ответы на форуме

  1. Аватар Geist
    Насчет шорта. О чем спор? Все правы!
    Противники шорта правы в том, что шорт опаснее лонга (безплечевого), кроме того, в среднем индексы растут вверх, а не вниз.
    Auximen прав в том, что в настоящее время очень велик риск улететь вниз. Это и угроза ссанкций, и начало сезона стрижки лохов. Поэтому шорт безопаснее.
    Я, хоть и боюсь шорта, будучи новичком, но в шорте нахожусь охотнее лонга.

    Аксенов Руслан, нет уж, фигушки, это подмена понятий, что значит — в настоящее время? У них принципиально — вообще, всегда что рискованнее. Пусть доспаривают

    Tilson, дальнейший спор не имеет смысла, потому что я говорю об общем, а коллега Auximen — о частном. Интрадей-торговля — это частный случай трейдинга с массой ограничений, в ней можно шортить хоть каждый день. Но стоит выйти за ее рамки в силу объективных обстоятельств (например, величины депозита) и всё сразу становится иным.

    Geist, прошу поделиться опытом, а каким депозитом, по Вашему мнению комфортно торговать интрадей, включая шортовые операции, допустим, при вчерашней волатильности и объемах, ну так хотя бы плюс минус 50% без плеч. Интересуюсь в прикладных целях. Можно и в личку, если соберетесь ответить. Сбер, конечно имеется в виду.

    Tilson, сложно сказать однозначно, давно чистым интрадеем не занимался, всё хочу попробовать возобновить и посмотреть на то, что осталось от навыков, да никак руки не доходят. Но думаю, что 2-3 млн. вообще без проблем можно торговать. Ликвидности там полно, но еще же и от подхода зависит.
  2. Аватар Geist
    Насчет шорта. О чем спор? Все правы!
    Противники шорта правы в том, что шорт опаснее лонга (безплечевого), кроме того, в среднем индексы растут вверх, а не вниз.
    Auximen прав в том, что в настоящее время очень велик риск улететь вниз. Это и угроза ссанкций, и начало сезона стрижки лохов. Поэтому шорт безопаснее.
    Я, хоть и боюсь шорта, будучи новичком, но в шорте нахожусь охотнее лонга.

    Аксенов Руслан, нет уж, фигушки, это подмена понятий, что значит — в настоящее время? У них принципиально — вообще, всегда что рискованнее. Пусть доспаривают

    Tilson, дальнейший спор не имеет смысла, потому что я говорю об общем, а коллега Auximen — о частном. Интрадей-торговля — это частный случай трейдинга с массой ограничений, в ней можно шортить хоть каждый день. Но стоит выйти за ее рамки в силу объективных обстоятельств (например, величины депозита) и всё сразу становится иным.
  3. Аватар leonid
    никто не замечал за последние пол года волночки в диапазоне 198-205, после которых идем в низ

    leonid, я может, скажу ерунду, т.к. к волновому никаким боком, но по-моему вы зря множите сущности

    Tilson, что я делаю?

    leonid, ну бритва оккама, принцип такой есть. Я про конкретную фразу, не в общем про Вас.

    Tilson, уже загуглил, но прошу пояснить контекст

    leonid, я в том плане что в графике можно выискивать фигуры, волны и т.д. примерно с бесконечной степенью детализации, вопрос в том, поможет ли это в торговле, или является лишними сущностями по отношению к Вашим выводам, полученным по основным Вашим методам (в данном случае, насколько я понимаю, основным волнам)

    Tilson, Рынок строится по определенным правилам и закономерностям. Эти закономерности выражаются в образовании волновой структуры рынка, которую детально описал Ральф Нельсон Эллиот в своей работе «Закон волн», вышедшей в 1938 году. На данный момент изучаю работы Эллиота, уже от современных авторов, детально изучая его теорию и проверяю на практике, я ни разу не усомнился в эффективности волнового анализа. Знания и понимание волновой теории в сочетании с классическими инструментами технического анализа, дают понимание, как строится рынок и что можно ожидать в дальнейшем — от долгосрочного тренда до минут. Фундаментальный анализ как подтверждение стараюсь читать близким к первоисточникам (боже упаси федеральные каналы).

    leonid, ни в коем случае не критикую Ваши или чьи-либо еще методы, просто бесконечный анализ (все детальнее и детальнее) в какой-то момент теряет эффективность (трудо- и времязатраты на него перестают оправдываться эффектом (грубо — денежным выхлопом в торговле)). Хотел сказать только об этом. А уж как Вы собираетесь получать Вашу прибыль: волны, ФА, ТА, свечной или еще что — это Ваше дело, и я про это ничего не говорил.

    Tilson, ну да все правильно, у каждого свой метод
  4. Аватар leonid
    никто не замечал за последние пол года волночки в диапазоне 198-205, после которых идем в низ

    leonid, я может, скажу ерунду, т.к. к волновому никаким боком, но по-моему вы зря множите сущности

    Tilson, что я делаю?

    leonid, ну бритва оккама, принцип такой есть. Я про конкретную фразу, не в общем про Вас.

    Tilson, уже загуглил, но прошу пояснить контекст

    leonid, я в том плане что в графике можно выискивать фигуры, волны и т.д. примерно с бесконечной степенью детализации, вопрос в том, поможет ли это в торговле, или является лишними сущностями по отношению к Вашим выводам, полученным по основным Вашим методам (в данном случае, насколько я понимаю, основным волнам)

    Tilson, Рынок строится по определенным правилам и закономерностям. Эти закономерности выражаются в образовании волновой структуры рынка, которую детально описал Ральф Нельсон Эллиот в своей работе «Закон волн», вышедшей в 1938 году. На данный момент изучаю работы Эллиота, уже от современных авторов, детально изучая его теорию и проверяю на практике, я ни разу не усомнился в эффективности волнового анализа. Знания и понимание волновой теории в сочетании с классическими инструментами технического анализа, дают понимание, как строится рынок и что можно ожидать в дальнейшем — от долгосрочного тренда до минут. Фундаментальный анализ как подтверждение стараюсь читать близким к первоисточникам (боже упаси федеральные каналы).
  5. Аватар leonid
    никто не замечал за последние пол года волночки в диапазоне 198-205, после которых идем в низ

    leonid, я может, скажу ерунду, т.к. к волновому никаким боком, но по-моему вы зря множите сущности

    Tilson, что я делаю?

    leonid, ну бритва оккама, принцип такой есть. Я про конкретную фразу, не в общем про Вас.

    Tilson, уже загуглил, но прошу пояснить контекст

    leonid, я в том плане что в графике можно выискивать фигуры, волны и т.д. примерно с бесконечной степенью детализации, вопрос в том, поможет ли это в торговле, или является лишними сущностями по отношению к Вашим выводам, полученным по основным Вашим методам (в данном случае, насколько я понимаю, основным волнам)

    Tilson, отчасти согласен, но есть же какие то закономерности чтобы понять куда пойдет цена, и подкреплено наблюдениями
  6. Аватар leonid
    никто не замечал за последние пол года волночки в диапазоне 198-205, после которых идем в низ

    leonid, я может, скажу ерунду, т.к. к волновому никаким боком, но по-моему вы зря множите сущности

    Tilson, что я делаю?

    leonid, ну бритва оккама, принцип такой есть. Я про конкретную фразу, не в общем про Вас.

    Tilson, уже загуглил, но прошу пояснить контекст
  7. Аватар leonid
    никто не замечал за последние пол года волночки в диапазоне 198-205, после которых идем в низ

    leonid, я может, скажу ерунду, т.к. к волновому никаким боком, но по-моему вы зря множите сущности

    Tilson, что я делаю?

    leonid, ну бритва оккама, принцип такой есть. Я про конкретную фразу, не в общем про Вас.

    Tilson, с данной темой не знаком, поэтому лучше пояснить
  8. Аватар leonid
    никто не замечал за последние пол года волночки в диапазоне 198-205, после которых идем в низ

    leonid, я может, скажу ерунду, т.к. к волновому никаким боком, но по-моему вы зря множите сущности

    Tilson, что я делаю?
  9. Аватар Geist
    Коллеги-спекулянты, стоящие в шорт, за последние 2 дня уже столько обоснований и мощнейших заклинаний на падение привели, что как бы под их натиском сбер завтра и правда не упал. Но я как последний идиот (или еще не последний?) все еще стою в лонге на все плечи уже третьи сутки (рекорд) и упорно (упорото?) жду сбер на 202, SP500 на 2640-50, да и в нефть еще верю, несмотря на нехилое психологическое давление на страницах форума и даже некоторых индикаторов! (хотя почти всю текущую небольшую прибыль от упомянутых лонгов сожрала комиссия брокера и проценты за плечи на выходных). На ночь зафиксирую скрещенные от сглаза пальцы резинкой от денег. Думаю, поможет…

    Tilson, ну, если это тебе поможет спать спокойней, то у меня лонг чуть больше чем 48к акций обычки, из которых ~20к — это плечо и я пока жду дальше вверх. Правда, мне полегче в том смысле, что у меня есть запас по профиту почти в 15 рублей.

    А что касается идиотов, я давно торгую сбером и скажу тебе по секрету, что большинство тех, кто активно торговал его преимущественно от шорта, уже не с нами. Его нужно торговать либо от лонга, либо — если умеешь — в обе стороны.

    Geist, это я шуткую, если бы был на самом деле нервным, интрадей бы не торговал, сплю спокойно. У меня интрадейный депо маленький, для экспериментов с повышенным риском. Тем более, с начала года по нему +13 %, с чего мне нервничать. Но сбер вряд ли теперь долгосрочный лонг. Имхо, очень широкий флэт на пару лет с размашистыми движениями. В шорт нужно будет уметь тоже.
    p.s.«А что касается идиотов...» а как же Вы говорили другим не навешивать ярлыки, как-то нехорошо

    Tilson, при чем тут ярлыки, не совсем понял. Про идиотов я у тебя взял «я как последний идиот (или еще не последний?)», это была шутка на тему идиотов.

    Но про тех, кто торговал преимущественно от шорта на истории — не шутка.
  10. Аватар Geist
    Коллеги-спекулянты, стоящие в шорт, за последние 2 дня уже столько обоснований и мощнейших заклинаний на падение привели, что как бы под их натиском сбер завтра и правда не упал. Но я как последний идиот (или еще не последний?) все еще стою в лонге на все плечи уже третьи сутки (рекорд) и упорно (упорото?) жду сбер на 202, SP500 на 2640-50, да и в нефть еще верю, несмотря на нехилое психологическое давление на страницах форума и даже некоторых индикаторов! (хотя почти всю текущую небольшую прибыль от упомянутых лонгов сожрала комиссия брокера и проценты за плечи на выходных). На ночь зафиксирую скрещенные от сглаза пальцы резинкой от денег. Думаю, поможет…

    Tilson, ну, если это тебе поможет спать спокойней, то у меня лонг чуть больше чем 48к акций обычки, из которых ~20к — это плечо и я пока жду дальше вверх. Правда, мне полегче в том смысле, что у меня есть запас по профиту почти в 15 рублей.

    А что касается идиотов, я давно торгую сбером и скажу тебе по секрету, что большинство тех, кто активно торговал его преимущественно от шорта, уже не с нами. Его нужно торговать либо от лонга, либо — если умеешь — в обе стороны.
  11. Аватар Сергей
    Есть кому здесь совсем мало?

    Tafaube, я малыш совсем

    Надежда, прям Набоков вспомнился сразу

    Tilson, а я то тут при чем?
  12. Аватар Geist
    Сейчас даже 50 летние ...
    Tafaube, кхм, я аж подавился… Почти 50 летние еще и форумах смарт-лаба бывают.
    Это что, 50 лет символ отсталости?

    Аксенов Руслан, почти? Мне, например, «за»… :)

    Shmikl, ты тоже ископаемое, коллега, как и я ;) Надо нам клуб организовать! ;)

    Geist, а вдруг всем остальным форумчанам за 70-80? че делать то будете?

    Tilson, так они могут свой клуб создать ;) Я, кстати, и туда мог бы претендовать. Помнится, с Ванютой спорил про сбер как-то, так он, когда аргументы закончились, сказал мне, что на самом деле мне 80 лет (такой вот я зануда), а про 50 я говорю, чтобы себя приукрасить
  13. Аватар Сергей
    Ну с третьего-то раза должны взять 199

    Tilson, вот завтра и возьмут)
  14. Аватар Shmikl
    Сейчас даже 50 летние ...
    Tafaube, кхм, я аж подавился… Почти 50 летние еще и форумах смарт-лаба бывают.
    Это что, 50 лет символ отсталости?

    Аксенов Руслан, почти? Мне, например, «за»… :)

    Shmikl, ты тоже ископаемое, коллега, как и я ;) Надо нам клуб организовать! ;)

    Geist, а вдруг всем остальным форумчанам за 70-80? че делать то будете?

    Tilson, завидовать!
  15. Аватар ocean drive
    ну что, все сбер купили? по 205 говорят будет скоро!

    Артемий Петров, после стольких мучений согласен только на район 216-219, хехе.

    Geist, не, я больше пересиживать такие просадки в лонге на все плечи не хочу, неприятное ожидание сегодня было, хоть и в ноль в итоге, если дойдет до 202, часть плеч скину. Путь к 216-219 имхо длинноват будет и извилист.

    Tilson, у вас плечи по какой ставке?

    Остап1978, опа, полез проверить, 16,8 годовых, последний раз смотрел, вроде 14 или 14 с копейками было. Вот она, ставочка ЦБ.

    Tilson, 16.8% ставка — ШОРТ, 18.5% ставка — ЛОНГ кажется такие?

    ocean drive, У разных брокеров по разному, у меня в лонг 16,8, в шорт 13, но, по-моему все это оффтоп

    Tilson, это какой брокер у вас?
  16. Аватар ocean drive
    ну что, все сбер купили? по 205 говорят будет скоро!

    Артемий Петров, после стольких мучений согласен только на район 216-219, хехе.

    Geist, не, я больше пересиживать такие просадки в лонге на все плечи не хочу, неприятное ожидание сегодня было, хоть и в ноль в итоге, если дойдет до 202, часть плеч скину. Путь к 216-219 имхо длинноват будет и извилист.

    Tilson, у вас плечи по какой ставке?

    Остап1978, опа, полез проверить, 16,8 годовых, последний раз смотрел, вроде 14 или 14 с копейками было. Вот она, ставочка ЦБ.

    Tilson, 16.8% ставка — ШОРТ, 18.5% ставка — ЛОНГ кажется такие?
  17. Аватар SergP
    Чем больше срок депозита, тем больше процент по нему!!!

    Dur, может, конечно, я и ошибаюсь, но по-моему всегда так было, кроме того, это логично.

    Tilson, последние годы было не так.
  18. Аватар Остап1978
    ну что, все сбер купили? по 205 говорят будет скоро!

    Артемий Петров, после стольких мучений согласен только на район 216-219, хехе.

    Geist, не, я больше пересиживать такие просадки в лонге на все плечи не хочу, неприятное ожидание сегодня было, хоть и в ноль в итоге, если дойдет до 202, часть плеч скину. Путь к 216-219 имхо длинноват будет и извилист.

    Tilson, у вас плечи по какой ставке?
  19. Аватар Geist
    ну что, все сбер купили? по 205 говорят будет скоро!

    Артемий Петров, после стольких мучений согласен только на район 216-219, хехе.

    Geist, не, я больше пересиживать такие просадки в лонге на все плечи не хочу, неприятное ожидание сегодня было, хоть и в ноль в итоге, если дойдет до 202, часть плеч скину. Путь к 216-219 имхо длинноват будет и извилист.

    Tilson, ну не, на все плечи конечно лучше короче торговать, потому что перспективы в отличии от 2016-17 крайне туманны.
  20. Аватар Дмитрий Z
    Ага, блин даром. Стоимость кредита немногим меньше 40 процентов? или какие там платежы ануитетные?

    Tafaube, в их заявку зашел: с 1-го млн. по истечении 5 лет переплата 331тыс. это под 11.9 дают. ежемесячно 22тыс.

    Дмитрий Z, Надеюсь, Вы не собираетесь торговать на кредит

    Tilson, я пока с головой дружу..))
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: