ответы на форуме

Добрый день, кто нибудь может подсказать где скачать поручения для заверения нотариусом, для направления, брокер?

Данис, оно должно от брокера придти. Или то, что в офисе брокера оформите, заверьте у нотариуса.

Вячеслав, от брокера тинькофф пришёл в чате не открывается, на электронную почту они не пересылают (выяснил из переписки)

Много взыскали у эмитентов, большой опыт наверное? По каким кейсам судились?

Илья Владимирович Винокуров, ну, естественно, куда мне тягаться до руководства АВО по работе с эмитентами и взысканиям.

Тем не менее, я действующий помощник арбитражного управляющего, веду несколько банкротных предприятий, опыт работы с Законом о банкротстве имею.

Подчеркну, из опыта, никто не станет защищать интересы нас, владельцев бумаг Каскада, миноритариев. Я не стою за красивыми словами АВО, ПВО, я обычный юрист, который видит, что все организации, которые призванные защищать мои интересы, как владельца облигаций — бездействуют. Поэтому самостоятельно защищаю свои интересы и готов это сделать для других владельцев облигаций Каскада.

К слову, если бездействует арбитражный управляющий ему предъявляют убытки. А ваши комментарии, а-ля я такой красивый из совета «заглавных букв», а вы тут вообще ничего в жизни не умеете, очень смешны для меня :) Еще раз доказывает, что ничего вы делать не станете и защищать интересы владельцев облигаций Каскада.

Владислав Машкин, Вы владелец каскада — обратились уже в суд? Предлагаете другим воблам заплатить вам, чтобы вы от них пошли и просудились?

Lawyer_bonds, ну я владелец не самого Каскада, а лишь облигаций Каскада. Да, я подал исковое заявление в суд. Кто заинтересован в защите своих прав, могут обращаться за помощью, я уже писал об этом.

Владислав Машкин, Давно иск подали? Какие-то подвижки уже есть?

Вячеслав, подал 7 июля, пока к производству не приняли, звонил в суд, сказали, что у них завал по делам, не успевают принимать, и что на этой неделе примут

Короткое эссе. Как я начал подозревать Каскад? На момент выпуска бумаг все тренды, которве мы видим в отчетности, которые усугубились в дальнейшем, были налицо, а это опережающий рост долга и запасов при стагнации, а потом и падении выручки. То есть неимоверный рост долговой нагрузки. Мы поделились своими подозрениями с организатором размещения, на что получили ответ, что там не псы безродные из чатов разбирались, а целый МСП банк, государственное дело понимаешь, народные средства, там лучше разберутся. Окончательно в шок меня привела первая презентация эмитента, где были указаны пару десятков основных контрагентов. Путем простого пробоя на ресурсах типа руспрофайл выяснидось, что там есть фирмы из одного директора, мест массоврй регистрации, находящиеся в процессе ликвидации, банкротства и черт знает чего еще. После этого я поставил себе четкую цель — полгодика и адиос, что и было сделано.

У меня просто нет идей, как там можно было бы шевелиться без потерь для инвестора сразу и хоть с каким-то позитивным результатом в перспективе

Я уже написал, какие выводы для себя сделал, у нас в чате 1,8к народу, никто не влип, здесь ну сколько, полсотни попаданцев, бросаются на людей, параноят, ищут виноватых. Искренне жаль всех

Обращений много именно со Смартлаба, я купил облигаций Каскада, что мине делать как мине быть. Верните деньги. Защитите, вызовите Бэтмена. Из телеги было 1 (одно) обращение. Я подумал модет тут люди другие, зашел пообщался, понял, что к сожалению был прав.

Подделка отчетности — серьезное обвинение, которое требует доказательств, я как инвестор считаю, что мне достоточно даже подозрения о таком, я вполне могу ошибаться и отчетность в норме, все глушители на месте, поэтому говорю это именно как частный инвестор, выражающий свою точку зрения, послушавший все возможеые стороны этого процесса и давно сделавший выводы, я их надо сказать никогда не скрывал. Именно шквал обращений держателей со смартлаба, находящихся в блаженном неведении заставил меня изложить свою точку зрения специально для них

Илья Владимирович Винокуров, Именно ли «шквал» является причиной Вашего здесь появления? И к чему Вы здесь вспоминаете Эдуарда Авдеева?

Вячеслав, если вы не поняли при чем здесь Авдеев — вы уже и не поймете
Счастливо оставаться 😂

Neznaika1975, всё как раз и понятно…

Вячеслав, а зачем тогда спрашиваете?

Neznaika1975, а чего Вы лезите?

Вячеслав, что значит «лезу»?
Я общаюсь
А вы почему так нервно реагируете?

Подделка отчетности — серьезное обвинение, которое требует доказательств, я как инвестор считаю, что мне достоточно даже подозрения о таком, я вполне могу ошибаться и отчетность в норме, все глушители на месте, поэтому говорю это именно как частный инвестор, выражающий свою точку зрения, послушавший все возможеые стороны этого процесса и давно сделавший выводы, я их надо сказать никогда не скрывал. Именно шквал обращений держателей со смартлаба, находящихся в блаженном неведении заставил меня изложить свою точку зрения специально для них

Илья Владимирович Винокуров, Именно ли «шквал» является причиной Вашего здесь появления? И к чему Вы здесь вспоминаете Эдуарда Авдеева?

Вячеслав, если вы не поняли при чем здесь Авдеев — вы уже и не поймете
Счастливо оставаться 😂

Neznaika1975, всё как раз и понятно…

Вячеслав, а зачем тогда спрашиваете?

Подделка отчетности — серьезное обвинение, которое требует доказательств, я как инвестор считаю, что мне достоточно даже подозрения о таком, я вполне могу ошибаться и отчетность в норме, все глушители на месте, поэтому говорю это именно как частный инвестор, выражающий свою точку зрения, послушавший все возможеые стороны этого процесса и давно сделавший выводы, я их надо сказать никогда не скрывал. Именно шквал обращений держателей со смартлаба, находящихся в блаженном неведении заставил меня изложить свою точку зрения специально для них

Илья Владимирович Винокуров, Именно ли «шквал» является причиной Вашего здесь появления? И к чему Вы здесь вспоминаете Эдуарда Авдеева?

Вячеслав, если вы не поняли при чем здесь Авдеев — вы уже и не поймете
Счастливо оставаться 😂

Давайте взвесим варианты и вероятности — подать в суд, ОК, вы потратили деньги и выиграли, до чего при наличии дела о банкротстве скорее всего даже не дойдет, держатель получит на стену исполнительный лист, юристов, наживающихся на попаданцев в разные истории пруд пруди — тут гугл в помощь, кормить их я точно не призываю. Как я вижу эту историю — Открытие подаст на банкротство, выиграет, будет исполнительное производство, ПВО должен будет подать от имени всех держателей в реестр кредиторов. Вот за этм моментом и надо следить. Рекавери да, я считаю что там около нуля. Это мое личное мнение.

Насколько я понял, сейчас уже поздно подавать заявление на погашение облигаций под аферту в августе 2021г ?
Кто и как и где смотреть информацию о сроках и тп?
Обратился к брокеру ВТБ отказали, так как надо было подавать до 17 июня, а инфа об оферты вышла вроде как 4 июня, т.е. инвестору дается что-то мало времени на принятие решения и оформлении документов, или это в порядке вещей так поступать?
До оферты еще месяц, а я не могу подать заявку на погашение?

Leon, фигню тебе написали, оферта подаётся ближе к срокам исполнения.

Денис К.,
Вот поэтому и спросил где эти данные, по срокам, смотреть...
========================= Вот их ответ:
Инструкция по КД 601773 BPUT ООО «Каскад» 4B02-01-00453-R-001P не исполнена, т.к. срок предоставления инструкций по данному КД истек 17.06.2021.
=====================================

Leon, до 17,06 это крайний срок был для требования о досрочном погашении, которое возникло после наступления дефолта, если я правильно понял. Все остальное, оферта и следующий купон будет далее, после невыплаты которых, опять появиться право требовать досрочного погашения. Если я правильно все понимаю, конечно.

Юрий, в августе «плановый выкуп» и соответственно может поменяться купонный доход до 0,1%, например.

Vavim, может или это точно?

Юрий, имеет право. по решен ию эмитента. но в данном случае, думаю решение однозначно.

Vavim, С какого перепуга?

Вячеслав, что? «право»? или «однозначно»?

Vavim, что Вы тут людей баломутите?

Вячеслав, Процентные ставки по купонам с пятогопо двенадцатыйвключительно устанавливаются в соответствии спп. б)«Порядка определения процентной ставки по купонам, начиная со второго» п. 9.3 Программы облигаций.

б) Процентная ставка или порядок определения процентной ставки по каждому купонному периоду,
размер (порядок определения размера) которых не был установлен Эмитентом до даты начала
размещения Биржевых облигаций, определяется Эмитентом после завершения размещения Биржевых
облигаций не позднее, чем за 5 (Пять) рабочих дней до даты окончания предшествующего купонного периода.

то бишь, ставка с 9 по 12 купоны будет известна не позднее 6,08,2021. обычно эмитент держит ставку такой, что бы не приносили на выкуп (если нет планов выкупить), в данном случае, полагаю, и ставка в 25% не остановит ВОБлов от желания попрощаться с каскадом. так что смысла держать высокой ставку купона нет, соответственно высока вероятность ставки 0,01%

Ребята я с вами в 1 лодке
моя почта [email protected]
отпишитесь мне пожалуйста на почту, кто будет подавать и что.
у меня 325 шт средняя 825р. просто треш.

Анастасия Андреевна, требование о досрочном погашении подовали?

Юрий, да. все отклонили

Анастасия Андреевна, вам ответ пришёл на ваше требование?

Юрий, да. 4 раза подавала в офис ездила, ответ говорили счет депо не верный. И не только мне так оотвечали

Анастасия Андреевна, так это ответ броХера, а до эмитента ваши бумаги дошли? были отправлены броХером?

Vavim, И не обязаны… дата уведомления считается момент поступления требования в НРД.

Вячеслав, а дошли её требования в НРД? я так понял её «оХфис» брокера отфутболивал. Не в офис же НРД она ездила?

Насколько я понял, сейчас уже поздно подавать заявление на погашение облигаций под аферту в августе 2021г ?
Кто и как и где смотреть информацию о сроках и тп?
Обратился к брокеру ВТБ отказали, так как надо было подавать до 17 июня, а инфа об оферты вышла вроде как 4 июня, т.е. инвестору дается что-то мало времени на принятие решения и оформлении документов, или это в порядке вещей так поступать?
До оферты еще месяц, а я не могу подать заявку на погашение?

Leon, фигню тебе написали, оферта подаётся ближе к срокам исполнения.

Денис К.,
Вот поэтому и спросил где эти данные, по срокам, смотреть...
========================= Вот их ответ:
Инструкция по КД 601773 BPUT ООО «Каскад» 4B02-01-00453-R-001P не исполнена, т.к. срок предоставления инструкций по данному КД истек 17.06.2021.
=====================================

Leon, до 17,06 это крайний срок был для требования о досрочном погашении, которое возникло после наступления дефолта, если я правильно понял. Все остальное, оферта и следующий купон будет далее, после невыплаты которых, опять появиться право требовать досрочного погашения. Если я правильно все понимаю, конечно.

Юрий, в августе «плановый выкуп» и соответственно может поменяться купонный доход до 0,1%, например.

Vavim, может или это точно?

Юрий, имеет право. по решению эмитента. но в данном случае, думаю решение однозначно.

Vavim, С какого перепуга?

Вячеслав, что? «право»? или «однозначно»?

Про тех кто не подавал на досрочное, по все видимости нужно забыть, пока у них не появится вновь такая возможность при следующем подобном событие. Тем более, если люди изначально никакой инициативы не проявляли, то и далее от них ждать чего то не имеет смысла. Остались те кто на досрочное подал. А дальше я так понимаю вопрос стоит просто, либо каждый сам по себе идёт, либо попробовать это сделать общим иском, чтоб судебные расходы для каждого стали как можно ближе к символической сумме… Если общий иск то это значит пробовать договариваться:
1) ПВО
2) АВО
3) либо что-то третье, например как чуть ниже услуги предлогают (но здесь дело такое, как бы на развод не нарваться)
А для начала наверное вообще стоит по головам посчитать сколько здесь таких. Потому что если никто откликаться не будет, то пытаться дальше рассчитывать на что-то совместное не имеет смысла — любая тема будет затухать. Ну что считаться будем?)

Юрий, так ПВО ж считать будет, можно у него инфу брать

Vavim, сорри, немного не вьезжаю. Это про что вы?

Юрий, про обратившихся к ПВО, там жеж не только участники данного форма могут быть.

Vavim, Уверен, 40% владельцев даже не знают кто является ПВО по данному выпуску.

Вячеслав, а я уверен, что 99% участников данного форума в курсе, кто является ПВО

Читали? www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=mbjs8E4FRkCurigwblnKWA-B-B&attempt=1
Что делать?

Вячеслав, а вы имеете? «6) Факт направления требования к Эмитенту о досрочном погашении.»

Vavim, Как быть тем, кто подавал на досрочное погашение?

Вячеслав, либо соглашаться на условия ПВО (платить 800 тыс.р.), либо не соглашаться — выбор за вами. Как вариант — выйти на связь, поготовить/предворительно согласовать доки, а дальше — если не взлетит (будет мало желающих. Сколько всего ВО подавало на выкуп?) можно соскочить.
я предполагаю по итогу предложения ПВО ценник получится нерентабельный.

Читали? www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=mbjs8E4FRkCurigwblnKWA-B-B&attempt=1
Что делать?

Вячеслав, а вы имеете? «6) Факт направления требования к Эмитенту о досрочном погашении.»

Румянцев Дмитрий глава ПВО вчера обещал передать Романовском просьбу хоть как-то вступить в диалог с ВОБЛами.

Денис К., откуда информация?

Вячеслав, [email protected] сам Румянцев написал

Денис К., интересно послушать конечно, а-то уже начинаю чувствовать себя таранкой.

Вячеслав, можно написать Румянцеву на почту

Румянцев Дмитрий глава ПВО вчера обещал передать Романовском просьбу хоть как-то вступить в диалог с ВОБЛами.

Денис К., откуда информация?

Вячеслав, [email protected] сам Румянцев написал

Те кто подал на оферту с 27 мая по 17 июня — есть небольшой шанс что-то получить. Должно быть документальное подтверждение о получении требования. Т.к. прошел 7-ми дневный период после предъявления оферты — подавайте иски на Каскад. Главное, чтобы судебное разбирательство было до 21.09.
Для подачи иска — проконсультируйтесь с опытным юристом.

Warlock75, а что Каскаду помешает подать ходатайство на перенос слушания, если оно состоится до 21,09?

Вячеслав, Вы как истец можете не согласиться с ходатайством и суд будет на Вашей стороне (необходима явка и участие на заседании). Каскад нарушил обязательства по оферте: не выплатил в семидневный срок. Можете еще моральный вред и пени в иске запросить, а также расходы по госпошлине, почтовые и др.

Warlock75, у меня есть ещё 2 таких же горе-инвестора (родственника)… как думаете, мы сможем подать один групповой иск?

Вячеслав, Можете, только обязательно Вам нужна квалифицированная юридическая помощь.

Те кто подал на оферту с 27 мая по 17 июня — есть небольшой шанс что-то получить. Должно быть документальное подтверждение о получении требования. Т.к. прошел 7-ми дневный период после предъявления оферты — подавайте иски на Каскад. Главное, чтобы судебное разбирательство было до 21.09.
Для подачи иска — проконсультируйтесь с опытным юристом.

Warlock75, а что Каскаду помешает подать ходатайство на перенос слушания, если оно состоится до 21,09?

Вячеслав, Вы как истец можете не согласиться с ходатайством и суд будет на Вашей стороне (необходима явка и участие на заседании). Каскад нарушил обязательства по оферте: не выплатил в семидневный срок. Можете еще моральный вред и пени в иске запросить, а также расходы по госпошлине, почтовые и др.