объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика
ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»
Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)
Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.
Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.
Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.
Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.
Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.
Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.
Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)
Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш
any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.
Geist, такое бывает раз в жизни, чтобы актив в 24 раза вырос за 13 лет, ну если всякий шлак и стартапы не брать. Да, это реально было на нашем рынке. Это прошлое со своими причинами. Можно ли на это рассчитывать сейчас? На мой взгляд нет.
Tilson, Такие возможности будут — это рынок. На «старичках» вряд ли. Нужно искать новые компании, выходящие на биржу.
объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика
ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»
Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)
Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.
Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.
Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.
Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.
Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.
Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.
Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)
Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш
any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.
ну что 268.7 покажем седня? или на завтра оставим?
Sveta-Vital Davydovy, сегодня достигли. вероятно это минимум пока и начинаем подъем. я не думаю что идем на 267.
Sveta-Vital Davydovy, Главный вопрос куда завтра пойдем?
Gynya, наибольшая вероятность вверх или пофлэтит вполне возможно, тк слишком быстро отработали 4 волну, возможно в диапазоне 269-267 ренж нарисуют
Sveta-Vital Davydovy,
В твоей лексике стало намного больше умных слов и терминов, чем раньше. Где ты этого понахватался и помогает ли это торговле? Выросли заметным образом и без того, бывшие замечательными результаты?
Broncos, тоже хочешь попасть в козырных парней с телегой и ютубом? ;)
Geist,
Я по своей врожденной скромности предпочел бы этому просто большой профит. Точнее, очень большой) Меня телеги и ютубы как-то излишне отягощают. И так «значительно облегчившие нашу жизнь» цифровые технологии практически ее у нас отобрали)
Broncos, была бы шея, а хомут найдется
Tilson, у меня проф. деформация или ты на бычков наехал?
Глава дипломатии ЕС Жозеп Боррель в ходе заседания Европарламента анонсировал предстоящее решение века в отношении России. Об этом сообщает ТАСС.
Боррель подчеркнул, что Брюссель находится на «историческом перекрестке» в отношениях с Москвой и ему предстоит сделать выбор между сотрудничеством и конфронтацией. «Выбор, который мы сделаем, определит международную динамику сил в этом веке. Будет ли ЕС продвигаться к более кооперативной или более поляризованной модели в отношениях с Россией, будет ли основываться на открытых или закрытых обществах», — заявил он, добавив, что судьбоносное решение будет обсуждаться на встрече глав МИД стран ЕС 22 февраля, а также на мартовском саммите ЕС.
Жозепу больно наступили на хвост в Москве, а потом еще насовали по ту сторону железного занавеса, теперь мечется ;)
ну что 268.7 покажем седня? или на завтра оставим?
Sveta-Vital Davydovy, сегодня достигли. вероятно это минимум пока и начинаем подъем. я не думаю что идем на 267.
Sveta-Vital Davydovy, Главный вопрос куда завтра пойдем?
Gynya, наибольшая вероятность вверх или пофлэтит вполне возможно, тк слишком быстро отработали 4 волну, возможно в диапазоне 269-267 ренж нарисуют
Sveta-Vital Davydovy,
В твоей лексике стало намного больше умных слов и терминов, чем раньше. Где ты этого понахватался и помогает ли это торговле? Выросли заметным образом и без того, бывшие замечательными результаты?
Broncos, тоже хочешь попасть в козырных парней с телегой и ютубом? ;)
Geist,
Я по своей врожденной скромности предпочел бы этому просто большой профит. Точнее, очень большой) Меня телеги и ютубы как-то излишне отягощают. И так «значительно облегчившие нашу жизнь» цифровые технологии практически ее у нас отобрали)
Ушел 274, пришел спустя 5 часов — 274. Вы тут совсем бездельничали, что ли?
Geist, заслушали Any_to_real. Опять армагеддонит. В этом дело видимоЗапускайте Берлагу!
Tilson, помню-помню, как весной говорил, что плевать на реальную экономику, на станке полетим, а ты все второе дно ждал
Посмотрим чье кунг-фу на этот раз окажется сильнее
any_to_real, а я про лонг ничего не говорил пока, только про флэт.С дном на тот момент ошибался, тут уж как есть, так есть, признаю. Но, между прочим, до сих пор думаю, что на тот момент ставка на лонг при падении экономики и пике второй волны короны была очень рискованной. Так что парадокс: считаю, что делал все правильно, но оказался неправ. Ну рынок
Кто снял банк, молодцы, конечно. А сейчас все что хочешь может быть. Может быть даже так, что америкосы корректнутся и сильно, а сбер лучше рынка будет и волатильненько так пофлэтит или даже подрастет. Но это не прогноз. В обе стороны короче буду в ближайшее время
Tilson, я жду, если ниже 267.30 и 266 пробиваем или крепится то 250 цель, завтра 277 брать будем, запил пила в три рубля нас в усыпальницу и крышечкой с оконцем где в руке пульт от, открыл закрыл,
Ушел 274, пришел спустя 5 часов — 274. Вы тут совсем бездельничали, что ли?
Geist, заслушали Any_to_real. Опять армагеддонит. В этом дело видимоЗапускайте Берлагу!
Tilson, и не говори, он прямо как будто решил собрать тут новую секту ;) Надо название бы придумать… Свидетели Армагедца, нормально?
Geist, заездили этих свидетелей. Какие-нибудь «Бадабум сенрикё» если?
Tilson, насчет заезженности свидетелей согласный я. Но в секту с японским названием, думаешь, деньги понесут? Я тут сегодня писал, японский рынок повторил хаи только через 30 лет, т.е. даже сами японцы не охотно несут деньги в свои сенрикё, а русские тем более побоятся. + там еще вопрос Курил ;)
Ушел 274, пришел спустя 5 часов — 274. Вы тут совсем бездельничали, что ли?
Geist, заслушали Any_to_real. Опять армагеддонит. В этом дело видимоЗапускайте Берлагу!
Tilson, помню-помню, как весной говорил, что плевать на реальную экономику, на станке полетим, а ты все второе дно ждал
Посмотрим чье кунг-фу на этот раз окажется сильнее
Ушел 274, пришел спустя 5 часов — 274. Вы тут совсем бездельничали, что ли?
Geist, заслушали Any_to_real. Опять армагеддонит. В этом дело видимоЗапускайте Берлагу!
Tilson, и не говори, он прямо как будто решил собрать тут новую секту ;) Надо название бы придумать… Свидетели Армагедца, нормально?
Мой «секретный счёт» до сих пор не виден). Меня до сих пор не отпускает!)) Как же это смешно и абсурдно: статус счёта «закрыт», закрыт без моего участия, и я не вижу ни позиций, ни денег. При чем не видим их только я и клиентский менеджер в Омске. Все остальные видят)). С горя вшортил Лукойл по 5710. Гори огнём
Advocate, пипец конечно.
Кстати, насчет этой ситуации, у меня люто пригорело. Расклад такой:
-Адвокату без его участия закрыли счет, которым он активно пользуется и на котором размещены немалые средства.
-У меня джва года открыт счет в БКС, оформленный через партнерскую программу с Яндексом (которая уже давным давно благополучно померла), счет пустой, я им не пользуюсь, но он висит бельмом на глазу в приложении, иногда самостоятельно выбирается основным и мешает торговать, приходится руками в настройках снимать галочку.
Я периодически строчу брокеру депешу, с просьбой закрыть это недоразумение дистанционно, проявляю самое непосредственное участие, а мне отказывают и рекомендуют лично явиться в ближайший офис с документами. (Живу в Ялте, ближайший офис в Краснодаре, за пол тысячи километров)
По этому поводу хочется сказать только, других слов просто нет.
Морти,
Ялта… Везет же людям!
Broncos, «Вспомнил! Вспомнил! В Пушкино открылась чебуречная „Ялта“! Все понятно! Поехал туда, напился и теперь оттуда телеграфирует!»©Простите, если что, вспомнилось сразу, не смог удержаться
Tilson,
В Пушкино был, но в другом кахве)
Мой «секретный счёт» до сих пор не виден). Меня до сих пор не отпускает!)) Как же это смешно и абсурдно: статус счёта «закрыт», закрыт без моего участия, и я не вижу ни позиций, ни денег. При чем не видим их только я и клиентский менеджер в Омске. Все остальные видят)). С горя вшортил Лукойл по 5710. Гори огнём
Advocate, пипец конечно.
Кстати, насчет этой ситуации, у меня люто пригорело. Расклад такой:
-Адвокату без его участия закрыли счет, которым он активно пользуется и на котором размещены немалые средства.
-У меня джва года открыт счет в БКС, оформленный через партнерскую программу с Яндексом (которая уже давным давно благополучно померла), счет пустой, я им не пользуюсь, но он висит бельмом на глазу в приложении, иногда самостоятельно выбирается основным и мешает торговать, приходится руками в настройках снимать галочку.
Я периодически строчу брокеру депешу, с просьбой закрыть это недоразумение дистанционно, проявляю самое непосредственное участие, а мне отказывают и рекомендуют лично явиться в ближайший офис с документами. (Живу в Ялте, ближайший офис в Краснодаре, за пол тысячи километров)
По этому поводу хочется сказать только, других слов просто нет.
Морти,
Ялта… Везет же людям!
Broncos, «Вспомнил! Вспомнил! В Пушкино открылась чебуречная „Ялта“! Все понятно! Поехал туда, напился и теперь оттуда телеграфирует!»©Простите, если что, вспомнилось сразу, не смог удержаться
Tilson, о, уже цитаты из классики пошли…
Мой «секретный счёт» до сих пор не виден). Меня до сих пор не отпускает!)) Как же это смешно и абсурдно: статус счёта «закрыт», закрыт без моего участия, и я не вижу ни позиций, ни денег. При чем не видим их только я и клиентский менеджер в Омске. Все остальные видят)). С горя вшортил Лукойл по 5710. Гори огнём
Advocate, пипец конечно.
Кстати, насчет этой ситуации, у меня люто пригорело. Расклад такой:
-Адвокату без его участия закрыли счет, которым он активно пользуется и на котором размещены немалые средства.
-У меня джва года открыт счет в БКС, оформленный через партнерскую программу с Яндексом (которая уже давным давно благополучно померла), счет пустой, я им не пользуюсь, но он висит бельмом на глазу в приложении, иногда самостоятельно выбирается основным и мешает торговать, приходится руками в настройках снимать галочку.
Я периодически строчу брокеру депешу, с просьбой закрыть это недоразумение дистанционно, проявляю самое непосредственное участие, а мне отказывают и рекомендуют лично явиться в ближайший офис с документами. (Живу в Ялте, ближайший офис в Краснодаре, за пол тысячи километров)
По этому поводу хочется сказать только, других слов просто нет.
Морти,
Ялта… Везет же людям!
Мой «секретный счёт» до сих пор не виден). Меня до сих пор не отпускает!)) Как же это смешно и абсурдно: статус счёта «закрыт», закрыт без моего участия, и я не вижу ни позиций, ни денег. При чем не видим их только я и клиентский менеджер в Омске. Все остальные видят)). С горя вшортил Лукойл по 5710. Гори огнём
Advocate, ну это, мягко говоря, трындец. Пущай квик хоть сутки в Сбере висит, в ВТБ точно ни ногой.
any_to_real, ну-ну, в ВТБ заблокировали счет только у Адвоката (и конечно же за дело — его приемчики в нефти мне всегда подозрительными казались, давно пора разъяснить этого гражданина). А сберквик виснет массово у ни в чем неповинных людей
Tilson, сироту, брат Тилсон, может обидеть каждый. И нефть тут ни при чём.))
Мой «секретный счёт» до сих пор не виден). Меня до сих пор не отпускает!)) Как же это смешно и абсурдно: статус счёта «закрыт», закрыт без моего участия, и я не вижу ни позиций, ни денег. При чем не видим их только я и клиентский менеджер в Омске. Все остальные видят)). С горя вшортил Лукойл по 5710. Гори огнём
Advocate, ну это, мягко говоря, трындец. Пущай квик хоть сутки в Сбере висит, в ВТБ точно ни ногой.
Послушал только что последнее слово Навального в суде и не понял, как он сдал экзамен на адвоката в свое время. Вместо того, чтобы представить возражения по существу в свою защиту, 15 минут рассказывает про бункер и мечущегося по нему в страхе Путина и наезжает на суд. В общем, «но позвольте, как же он служил в очистке?» ©
Geist, я думаю он понимает, что по закону он не прав. поэтому по существу ему было сказать нечего.
Поэтому речь его должна была быть резонансной, чтобы его услышало как можно больше людей
Тимофей Мартынов, прикольно читать это сообщение после призыва на полном серьезе прекратить обсуждать его на рыночном форуме.Но по существу согласен на все 100%. Только хотел то же самое написать, что вердикт он понимает и ведет себя сознательно не как юрист, а как политик
Tilson, он же про Гитлера сказал, что за намеки?
Geist, о чем говорить вот сейчас, как не о том, о ком нельзя говорить? Не захочешь уснуть — уснёшь.)
Послушал только что последнее слово Навального в суде и не понял, как он сдал экзамен на адвоката в свое время. Вместо того, чтобы представить возражения по существу в свою защиту, 15 минут рассказывает про бункер и мечущегося по нему в страхе Путина и наезжает на суд. В общем, «но позвольте, как же он служил в очистке?» ©
Geist, я думаю он понимает, что по закону он не прав. поэтому по существу ему было сказать нечего.
Поэтому речь его должна была быть резонансной, чтобы его услышало как можно больше людей
