побеждает денежный принтер, б) этот принтер никто не собирается останавливать и в) его по всей видимости уже и нельзя остановить даже при желании. Ну и нулевые ставки добавляют, конечно, деньгам некуда деваться, им надо бежать в активы. А по-настоящему ликвидных активов, да еще с потенциальной доходностью мало, так что спрос должен расти, а с ним и цены.

    Geist, в целом, долгосрочно, может быть так и есть. Но в этих формулировках не учитывается много разных аспектов, которые если не опровергают целиком, то делают последствия не совсем ожидаемыми. В правильных дискуссиях должен быть оппонент, который привел бы контрдоводы, хотя бы с той целью, чтобы избежать избирательного применения односторонней аргументации. Я на такую роль не гожусь. Поэтому для соблюдения чистоты исследования Вам придется поискать официального оппонента где нибудь еще, ну или самому заняться поиском доводов против и их оценкой. У меня есть подозрение, что таковые доводы найдутся и в немалом количестве. Кое-какие идеи есть, но тут как у собаки, вроде понимает, а сказать не может.
    Кроме того, принтер принтером, а отрицательные ставки ФРС пока не планирует и даже пока не отказывается от идеи нормализовать их в будущем.

    Tilson, а тут именно дискуссия бесполезна, потому что «наука» уж слишком неточная, поэтому я больше рассматриваю это как обмен мнениями, а не спор, хотя аргументы и выдвигаются. Когда долго в чем-то варишься, как ни сопротивляйся, попадаешь в определенную матрицу, которая и начинает выдавать «привычные» ответы. И вот чтобы из нее выползти, как раз и может помочь мнение человека, который иначе смотрит. То, что рынки изменились, вряд ли можно оспорить. Например, раньше неожиданные +100к заявок на пособия вызывали как минимум фикс лонгов, а иногда и коррекцию, сейчас миллионы даже на бок не кладут. А это совсем другая матрица как по мне. Тут ситуация именно что «хуже чем в Великую депрессию», но при этом на рынках на наступает то, что было на них в депрессию, во всяком случае пока.

    Geist, а какая разница? Цель то одна — условная истина, как ни назови: дискуссия, спор, обмен мнениями. Все равно, для того чтобы составить мнение, близкое к адекватному, недостаточно мнений односторонних, нужны и противоположные. Их то я что-то не много вижу в последнее время. Это плохо. Приводя доводы и мнения только за одну сторону, можно доказать что угодно. Яркий пример — неграмотно выполненное технико-экономическое сравнение изделий или материалов. Можно легко составить два варианта из одного и того же набора характеристик, просто удаляя некоторые из них, прочитав которые два разных человека будут убеждены в прямо противоположных вещах. Или, что дом из стекла гораздо лучше дома из кирпича, а деревянный нож лучше металлического. Ну если, конечно найдется человек, который никогда не сталкивался с домом или ножомКстати, потом вспомнил, как одно время очень популярны были керамические ножи. Тоже яркий пример. Интересно, сейчас сколько людей ими пользуется?

    Tilson, извините, я пользуюсь. Я его не так давно купила и даже не знала, что он устарел. Оказался хорош для только резки хлеба, причем исключительно хорош: какой бы ни была консистенция мякиша, крошек после этого белого керамического ножика нет. Я боюсь этого ножа и храню отдельно в ящике стола.
  2. Аватар Geist
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, а мне удалось переформатировать матрицу в ходе обсуждений тут с коллегой any_to_real и собственных наблюдений за происходящим. Не скажу, что я ее полностью сменил, но это совершенно точно новая версия, потому что еще полгода назад я бы сказал, что победит реальная экономика (показатели), а сейчас вижу, что а) побеждает денежный принтер, б) этот принтер никто не собирается останавливать и в) его по всей видимости уже и нельзя остановить даже при желании. Ну и нулевые ставки добавляют, конечно, деньгам некуда деваться, им надо бежать в активы. А по-настоящему ликвидных активов, да еще с потенциальной доходностью мало, так что спрос должен расти, а с ним и цены.

    Geist, в целом, долгосрочно, может быть так и есть. Но в этих формулировках не учитывается много разных аспектов, которые если не опровергают целиком, то делают последствия не совсем ожидаемыми. В правильных дискуссиях должен быть оппонент, который привел бы контрдоводы, хотя бы с той целью, чтобы избежать избирательного применения односторонней аргументации. Я на такую роль не гожусь. Поэтому для соблюдения чистоты исследования Вам придется поискать официального оппонента где нибудь еще, ну или самому заняться поиском доводов против и их оценкой. У меня есть подозрение, что таковые доводы найдутся и в немалом количестве. Кое-какие идеи есть, но тут как у собаки, вроде понимает, а сказать не может.
    Кроме того, принтер принтером, а отрицательные ставки ФРС пока не планирует и даже пока не отказывается от идеи нормализовать их в будущем.

    Tilson, а тут именно дискуссия бесполезна, потому что «наука» уж слишком неточная, поэтому я больше рассматриваю это как обмен мнениями, а не спор, хотя аргументы и выдвигаются. Когда долго в чем-то варишься, как ни сопротивляйся, попадаешь в определенную матрицу, которая и начинает выдавать «привычные» ответы. И вот чтобы из нее выползти, как раз и может помочь мнение человека, который иначе смотрит. То, что рынки изменились, вряд ли можно оспорить. Например, раньше неожиданные +100к заявок на пособия вызывали как минимум фикс лонгов, а иногда и коррекцию, сейчас миллионы даже на бок не кладут. А это совсем другая матрица как по мне. Тут ситуация именно что «хуже чем в Великую депрессию», но при этом на рынках на наступает то, что было на них в депрессию, во всяком случае пока.

    Geist, а какая разница? Цель то одна — условная истина, как ни назови: дискуссия, спор, обмен мнениями. Все равно, для того чтобы составить мнение, близкое к адекватному, недостаточно мнений односторонних, нужны и противоположные. Их то я что-то не много вижу в последнее время. Это плохо. Приводя доводы и мнения только за одну сторону, можно доказать что угодно. Яркий пример — неграмотно выполненное технико-экономическое сравнение изделий или материалов. Можно легко составить два варианта из одного и того же набора характеристик, просто удаляя некоторые из них, прочитав которые два разных человека будут убеждены в прямо противоположных вещах. Или, что дом из стекла гораздо лучше дома из кирпича, а деревянный нож лучше металлического. Ну если, конечно найдется человек, который никогда не сталкивался с домом или ножомКстати, потом вспомнил, как одно время очень популярны были керамические ножи. Тоже яркий пример. Интересно, сейчас сколько людей ими пользуется?

    Tilson, боюсь, что мнение тех, кто располагает гигантскими деньгами, способными двигать рынки, мы тут не дождемся. Поэтому коллеге any_to_real приходится быть адвокатом куклодьявола. ;) Речь тут не про доказательства, их и не может быть, а про точку сборки. Попробую объяснить на примере. Если ты поставишь меня в гипотетическую ситуацию, что у меня есть условный ярд свободных денег и спросишь, сколько из них я готов вложить в фонду, я тебе скажу 25-30%. Почему столько, сейчас не суть, суть в том, что от этой цифры начинает формироваться (переносом) и моя оценка действий крупняка, т.е. тех, у кого есть реальный ярд, а не условный. А господин адвокат куклодьявола говорит мне, что он бы закинул 90% от условного ярда. Я понимаю, что он говорит гипотетически, но задаю себе вопрос: а что, если люди с реальным ярдами делают так, как говорит он, а не так, как сделал бы я? Я смотрю на происходящее уже под новым углом — а там покупают. Против адской безработицы, против пандемии, против ужасающих прогнозов с рецессией и т.д. Вот так и сдвигается точка сборки, полгода назад я бы думал что это непонятное мне безумие, а сейчас я думаю, что возможно это просто новая реальность, хотя и непривычная. Осталось только как-то понять, реальность или нет, потому что если да, то с реальностью нельзя спорить, споры с ней крайне затратны по деньгам ;)
  3. Аватар Geist
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, а мне удалось переформатировать матрицу в ходе обсуждений тут с коллегой any_to_real и собственных наблюдений за происходящим. Не скажу, что я ее полностью сменил, но это совершенно точно новая версия, потому что еще полгода назад я бы сказал, что победит реальная экономика (показатели), а сейчас вижу, что а) побеждает денежный принтер, б) этот принтер никто не собирается останавливать и в) его по всей видимости уже и нельзя остановить даже при желании. Ну и нулевые ставки добавляют, конечно, деньгам некуда деваться, им надо бежать в активы. А по-настоящему ликвидных активов, да еще с потенциальной доходностью мало, так что спрос должен расти, а с ним и цены.

    Geist, в целом, долгосрочно, может быть так и есть. Но в этих формулировках не учитывается много разных аспектов, которые если не опровергают целиком, то делают последствия не совсем ожидаемыми. В правильных дискуссиях должен быть оппонент, который привел бы контрдоводы, хотя бы с той целью, чтобы избежать избирательного применения односторонней аргументации. Я на такую роль не гожусь. Поэтому для соблюдения чистоты исследования Вам придется поискать официального оппонента где нибудь еще, ну или самому заняться поиском доводов против и их оценкой. У меня есть подозрение, что таковые доводы найдутся и в немалом количестве. Кое-какие идеи есть, но тут как у собаки, вроде понимает, а сказать не может.
    Кроме того, принтер принтером, а отрицательные ставки ФРС пока не планирует и даже пока не отказывается от идеи нормализовать их в будущем.

    Tilson, а тут именно дискуссия бесполезна, потому что «наука» уж слишком неточная, поэтому я больше рассматриваю это как обмен мнениями, а не спор, хотя аргументы и выдвигаются. Когда долго в чем-то варишься, как ни сопротивляйся, попадаешь в определенную матрицу, которая и начинает выдавать «привычные» ответы. И вот чтобы из нее выползти, как раз и может помочь мнение человека, который иначе смотрит. То, что рынки изменились, вряд ли можно оспорить. Например, раньше неожиданные +100к заявок на пособия вызывали как минимум фикс лонгов, а иногда и коррекцию, сейчас миллионы даже на бок не кладут. А это совсем другая матрица как по мне. Тут ситуация именно что «хуже чем в Великую депрессию», но при этом на рынках на наступает то, что было на них в депрессию, во всяком случае пока.
  4. Аватар Vadosio
    Сипа поперла вверх. Видимо с падением все

    VLaDiMiRK, это Вы просто пяти- или пятнадцатиминутный график смотрите, наверное

    Tilson, а надо?)

    Vadosio, я просто предположил, что он смотрит мелкий тайм. Начиная от часовки обычные колебания на лоях. Пока о выкупе рано говорить.

    Tilson, я собираю по крупицам хоть что то, спрашиваю все
  5. Аватар VLaDiMiRK
    Сипа поперла вверх. Видимо с падением все

    VLaDiMiRK, это Вы просто пяти- или пятнадцатиминутный график смотрите, наверное

    Tilson, не это я к тому что от нижней границы боковика начали резко вверх идти
  6. Аватар Vadosio
    Сипа поперла вверх. Видимо с падением все

    VLaDiMiRK, это Вы просто пяти- или пятнадцатиминутный график смотрите, наверное

    Tilson, а надо?)
  7. Аватар any_to_real
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
    Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет

    any_to_real, Вполне может быть. Я то пока тоже думаю, что все будет нормально. Но без второго дна не обойдется. Будет оно выше первого или ниже. Там от лонга попробую поторговать, если угадаю конечно

    Tilson, второе дно по классике обязано быть ниже первого, иначе это не дно, а надстройка над ним ;)

    Geist, ну тут позвольте не согласиться. Это известная фигура ТА (в который я правда не очень верю). Есть и обратный аналог — двойная вершина. И в том и в другом случае второе может быть и выше и ниже. Просто ненамного относительно размера движения. Если второе дно существенно ниже — это уже не второе дно, а продолжение тренда. А если серьезно никакого второго дна уже не случилось. 3400-2200-3200 sp500 это по факту просто резкий слив на форсмажоре с последующим практически немедленным выкупом. Но есть один нюанс. Выкуп произошел не потому, что ушел форсмажор или рынок справедливо переоценил его последствия в сторону незначительности, а искусственным образом экстренной накачкой денег. Другого выхода видимо не было, так как последствия карантина катастрофические для экономики — и тут я вряд ли преувеличиваю — если верить публикациям некоторые показатели хуже, чем в Великую Депрессию. Я уже говорил, что имхо экстренно принятые меры были направлены против банкротств. Но я вообще не уверен, что при этом кем-либо в мире были в полной мере оценены последствия.

    Tilson, ну да, против банкротств. ФРС выкупает долговые обязательства на напечатанное бабло, даже мусорные, соответственно, размер обеспечения (если оно этими долгами у кого-то было) сохраняется, и даже в случае банкротства эмитента никто ничего не теряет, кроме свеженапечатанного бабла

    any_to_real, так что это означает для реальной экономики? ФРС спонсировало, бесплатно раздало кучу денег неэффективным в данное время компаниям. Это дает выиграть время до восстановления. Чтобы сократить это время власти США и других стран быстро отменяют карантин, после того, как стало понятно, что выбора между «нехай болеют» и «стоп экономика» на самом деле и нет. По крайней мере последствия конкретной эпидемии прямо сейчас явно признаны незначительными относительно последствий остановки экономики. Поможет ли это и насколько снова стать неэффективным компаниям эффективными увидим. Но даже в этой простой модели вряд ли все так просто на самом деле. Человеческое общество сложный механизм. И в каких тонких местах еще порвется я бы не предсказал. Но может у них и получится. Я пока в это верю. Больше, чем в продолжение вертикального роста акций в ближайшем будущем. Ну, соответственно ловлю шорт. Пока с переменным успехом, но все-таки больше в плюс. Если до завтра не выкупят сегодняшний проливчик, то будет уже в существенный плюс

    Tilson, а значит это всего лишь то, что реальная экономика не умрет, бо от нехватки денег в системе она гибнет гарантированно, а с деньгами как-нибудь жить будет. А то, что печатают, ну я смеюсь, честное слово, над этими истериками вокруг — тот же Китай, говорят, по 20% ВВП в год просто печатает и мы все радуемся его успехам, в США ФРС и без кризисов напрямую правительству печатает, в Японии ЦБ еще дальше пошел — без кризисов etf акций напрямую пылесосит. Т.е. мы давно живем в мире печатанья на фоне стагнирующих ведущих реальных экономик (США, Евро, Япония), да и как кто ВВП считает давно уже непонятно, сколько там каких фьючерсов заложено, но с голубых экранов нам все про 1929 вещают
  8. Аватар any_to_real
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
    Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет

    any_to_real, Вполне может быть. Я то пока тоже думаю, что все будет нормально. Но без второго дна не обойдется. Будет оно выше первого или ниже. Там от лонга попробую поторговать, если угадаю конечно

    Tilson, второе дно по классике обязано быть ниже первого, иначе это не дно, а надстройка над ним ;)

    Geist, ну тут позвольте не согласиться. Это известная фигура ТА (в который я правда не очень верю). Есть и обратный аналог — двойная вершина. И в том и в другом случае второе может быть и выше и ниже. Просто ненамного относительно размера движения. Если второе дно существенно ниже — это уже не второе дно, а продолжение тренда. А если серьезно никакого второго дна уже не случилось. 3400-2200-3200 sp500 это по факту просто резкий слив на форсмажоре с последующим практически немедленным выкупом. Но есть один нюанс. Выкуп произошел не потому, что ушел форсмажор или рынок справедливо переоценил его последствия в сторону незначительности, а искусственным образом экстренной накачкой денег. Другого выхода видимо не было, так как последствия карантина катастрофические для экономики — и тут я вряд ли преувеличиваю — если верить публикациям некоторые показатели хуже, чем в Великую Депрессию. Я уже говорил, что имхо экстренно принятые меры были направлены против банкротств. Но я вообще не уверен, что при этом кем-либо в мире были в полной мере оценены последствия.

    Tilson, ну да, против банкротств. ФРС выкупает долговые обязательства на напечатанное бабло, даже мусорные, соответственно, размер обеспечения (если оно этими долгами у кого-то было) сохраняется, и даже в случае банкротства эмитента никто ничего не теряет, кроме свеженапечатанного бабла
  9. Аватар Geist
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
    Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет

    any_to_real, Вполне может быть. Я то пока тоже думаю, что все будет нормально. Но без второго дна не обойдется. Будет оно выше первого или ниже. Там от лонга попробую поторговать, если угадаю конечно

    Tilson, второе дно по классике обязано быть ниже первого, иначе это не дно, а надстройка над ним ;)
  10. Аватар Geist
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, а мне удалось переформатировать матрицу в ходе обсуждений тут с коллегой any_to_real и собственных наблюдений за происходящим. Не скажу, что я ее полностью сменил, но это совершенно точно новая версия, потому что еще полгода назад я бы сказал, что победит реальная экономика (показатели), а сейчас вижу, что а) побеждает денежный принтер, б) этот принтер никто не собирается останавливать и в) его по всей видимости уже и нельзя остановить даже при желании. Ну и нулевые ставки добавляют, конечно, деньгам некуда деваться, им надо бежать в активы. А по-настоящему ликвидных активов, да еще с потенциальной доходностью мало, так что спрос должен расти, а с ним и цены.
  11. Аватар any_to_real
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
    Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет

    any_to_real, Вполне может быть. Я то пока тоже думаю, что все будет нормально. Но без второго дна не обойдется. Будет оно выше первого или ниже. Там от лонга попробую поторговать, если угадаю конечно

    Tilson, да я, в общем-то, тоже, думать-то думаю, но на 100% грузиться боюсь
    На дне, если будет, можно еще и плечом нагрузиться — и подзаработать, и средние улучшить, хоть в Сбере совсем неадекватные 17%, конечно.
  12. Аватар any_to_real
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

    any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

    Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
    Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет
  13. Аватар Eddie
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, сегодняшний день предполагался, спасибо одному человеку за то, что он нерабочий. Осталось бы хоть немного медвежьей радости завтра к открытию

    Advocate, я пока торгую старую идею того, что при текущих экономических показателях цены на акции рано или поздно неплохо упадут. На мой взгляд даже существующее беспрецедентное увеличение количества денег не оправдывает нынешних высоких цен акций при, к примеру, такой безработице в США. Так что я сейчас торгую не из расчета одного дня. Пока все идет нормально

    Tilson, всё так, но достаточно одной таблетки от вирусятины, чтобы Ваша теория не реализовалась, поэтому я подбираю потихоньку в подобные дни.
  14. Аватар Satan
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, сегодняшний день предполагался, спасибо одному человеку за то, что он нерабочий. Осталось бы хоть немного медвежьей радости завтра к открытию

    Advocate, я пока торгую старую идею того, что при текущих экономических показателях цены на акции рано или поздно неплохо упадут. На мой взгляд даже существующее беспрецедентное увеличение количества денег не оправдывает нынешних высоких цен акций при, к примеру, такой безработице в США. Так что я сейчас торгую не из расчета одного дня. Пока все идет нормально

    Tilson, я думаю, что если бы у нас пособие по безработице было не таким убогим, то и у нас цифры по безработице были бы офигенные. Люди работают, а сколько будут зарабатывать — это вопрос. И на что будет хватать этого.
  15. Аватар any_to_real
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

    any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

    Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем
  16. Аватар Advocate
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, сегодняшний день предполагался, спасибо одному человеку за то, что он нерабочий. Осталось бы хоть немного медвежьей радости завтра к открытию
  17. Аватар any_to_real
    Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

    Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

    Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.
  18. Аватар Geist
    Что-то сберушку ливанули под конец, ну ничего ща на вечерке да на объемах закинут на 210))

    VLaDiMiRK, было бы неплохо, добрать к шорту

    Tilson, может хватит шортов, пора бы и подрости

    Vadosio, ну как бы росли уже, со 170 то до 220+. Про амеров вообще молчу

    Tilson, ээ, нет, это не росли, это отскакивали с падения. Такой нюанс ;)

    Geist, надо понагнетать, а то одни лонгисты-оптимисты на ветке остались. Неправильно это. Нормальный трейдер должен опасаться всегда.
    А называть повышение цены на акции ростом или отскоком это вопрос вкуса и на направление дальнейшего движения вряд ли влияет

    Tilson, краткосрочно скорей вкуса, среднесрочно — стиля, а долгосрочно — скорей нюанс ;) А против покошмарить я никогда не возражал ;)
  19. Аватар Gorik
    Что-то сберушку ливанули под конец, ну ничего ща на вечерке да на объемах закинут на 210))

    VLaDiMiRK, было бы неплохо, добрать к шорту

    Tilson, может хватит шортов, пора бы и подрости

    Vadosio, ну как бы росли уже, со 170 то до 220+. Про амеров вообще молчу

    Tilson, ээ, нет, это не росли, это отскакивали с падения. Такой нюанс ;)

    Geist, надо понагнетать, а то одни лонгисты-оптимисты на ветке остались. Неправильно это. Нормальный трейдер должен опасаться всегда.
    А называть повышение цены на акции ростом или отскоком это вопрос вкуса и на направление дальнейшего движения вряд ли влияет

    Tilson, Не все шортисты перевелись.
  20. Аватар Geist
    Что-то сберушку ливанули под конец, ну ничего ща на вечерке да на объемах закинут на 210))

    VLaDiMiRK, было бы неплохо, добрать к шорту

    Tilson, может хватит шортов, пора бы и подрости

    Vadosio, ну как бы росли уже, со 170 то до 220+. Про амеров вообще молчу

    Tilson, ээ, нет, это не росли, это отскакивали с падения. Такой нюанс ;)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: