Ушел Tafaube. Второй раз уже, но сейчас вроде даже удалился. Как он с такими нервами торгует? Довели, приколисты
Tilson, приколы это одно. но тупость это уже хронически диагноз. С таким подходом ресурс станем помойкой.
Вот картинка по отчету.
Я кстати так понимаю, что здесь в основном спекулянты собрались на форуме? Кто Сбер туда-сюда гоняет?
Тимофей Мартынов, да ну, инвесторов полно, спекули просто пишут активнее исходя из близости целей своих и таймфрейма торгуемого. Но вот я, допустим, за отчетами тоже слежу, общую динамику надо знать и спекулю тоже, я еще вчера говорил, что отчет не айс от слова совсем если оценивать его с точки зрения динамики, и он такой не первый, про хреновую динамику квартальных МСФО раз 5 писал уже. Но аналитики упорно говорят про 300+ и больше
Tilson, боюсь только к цене это никакого отношения не имеет smart-lab.ru/blog/499819.php
Антон Пономарёв, Если говорить про цену, то вопроссо снижением диверсифицированных источников в пассивах еще остается нерешенным
все-таки относится к вопросу to be, и это должно волновать в большей степени Грефа, как вопрос дальнейшего развития, ну может еще пожизненных инвесторов, аФундаментально Сбербанк красавец — и банк крупнейший, и источники финансирования диверсифицированы, доля неработающих кредитов низкаяэто as is, и исходя из него Сбер, в том числе по мультипликаторам, действительно может стоить дороже 300-400 прямо в сегодняшнем виде, если бы не страновые риски.
Мое мнение на ближайший год — широкий флэт выше прошлогодних минимумов и ниже прошлогодних максимумов.
Попробую обосновать:
Прошлогодние максимумы были достигнуты на волне крутого роста прибыли, прибавьте к этому, что рынки склонны двигаться с большими необоснованными выбросами цен в сторону сильного движения. В общем Сбер пришел по фундаментальным показателям к окончанию взрывного роста и эти показатели, бесспорно очень хороши. Дальше пошел период интенсивного (в терминах экстенсивный/интенсивный) развития, что подтверждается квартальными отчетами МСФО и показатели роста прибыли будут существенно меньше, а исходя из негативных тенденций в экономике и начала попыток зарегулировать статьи дохода Сбера, возможно и отрицательными.
Прошлогодние же минимумы были достигнуты на страхах применения санкций персонально к Сберу с соответствующими истерическими перехлестами вниз.
Вот где-то в этом широком диапазоне (ближе к середине) и кроется «справедливая» цена сбера с учетом страновых рисков, в которые я включаю совсем не только санкции, но может даже в большей степени общественно-политические и экономические особенности «строения» нашего государства.
Если говорить про Вашу ссылку, то сначала я было подумал, что если подходить серьезно к приведенному распределению, оно не дает полезной информации. Имхо это анализ ради анализа, а не ради выявления полезных закономерностей. Однако исходя из того, что выбранный Вами диапазон для распределения включил как раз нижние и верхние точки движений, описанных в предыдущем абзаце, то может и стоит присмотреться повнимательней.
Tilson, Мне кажется, в рассуждениях вы не учитываете некоторые существенные моменты.
1. Сбер был монополистом а СССР, и в итоге получил огромную сеть отделений в стране, пусть и не с ведущей мировой экономикой. Сберу обнулили его обязательства перед населением, но не обязательства предприятий перед сбером. Сберу оставили имидж ГосБанка.
2. Основную прибыль сбер получает в России, остальные проекты либо убыточны (Украина) либо с рентабельностью под вопросом. Главный вопрос сколько ресурсов банка тратится на поддержание и продвижение зарубежных проектов.
3. Санкции угрожают в основном зарубежным проектам, внутри России малопродуктивны.
4. В обращении находится всего 5-10% акций, серьезные пакеты будут реализовываться не через биржу.
Если я рассуждаю правильно, сбер на мамбе это возня детишек в песочнице, когда любой «большой дядька» может радикально менять результат. При этом Сбер на мамбе это самый торгуемый актив по объемам. Поэтому что-то прогнозировать на срок пол года и более нереально. В этом отношении приведенный график очень показателен если внимательно присмотреться к распределению.
Евгений Нагайцев, не согласен по всем пунктам, ну частично в первом доля какая то есть, но и там в реале было не так однозначно. Кроме того, Вы берете общеизвестные факты, но делаете из них совершенно односторонние выводы
Tilson, Вы не согласны пунктом 2, вы считаете основная прибыль сбера от зарубежных дочек? Или эти дочки вносят существенный вклад в показатели прибыли?
В том то и дело, что эти общеизвестные факты столь привычны, что их в основном уже не учитывают, выносят за скобки, они «замылили глаз» и в событиях в сбере ищут другие причины.
Вот картинка по отчету.
Я кстати так понимаю, что здесь в основном спекулянты собрались на форуме? Кто Сбер туда-сюда гоняет?
Тимофей Мартынов, да ну, инвесторов полно, спекули просто пишут активнее исходя из близости целей своих и таймфрейма торгуемого. Но вот я, допустим, за отчетами тоже слежу, общую динамику надо знать и спекулю тоже, я еще вчера говорил, что отчет не айс от слова совсем если оценивать его с точки зрения динамики, и он такой не первый, про хреновую динамику квартальных МСФО раз 5 писал уже. Но аналитики упорно говорят про 300+ и больше
Tilson, боюсь только к цене это никакого отношения не имеет smart-lab.ru/blog/499819.php
Антон Пономарёв, Если говорить про цену, то вопроссо снижением диверсифицированных источников в пассивах еще остается нерешенным
все-таки относится к вопросу to be, и это должно волновать в большей степени Грефа, как вопрос дальнейшего развития, ну может еще пожизненных инвесторов, аФундаментально Сбербанк красавец — и банк крупнейший, и источники финансирования диверсифицированы, доля неработающих кредитов низкаяэто as is, и исходя из него Сбер, в том числе по мультипликаторам, действительно может стоить дороже 300-400 прямо в сегодняшнем виде, если бы не страновые риски.
Мое мнение на ближайший год — широкий флэт выше прошлогодних минимумов и ниже прошлогодних максимумов.
Попробую обосновать:
Прошлогодние максимумы были достигнуты на волне крутого роста прибыли, прибавьте к этому, что рынки склонны двигаться с большими необоснованными выбросами цен в сторону сильного движения. В общем Сбер пришел по фундаментальным показателям к окончанию взрывного роста и эти показатели, бесспорно очень хороши. Дальше пошел период интенсивного (в терминах экстенсивный/интенсивный) развития, что подтверждается квартальными отчетами МСФО и показатели роста прибыли будут существенно меньше, а исходя из негативных тенденций в экономике и начала попыток зарегулировать статьи дохода Сбера, возможно и отрицательными.
Прошлогодние же минимумы были достигнуты на страхах применения санкций персонально к Сберу с соответствующими истерическими перехлестами вниз.
Вот где-то в этом широком диапазоне (ближе к середине) и кроется «справедливая» цена сбера с учетом страновых рисков, в которые я включаю совсем не только санкции, но может даже в большей степени общественно-политические и экономические особенности «строения» нашего государства.
Если говорить про Вашу ссылку, то сначала я было подумал, что если подходить серьезно к приведенному распределению, оно не дает полезной информации. Имхо это анализ ради анализа, а не ради выявления полезных закономерностей. Однако исходя из того, что выбранный Вами диапазон для распределения включил как раз нижние и верхние точки движений, описанных в предыдущем абзаце, то может и стоит присмотреться повнимательней.
Tilson, Мне кажется, в рассуждениях вы не учитываете некоторые существенные моменты.
1. Сбер был монополистом а СССР, и в итоге получил огромную сеть отделений в стране, пусть и не с ведущей мировой экономикой. Сберу обнулили его обязательства перед населением, но не обязательства предприятий перед сбером. Сберу оставили имидж ГосБанка.
2. Основную прибыль сбер получает в России, остальные проекты либо убыточны (Украина) либо с рентабельностью под вопросом. Главный вопрос сколько ресурсов банка тратится на поддержание и продвижение зарубежных проектов.
3. Санкции угрожают в основном зарубежным проектам, внутри России малопродуктивны.
4. В обращении находится всего 5-10% акций, серьезные пакеты будут реализовываться не через биржу.
Если я рассуждаю правильно, сбер на мамбе это возня детишек в песочнице, когда любой «большой дядька» может радикально менять результат. При этом Сбер на мамбе это самый торгуемый актив по объемам. Поэтому что-то прогнозировать на срок пол года и более нереально. В этом отношении приведенный график очень показателен если внимательно присмотреться к распределению.
Да, прибыль сильная. Я даже в лонг по 216 перевернулся на все плечи. Но есть кое-какие вопросы к отчету (в сравнении с январем прошлого года).
1. Прибыль до налога на прибыль рост на 5,3 млрд +6,5%, а чистая прибыль рост на 7,8 млрд +12,7%. Как это может быть и не бумажная ли она?
2. Из 5,3 млрд чистой прибыли до налогов 3,3 млрд увеличение по чистому комиссионному доходу. Не та ли это самая статья доходов, на которую нацелился ЦБ РФ для регулирования в сторону уменьшения?
3. Операционные расходы, если я правильно понимаю, выросли на 2,8 млрд
4. Колебания по остальным статьям по 1-2 млрд смотрите сами, там итог невелик.
5. Статья снижения расходов по совокупным резервам, которое составило 5,6 млрд
В сухом остатке: практически весь плюс по отношению к январю прошлого года обеспечивают меньшие отчисления на резервы, неплохая комиссионная прибыль, которую в будущем, видимо прилично порежет регулятор и непонятное лично мне расхождение по существенному уменьшению налога на прибыль (может быть именно из-за того, что уменьшившиеся расходы на резервы налогом не облагаются)
Я не экономист, и может быть несу бред, но пока с этим разбирался опять восстановил шорт на все плечи по тем же 216. (ну для статьи чистого комиссионного дохода моего брокера поторговал)
Tilson, Вчера прочел между строк все отчеты, увидел информацию по просрочке 70 млрд. (по Хорватии), на сколько мне известно если есть просрочка то на нее создавали резерв РВПС (скорее всего 75%). Другими словами резерв создали правильно, но почему в январе? чтобы занизить реальную прибыль (глаза не мозолила), не нужно платить налог на прибыль и т.д., так что потенциал у Сбера огромный
Tilson,
Мое мнение на ближайший год — широкий флэт выше прошлогодних минимумов и ниже прошлогодних максимумов.
160-280? Хитрюга какой! ;)
А я думаю, что если не будет внерыночных факторов типа санкций и форс-мажора в виде финансового кризиса/опасной войны какой-нибудь/революций, то ниже 200 можем и не увидеть. Ну ок, пусть вниз будет 193-195 на задерги, сбер бумажка резвая. Вверх — сначала надо бы глянуть, что нам покажут в стате за 2018-й и что решат по дивам. Перехай в этом году я считаю крайне маловероятным событием, для такого должны хотя бы часть санкций снять и хоть немного отношения нормализовать, а этого не предвидится. Но 230-265 могут и свозить, если звезды сойдутся.
Хуже всего в нашем деле сейчас, что весь этот политический цирк сильно лезет в торговлю. Его сложно прогнозировать, достает вся эта твиттер-«дипломатия» и т.д.
Вот картинка по отчету.
Я кстати так понимаю, что здесь в основном спекулянты собрались на форуме? Кто Сбер туда-сюда гоняет?
Тимофей Мартынов, да ну, инвесторов полно, спекули просто пишут активнее исходя из близости целей своих и таймфрейма торгуемого. Но вот я, допустим, за отчетами тоже слежу, общую динамику надо знать и спекулю тоже, я еще вчера говорил, что отчет не айс от слова совсем если оценивать его с точки зрения динамики, и он такой не первый, про хреновую динамику квартальных МСФО раз 5 писал уже. Но аналитики упорно говорят про 300+ и больше
Tilson, боюсь только к цене это никакого отношения не имеет smart-lab.ru/blog/499819.php
Антон Пономарёв, Если говорить про цену, то вопроссо снижением диверсифицированных источников в пассивах еще остается нерешенным
все-таки относится к вопросу to be, и это должно волновать в большей степени Грефа, как вопрос дальнейшего развития, ну может еще пожизненных инвесторов, аФундаментально Сбербанк красавец — и банк крупнейший, и источники финансирования диверсифицированы, доля неработающих кредитов низкаяэто as is, и исходя из него Сбер, в том числе по мультипликаторам, действительно может стоить дороже 300-400 прямо в сегодняшнем виде, если бы не страновые риски.
Мое мнение на ближайший год — широкий флэт выше прошлогодних минимумов и ниже прошлогодних максимумов.
Попробую обосновать:
Прошлогодние максимумы были достигнуты на волне крутого роста прибыли, прибавьте к этому, что рынки склонны двигаться с большими необоснованными выбросами цен в сторону сильного движения. В общем Сбер пришел по фундаментальным показателям к окончанию взрывного роста и эти показатели, бесспорно очень хороши. Дальше пошел период интенсивного (в терминах экстенсивный/интенсивный) развития, что подтверждается квартальными отчетами МСФО и показатели роста прибыли будут существенно меньше, а исходя из негативных тенденций в экономике и начала попыток зарегулировать статьи дохода Сбера, возможно и отрицательными.
Прошлогодние же минимумы были достигнуты на страхах применения санкций персонально к Сберу с соответствующими истерическими перехлестами вниз.
Вот где-то в этом широком диапазоне (ближе к середине) и кроется «справедливая» цена сбера с учетом страновых рисков, в которые я включаю совсем не только санкции, но может даже в большей степени общественно-политические и экономические особенности «строения» нашего государства.
Если говорить про Вашу ссылку, то сначала я было подумал, что если подходить серьезно к приведенному распределению, оно не дает полезной информации. Имхо это анализ ради анализа, а не ради выявления полезных закономерностей. Однако исходя из того, что выбранный Вами диапазон для распределения включил как раз нижние и верхние точки движений, описанных в предыдущем абзаце, то может и стоит присмотреться повнимательней.
Tilson, разговор не о страновом риске (он компенсируется просто премией), а о прямом запрете в соответствии с законом США HR3364.
Вот картинка по отчету.
Я кстати так понимаю, что здесь в основном спекулянты собрались на форуме? Кто Сбер туда-сюда гоняет?
Тимофей Мартынов, да ну, инвесторов полно, спекули просто пишут активнее исходя из близости целей своих и таймфрейма торгуемого. Но вот я, допустим, за отчетами тоже слежу, общую динамику надо знать и спекулю тоже, я еще вчера говорил, что отчет не айс от слова совсем если оценивать его с точки зрения динамики, и он такой не первый, про хреновую динамику квартальных МСФО раз 5 писал уже. Но аналитики упорно говорят про 300+ и больше
Tilson, боюсь только к цене это никакого отношения не имеет smart-lab.ru/blog/499819.php
со снижением диверсифицированных источников в пассивах еще остается нерешенным
Фундаментально Сбербанк красавец — и банк крупнейший, и источники финансирования диверсифицированы, доля неработающих кредитов низкаяэто as is, и исходя из него Сбер, в том числе по мультипликаторам, действительно может стоить дороже 300-400 прямо в сегодняшнем виде, если бы не страновые риски.
Вот картинка по отчету.
Я кстати так понимаю, что здесь в основном спекулянты собрались на форуме? Кто Сбер туда-сюда гоняет?
Удивительно когда S&P и Сбер рос в течении 1-1.5 месяца я читала новости в Американской и Европейской прессе от инвест домов и аналитиков и просто финансовую медиа — все в один голос кричали что кризиса не будет в этом года и все так положительно и замечательно на фоне приторможения роста ставки ФРС и возможного продолжения экономического роста в 2019.
Открываю теже ресурсы сегодня и выжу заголовки типа:
Deutsche Bank: This cocktail of macro risks could cause downturn that ‘rivals’ global financial crisis
Stocks retreat as U.S.-China trade war fears reignite
Вообще куда ветер подует — то и пишут. Я думаю рынок гораздо быстрее реагирует этот писанины!
When everything fails, use common sense!
ocean drive, кстати, по поводу ставки: Пауэлл то ночью выступал или нет? Что сказал? Кто-нибудь знает? А то что-то не встречал в новостях
Tilson, он сказал что мы идет против течения дословно «we are going against the current». Это так потому что подавление ставки при росте инфляции в Америке ни к чему хорошего не приведет в долгосрок. Это была вынужденая мера так сказать «по просьбу Трампа» и в тоже время ФРС потеря рейтинг в определеных кругах (credibility is being questioned now)
Удивительно когда S&P и Сбер рос в течении 1-1.5 месяца я читала новости в Американской и Европейской прессе от инвест домов и аналитиков и просто финансовую медиа — все в один голос кричали что кризиса не будет в этом года и все так положительно и замечательно на фоне приторможения роста ставки ФРС и возможного продолжения экономического роста в 2019.
Открываю теже ресурсы сегодня и выжу заголовки типа:
Deutsche Bank: This cocktail of macro risks could cause downturn that ‘rivals’ global financial crisis
Stocks retreat as U.S.-China trade war fears reignite
Вообще куда ветер подует — то и пишут. Я думаю рынок гораздо быстрее реагирует этот писанины!
When everything fails, use common sense!
Вылез на забор, последнюю по 213,05 пофиксил, ну их в баню, дальше пока без меня. Дадут повыше, перезайду в шорт
Tilson, +9% в интрадее, я бы после такого терминал на этот день закрыл, удача — девица капризная, лучше ее не искушать ;)
народ, кому тут модератора выдать?
кто есть адекватный?
Задача модератора:
банить неадекватов
удалять комментарии не по теме форума
Вылез на забор, последнюю по 213,05 пофиксил, ну их в баню, дальше пока без меня. Дадут повыше, перезайду в шорт
Tilson, +9% в интрадее, я бы после такого терминал на этот день закрыл, удача — девица капризная, лучше ее не искушать ;)
Geist, да ну. Что было, то уже прошло. Каждая новая сделка всегда — чистый лист. Если условия сложатся, почему не зайти.
Tilson,
Каждая новая сделка всегда — чистый лист.
Вот тут мы точно никогда не сойдемся, но ок, у каждого свое представление ;)
Вылез на забор, последнюю по 213,05 пофиксил, ну их в баню, дальше пока без меня. Дадут повыше, перезайду в шорт
Tilson, +9% в интрадее, я бы после такого терминал на этот день закрыл, удача — девица капризная, лучше ее не искушать ;)
