Сожмем Очки и кулачОчки, кто куда, очередная попытка пойти ниже вчерашнего лоя по сберу. Не успел написать, уже пробили, можно расслабиться и прикинуть какие уровни у нас следующие?
Tilson, расслабляться нельзя никому, ничего не решено пока ;)
ответы на форуме
Интересно, фьючи как обычно на вечерней сессии вниз пойдут или нет...
А то я что-то тоже сильно уверовал днем в лонг, не очень удачно(
Сергей К., так показали +3 рубля, сейчас откатывает к поддержке. Или вы уверовали в поход на 190 одной свечой? )) ВТБ, кстати, сегодня выстрелил. На выходных крутил-вертел его, даже хотел в понедельник открыть длинную позицию, но увлёкся Сбером и ГМК и забыл(
Auximen, ну вот, это имхо другое дело, когда речь идет о поддержках, тут как раз самая простая и надежная техника. Пробьем вчерашний лой — пойдем ниже, нет — возможны варианты. Все, конечно, с определенной долей вероятности.
Tilson, я кстати терпеть не могу горизонтальные уровни и практически никогда ими не пользуюсь. Но знаю людей, которые успешно торгуют только горизонтальные уровни.
да понятно, что рынок медвежий. и лить будут при любом удобном случае и по любым негативным причинам. тут техника сейчас не работает.
Maksa, не до конца понял, Вы имеете в виду, что техника работает только на бычьих рынках?
Tilson, не на каких. сейчас время работы кукла. сбер в душедробительном боковике.Шорты от 2377(МБ) пока (или уже?) не проходят.
SergP, индекс ММВБ рисует чашку с ручкой (смешное название, но часто идёт с выносом вверх на ручке)
Auximen, месяца полтора назад кто-то уже находил, не помню на сбере или на мамбе, такое образование, и тоже с ключевой ошибкой, я еще тогда по-моему показывал: по классике такая фигура работает только! если появляется на восходящем тренде и свидетельствует о продолжении тенденции. Я в такие паттерны вообще верю слабо, но если уж верить, то применять надо правильно. А на падении посмотрите 15-мин Мамбу за 6-7 декабря, еще круче чашка с ручкой, поехали дальше вниз как миленькие, не там искать ее надо. Сейчас надо искать всеми силами, желательно с применением высокоточных инструментовобратную голова-плечи, двойное дно и т.д.
Tilson, правило всего одно) Я эту фигуру использую именно на нисходящем тренде, именно в такой форме, как на картинках выше. Для меня она хорошо себя зарекомендовала весной после 9-апреля. Неплохо в октябре проехался на ней в Сбере. По сути это разновидность треугольника с выходом вверх.
В ГМК уже не гомычи, а настоящие пи…-сы, мой шорт от 13380 рисует минус. Сколько раз говорил себе — не покупать акции во время падения и не шортить во время роста, дожидаться отбоя и ретеста уровня. Надо на маркерной доске пойти написать красным маркером
Tilson, Шорт на дне? Классика
Ашшурбанапал, Лонг на отскоке дохлой кошки не меньшая классика. Я торгую рискованно, позицию начинаю набирать иногда в неудачных местах, если считаю, что в итоге в мою сторону пойдет. Ключевое слово — начинаю. Сейчас еще продал на 185. На 186 еще продам, дальше признАю, что был неправ и выйду. Откупаться постараюсь ниже, чем продавал, если дадут. Больших убытков не допущу, счет не обнулю. Я вообще не боюсь признавать ошибки. А вот Вы я смотрю прям заранее знали, что ниже 183,83 не пойдем. Задним числом ткнуть на график не велика заслуга. Главное, вовремя ограничивать убыток, если не в твою сторону пошло, это решает. С этим как раз у многих торгующих проблемы. Это у Вас же лонг был долго, когда с 200 последний раз вниз ехали. Еще держите?
Tilson, Не, тот который месячной давности закрыть пришлось в плюс 30 копеек, потом 189 — 196 лонговал, теперь по 185-20 набирал в пятницу, и с утреца чуток. Зачем шортить, один стресс.
В общем, пофиксил я небольшие убытки по лонгу и зашел в на полплеч в шорт по 184,12. Как я уже говорил, имхо рано зашли в лонг. Не внушают мне доверия ни уровни, ни индикаторы на данный момент, ни внешка. На 185,186 добавлюсь в шорт еще. Выше — отменю шорт. Мои уровни обычные: район 181,5 фикс шорта, район 177 набор лонга, да и то на индикаторы посмотрю. С тех пор как пробили треугольник вниз смотрю обычные горизонтальные уровни поддержек — откуда отскоки были раньше.
Tilson, такими темпами Вы счет обнулите.Амеры решили убиться.
SergP, Подъём ставки начинает сказываться, рынок снижается, думаю перелой года сделают.
khornickjaadle, В случае отбоя от 183,3 картина будет завершённой и можно идти к приведённым выше сопротивлениям. Если пробьём 183, то следующая остановка по моему мнению 180, там бетон. Думаю, на следующей неделе фьючерс SP500 всё-таки отскочит от поддержки, если не от текущих значений, то от 2580 — 2560. Ну и на следующей неделе заседание ФРС, если ставку оставят на прежнем уровне — это, скорее, позитивный фактор, хотя ХЗ как рынок на это отреагирует.
Auximen, уровни у Вас, конечно, очень необычные, я вот как ни крутил, уровней ни в 183, ни бетона на 180, ни 2560 обнаружить не смог. Поэтому я предпочитаю не обманывать себя — зашли в лонг рановато. Оно, конечно, может быть и по-вашему будет и со 183, буду только рад, но имхо пока все не очень хорошо для лонга. Кроме того, всеобщий консенсус по ставке ФРС — подъем до 2,5%, с чего бы ей остаться на прежнем уровне.
А вот по повышению ставки у нас слышал и такое мнение — «Повышая ключевую ставку, Центробанк задаёт тренд на сбережение финансов. Депозиты становятся выгоднее кредитов, в результате денежные средства из экономики перетекают на депозитные счета банков»
Так что не все так однозначно, но в лонг имхо рано зашли.
Tilson, ничего необычного. Разве что некоторые стырены у Романа Андреева)), а некоторые нет. www.tradingview.com/x/U0uBShG9/ Я зашёл в лонг в тот момент, когда MICEX FNL оказался на поддержке 5680 и начал от неё отбиваться, Сбер сам по себе не информативен, его надо рассматривать в связи как минимум вместе с индексом финансов, а лучше ещё посматривать в сторону RGBI, ММВБ и SP500. Вот пока MICEX FNL полторы недели пилил до своей сильной поддержки на пятницу 5670-5680 по направлению вниз, делать там было нечего. В понедельник посмотрим, действительно ли индекс банков и финансов отбился. А, вот, индекс нефти и газа развернулся вниз от 7030, пришлось Лукойл скинуть по 5120, а жаль(
есть и не один ))) я докупал просто )говорят вот верь своей чуйке ))) я хотел на 184 поставить закуп сегодня утром… потом подумал. да не, анрил, поставлю 185, ну на всяк случай 184,97 поставил ))
Sergey Shm, одним разом заходите? У Вас хрустальный шар, наверное есть.
Tilson,
Sergey Shm, хрустальные шары докупали?Где? Почем? А ветка на смартлабе по ним есть?
Tilson, конечно наберите в поиске «детский мир»
есть и не один ))) я докупал просто )говорят вот верь своей чуйке ))) я хотел на 184 поставить закуп сегодня утром… потом подумал. да не, анрил, поставлю 185, ну на всяк случай 184,97 поставил ))
Sergey Shm, одним разом заходите? У Вас хрустальный шар, наверное есть.
Tilson,А вот сейчас побоку индикаторы. Ставку я не ожидал, прикупил еще четверть плеч по 184,75. Тут уже риск больше, но и отскок может быть больше
Tilson, я тоже докупил, 5к по 184.84. Посмотрим, что там дальше будет, хоть объемы появились ;)
Geist, я думаю, что в связи с разницей в размере наших депозитов и в наших торговых таймфреймах, слово «тоже» было лишним
Tilson, а я думаю, что в рамках торговли кассой, наши депозиты равно ничтожны ;) После праздников попробую вспомнить и поторговать интрадей, похоже, больших трендов какое-то время не будет.
Geist, очень рад за присутствующих, но не могу уверенно сказать, что за Вас. Это дело хлопотное
Tilson, помню ;) но рынок под себя не настроишь, придется под него переформатироваться. Жаловаться грех, у меня было 2,5 года моего «идеального» рынка, с конца 2015 по начало 2018, когда очень мало что делать приходилось, теперь можно и похлопотать.А вот сейчас побоку индикаторы. Ставку я не ожидал, прикупил еще четверть плеч по 184,75. Тут уже риск больше, но и отскок может быть больше
Tilson, я тоже докупил, 5к по 184.84. Посмотрим, что там дальше будет, хоть объемы появились ;)
Geist, я думаю, что в связи с разницей в размере наших депозитов и в наших торговых таймфреймах, слово «тоже» было лишним
Tilson, а я думаю, что в рамках торговли кассой, наши депозиты равно ничтожны ;) После праздников попробую вспомнить и поторговать интрадей, похоже, больших трендов какое-то время не будет.
Фиксанул профит по шорту от 191 четвертями по 188; 186,5; 185,5; 185,6. Зашел в лонг на четверть плеч там же на 185,6 половить ножи на отскоке. Снятие краткосрочной перепроданности имхо должно быть, погоняю четверть плеч туда-сюда пока 15-мин MACD Hystogram зеленеть не перестанет. Катастроф в экономике пока нет. Внешка снижается, но некритично, до последнего лоя по сберу в 185,53 добили. Можно передохнуть (но не расслабляться).
.
Tilson, на счёт внешки не согласна, считаю всё только накаляется…касса не дневке четко вниз обозначила свой поход. и Это на относительно положительном внешнем фоне, что будет когда амеры опять будут падать и нефть тоже будет падать. Мне не понятно одно, сбер за уши тянули пробивать 202-205. что реально такого случилось, что вдруг так резко его начали осаживать у тупо не пускать вверх… Срочно нужно Герману оскоровичу выходить на сцену и объвлять 2х значные дивы… Хотя че я гоню, во мне говорит обиженный инвестор )) может тупо перевернуться в шорт, стоп за хай предыдущего дня. Так глядишь и до 155 дойдем, а там уж фонды крупняки закупяться. и пойдем на 300 =)
Миша Н., очень похожие ощущения у меня были, в прошлом году, когда сбер падал со 185 на 135, его лили и лили, не особенно глядя на внешку. Удивляло, огорчало, непонятно вообще почему так было. Что самое главное, в шорт не зайдешь, потому что в бумаге все хорошо, на внешке хорошо, рука не поднимается. А из лонга вышибало все время с убытком. Но зато в копилочку опыта пришло немало, что бывает и так. Сейчас легче, сейчас глобально внешка хреновая, риски шорта есть, но небольшие имхо.
Tilson, скорей всего кто-то крупный тогда фиксил профит и выходил. Там же до этого рост был почти безоткатный больше года. Сейчас уже не помню, но вроде даже были слухи о том, кто именно выходит.
Geist, ну да, что-то припоминаю, но помню я тогда в это не особо поверил. Может зря. Да ну, я график глянул, ну как выход даже кого-то крупного, причем не бегство с тонущего корабля, а именно фиксация прибыли, может дать такое падение больше 25 %. Вряд ли.
Tilson, там не было 25%, где-то 30 рублей, 170 >> 140 (+ хвосты) за ~1,5 месяца. Не так уж много, совсем не 9-е апреля ;)касса не дневке четко вниз обозначила свой поход. и Это на относительно положительном внешнем фоне, что будет когда амеры опять будут падать и нефть тоже будет падать. Мне не понятно одно, сбер за уши тянули пробивать 202-205. что реально такого случилось, что вдруг так резко его начали осаживать у тупо не пускать вверх… Срочно нужно Герману оскоровичу выходить на сцену и объвлять 2х значные дивы… Хотя че я гоню, во мне говорит обиженный инвестор )) может тупо перевернуться в шорт, стоп за хай предыдущего дня. Так глядишь и до 155 дойдем, а там уж фонды крупняки закупяться. и пойдем на 300 =)
Миша Н., очень похожие ощущения у меня были, в прошлом году, когда сбер падал со 185 на 135, его лили и лили, не особенно глядя на внешку. Удивляло, огорчало, непонятно вообще почему так было. Что самое главное, в шорт не зайдешь, потому что в бумаге все хорошо, на внешке хорошо, рука не поднимается. А из лонга вышибало все время с убытком. Но зато в копилочку опыта пришло немало, что бывает и так. Сейчас легче, сейчас глобально внешка хреновая, риски шорта есть, но небольшие имхо.
Tilson, скорей всего кто-то крупный тогда фиксил профит и выходил. Там же до этого рост был почти безоткатный больше года. Сейчас уже не помню, но вроде даже были слухи о том, кто именно выходит.
Сергей К., SergP здесь вообще ни при чем. Тема флуда возникает и без него периодически...
Tilson, я как модератор с немалым опытом знаю о такой проблематике, и мое сообщение не было обращено лично к SergP.
Я услышал мнение старожилов и понял, что они не готовы к увеличению «волатильности» на форуме :-)
Буду учитывать такое мнение, но не более.
За сим, со своей стороны прекращаю флудить о флуде, а то мы так никогда не закончим :-)Просто уважайте мнение других, у нас у всех оно зачастую свое.
есть новость — кратко заголовок — ссылка.
Пишите по существу, а не про погоду, как стали звезды и какая стратегия у кого круче. Мы тут собрались, чтобы вести конструктивный диалог, искать зависимости, оперативно реагировать на изменение рыночной ситуации, пытаться прогнозировать и описывать свои выводы. Выкладывать актуальную и интересную информацию. УЧИТЬСЯ В КОНЦЕ КОНЦОВ у друг друга.
«Паганых» форумов вагон. Я с трудом этот для себя нашел. А мы тут, порой, выстраиваем гипотезы похлеще аналитиков из брокерских контор. И должен заметит, они очень даже адекватны и имеют под собой почву.(даже основываясь на опыте).
Дмитрий Z,.
Один вопрос только, вот вчера зарубились Auximen и Geist (модераторы, между прочим). В их обсуждении, по моему ни слова про Сбербанк не было. Лично мне, тем не менее, читать было интересно. Флуд их посты были или нет?
Tilson, уточню: я назначен диктаторским указом против моей воли, пришлось подчиниться. Модерировать мнения (никакие) я не собираюсь, разве что хамство могу, но его тут почти нет.
Что касается флуда:
1) я не вижу способов задать четкие рамки, а что такое флуд, а что нет, понятие расплывчатое.
2) если говорить только про графики кассы и стрелочки на нем, форум закиснет.
Geist, С п.2 согласен на 101%)))
Сергей, а кроме того, шутки тоже нужны.
Tilson, трейдинг очень скучное занятие (для меня по крайней мере), я вообще не знаю, как можно круглосуточно сидеть и писать только про графики и т.д. Когда начинал только, тоже таким был, но сейчас уже нет.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
