тогда назовите причину роста МТС с 260 до 287 в течение июня этого года
1. Во-первых, с чего Вы взяли что я ее знаю.
Sergey_Sergeevich, видимо с того, что ты решил, что хорошо разбираешься в ФА, раз делаешь прогнозы по развитию компании на 5 лет вперед. Но получается, что просто трепался.
Вы постоянно приписываете собеседникам свои домыслы.
2. Не тыкай, не на базаре.
Sergey_Sergeevich,
1. Не вижу ответа на свой вопрос про 10% роста менее, чем за месяц, — слился?
2. Раз поставил в игнор — значит открыл право тыкать.
1. Не вижу ответа на свой вопрос про 10% роста менее, чем за месяц, — слился?глаза разуй!
2. Раз поставил в игнор — значит открыл право тыкать.Логика — не, не слышал. За такую манеру общения и поставил тебя в игнор, еще пару месяцев назад, к сожалению на форуме акций это не работает и приходится наблюдать твои опусы.
Но наш рынок настолько инсайдерский (наглядно видно по Уралкалию), что немного противно.
Злой Фей, особенно это понятно тем, кто думает, что раз чего-то не было в прошлом, то это невозможно в будущем, и тем, кто строит планы на длинные сроки.
Вы еще спросите про причину внутридневных колебанийИ не понятна конструкция «тогда», в следствие чего я должен назвать причину роста?
Sergey_Sergeevich, более 10% ЗА МЕСЯЦ — это у Вас равно «внутридневным колебаниям»? Да ты вообще ничего никому не должен — особенно, когда нечего сказать. Даже интересно, зачем ты на биржу то пришел — пристроить «лишние» деньги? Я так пришел эти деньги здесь «зарабатывать» (в кавычках, так как работой я эту игру не считаю).
более 10% ЗА МЕСЯЦ — это у Вас равно «внутридневным колебаниям»не перестаю удивляться, откуда эти фантазии. Вы постоянно приписываете собеседникам свои домыслы.
… нужно учитывать возможные разные варианты будущего, а не знать одно конкретное.
Sergey_Sergeevich, ну вы то рисуете ТОЛЬКО одно будущее для МТС — оно у Вас плохое.
С.В., это наиболее вероятное будущее, имхо. Настоящее плохое, не вижу причин почему ситуация должна резко улучшиться.
Sergey_Sergeevich, тогда назовите причину роста МТС с 260 до 287 в течение июня этого года. И если эта причина «локальная», а не «глобальная», то почему бы такой же причине не возникнуть еще несколько раз в течение 5 лет?
P.S. Флуд не по теме прекращаю. Умеете выявлять вероятности с точностью более 50% — флаг вам в руки. Только не забывайте, что в казино при каждом броске шарика прошлые броски не учитываются, и вероятность всегда одинакова. А если возможны безнаказанные манипуляции, то ни о какой вероятности лучше вообще не вспоминать.
тогда назовите причину роста МТС с 260 до 287 в течение июня этого года
Sergey_Sergeevich, при планировании всё же стараются учитывать разные варианты будущего :)
Shmikl, неужели? Учитывать разные варианты — это учитывать только положительные или только отрицательные? Т.к. если учитывать ВСЕ, это значит признать, что не учитывать ничего — эффект одинаковый. Если учитывать, что банк может как лопнуть так и не лопнуть, а АСВ может как вернуть так и не вернуть деньги — будет означать, что деньги защищены или не защищены?
Вот реально уже надоело за все эти годы:
— как только акция начинает расти, так на ветке куча объяснений, что всё правильно, у компании хорошие перспективы.
— как только начинает падать, так на ветке, что все правильно, перспективы плохие.
Правда, чаще всего, у самой компании между двумя этими «объяснениями» движения акции ничего не изменилось.
С.В.,Shmikl, неужели? Учитывать разные варианты — это учитывать только положительные или только отрицательные?нет, и то и другое с оценкой вероятности этих событий, основанной на здравом смысле.
Т.к. если учитывать ВСЕ, это значит признать, что не учитывать ничего — эффект одинаковый.совершенно не так, здесь Вы не правы. Вероятности возникновения разных событие не равны.
Вот реально уже надоело за все эти годы:
— как только акция начинает расти, так на ветке куча объяснений, что всё правильно, у компании хорошие перспективы.
— как только начинает падать, так на ветке, что все правильно, перспективы плохие.
Правда, чаще всего, у самой компании между двумя этими «объяснениями» движения акции ничего не изменилось.
не фантазируйте. Посмотрите мои посты, что про систему что про мтс, писал и на росте и на падении.
Sergey_Sergeevich, да в принципе нельзя говорить, что акция плохая или хорошая. У каждого свои критерии и цели.
Например, раньше бумаги МТС меня привлекали и я набирал позу. Сейчас я вижу в них меньше потенциал, чем в некоторых других бумагах и потихоньку переливаюсь. Но это только мои мысли и глупо было бы их кому-либо навязывать.
… нужно учитывать возможные разные варианты будущего, а не знать одно конкретное.
Sergey_Sergeevich, ну вы то рисуете ТОЛЬКО одно будущее для МТС — оно у Вас плохое.
Sergey_Sergeevich, при планировании всё же стараются учитывать разные варианты будущего :)
Shmikl, неужели? Учитывать разные варианты — это учитывать только положительные или только отрицательные? Т.к. если учитывать ВСЕ, это значит признать, что не учитывать ничего — эффект одинаковый. Если учитывать, что банк может как лопнуть так и не лопнуть, а АСВ может как вернуть так и не вернуть деньги — будет означать, что деньги защищены или не защищены?
Вот реально уже надоело за все эти годы:
— как только акция начинает расти, так на ветке куча объяснений, что всё правильно, у компании хорошие перспективы.
— как только начинает падать, так на ветке, что все правильно, перспективы плохие.
Правда, чаще всего, у самой компании между двумя этими «объяснениями» движения акции ничего не изменилось.
Shmikl, неужели? Учитывать разные варианты — это учитывать только положительные или только отрицательные?нет, и то и другое с оценкой вероятности этих событий, основанной на здравом смысле.
Т.к. если учитывать ВСЕ, это значит признать, что не учитывать ничего — эффект одинаковый.совершенно не так, здесь Вы не правы. Вероятности возникновения разных событие не равны.
Вот реально уже надоело за все эти годы:
— как только акция начинает расти, так на ветке куча объяснений, что всё правильно, у компании хорошие перспективы.
— как только начинает падать, так на ветке, что все правильно, перспективы плохие.
Правда, чаще всего, у самой компании между двумя этими «объяснениями» движения акции ничего не изменилось.
С.В., Вы написали, что УЖЕ не выплачивали («опыт есть»). Это не правда. А будущего никто не знает.
Shmikl, Вы забыли дать цитату, где указал кому конкретно не выплачивали. не имеет значения «кому», имеет значение сам факт. А аппетит приходит во время еды. Может тогда Вам еще напомнить, что произошло в начале 1991 года?
У МТС нет запаса прочности для противостояния этим проблемам, если они возникнут!
Sergey_Sergeevich, три вопроса:
1. Откуда Вам это известно по отношению к БУДУЩЕМУ?
2. У кого есть опять же с расчетом на БУДУЩЕЕ?
3. Вы предсказатель БУДУЩЕГО в нескольких поколений?
Ещё раз — я ничего не знаю про будущее, я живу настоящим, мне нужно как-то кормить себя и семью сейчас, и не мечтать о том, чего может не быть никогда.
Чтобы что-то планировать, нужно на что-то рассчитывать, чтобы на что-то рассчитывать, нужно это прогнозировать. Я за свою жизнь столько всего планировал, мам не горюй. Вот только многими планами пришлось «подтереться» из-за действий третьих лиц.
С.В., а «трейдер с 9 летним опытом» специально передергивает, упоминая о заморозке ГКО? Или он не знает, что физикам все выплатили?
Shmikl, а кто мешает в БУДУЩЕМ не выплачивать? Давно в России ВСЕМИ соблюдаются Конституция и законы? Что же вы из крайностей в крайности бросаетесь: кто-то прошлым живет, наивно думая, что оно будет повторяться, кто-то будущее прогнозирует, при этом не сможет сказать что будет через 5 минут.
С.В., не прогнозирует, а планирует — это совсем не одно и тоже, для планирования не нужно знать будущее.
Sergey_Sergeevich, при планировании всё же стараются учитывать разные варианты будущего :)
С.В., а «трейдер с 9 летним опытом» специально передергивает, упоминая о заморозке ГКО? Или он не знает, что физикам все выплатили?
Shmikl, а кто мешает в БУДУЩЕМ не выплачивать? Давно в России ВСЕМИ соблюдаются Конституция и законы? Что же вы из крайностей в крайности бросаетесь: кто-то прошлым живет, наивно думая, что оно будет повторяться, кто-то будущее прогнозирует, при этом не сможет сказать что будет через 5 минут.
Хотите брать, берите, других только не уговаривайте.
Sergey_Sergeevich, и Вам тот же совет — не уговаривайте других НЕ брать. Пусть каждый сам думает своей головой и сам рассчитывает сроки владения акциями. Если для Вас эти сроки 3-5 лет, то многие так далеко не заглядывают: кого-то интересуют сроки до 1 года, кого-то 1-3 года, а кому-то вообще никакие сроки не важны, а важны только «интересны» ли выбранные акции относительно других или нет именно сейчас, т.к. ни о каком будущем мы вообще ничего не знаем.
Вы упорно не хотите видеть повышенные риски — это Ваше право и Ваши деньги, дерзайте.
Sergey_Sergeevich, я то учитываю ВСЕ риски, закладывая даже то, что мало кто может себе представить вообще: типа возврата социализма и отъема частной собственности. А вот Вы с какого фига решили, что в ближайшие пять лет будет только так, как думаете Вы? С чего Вы решили, что проблемы в компаниях в РФ могут быть только у некоторых эмитентов? Они могут быть у любой компании. Даже многими любимые ОФЗ могут в любой момент заморозить (опыт есть, только тогда эти займы назывались другими «буквами»). Но тогда лучше вообще не покупать никакие акции, а тупо купить наличную валюту и положить её в БАНКу… стеклянную.
P.S. Прикольно читать человека с 2 летним опытом торгов, который говорит трейдеру с 9 летним опытом, который два раза в месяц выводит из торгов «зарплату», что последний не рассчитывает риски :) :) :)
я то учитываю ВСЕ рискиВы слишком самоуверенны
А вот Вы с какого фига решили, что в ближайшие пять лет будет только так, как думаете Вы?покажите, где я такое писал, не приписываете мне собственные фантазии.
С чего Вы решили, что проблемы в компаниях в РФ могут быть только у некоторых эмитентов?Снова, где я такое писал? У МТС нет запаса прочности для противостояния этим проблемам, если они возникнут!
Прикольно читать человека с 2 летним опытом торгов, который говорит трейдеру с 9 летним опытомвот только пиписьками давайте не будем меряться. Не все люди могут учиться на своем опыте. А во-вторых это только Ваши слова. Ваши посты не убеждают/подтверждают Ваш так называемый 9-летний опыт. Если у Вас на самом деле такой опыт, у меня для Вас плохая новость — Вы узко мыслите, не воспринимаете новую информацию, у Вас только 2 мнения: Ваше и неправильное.
который два раза в месяц выводит из торгов «зарплату», что последний не рассчитывает риски :) :) :)это не значит, что Вы это делаете верно.
когда раньше занимался по вкусной цене а затем погашаю минус на счете. главное- не перестараться с покупками
Евгений_hardboa, как определить, что цена вкусная
Дмитрий Вебсмит, ну это сугубо личное дело. мне от акции 10% чистой ДД хватает, а кому-то и 15% будет маловато
Евгений_hardboa, Вы недооцениваете риск кратного снижения цены акции
Sergey_Sergeevich, любая акция может кратно сложиться.какие ещё риски для мтс? много долгов, риск штрафов, уменьшение числа абонентов, рейдерский захват по типу отъема башнефти. продолжайте...
Евгений_hardboa, вам мало?
Sergey_Sergeevich, я вам по любой бумаге на РФР могу кучу таких рисков набросать. если не хотите брать- не берите, никто не заставляет. а болтать чтобы поболтать- это интересно, конечно,, но без меня
Евгений_hardboa, понятно что неприятно слушать негативный прогноз по бумаге, которую купил. Мы все хотим слышать положительные прогнозы и главное, чтобы они сбывались. Мнение konstantin заслуживает внимание уже и потому, что человек на бирже уже давно и явно понимает о чем говорит, что не отменяет того, что он может ошибаться.
В любом случае, в отличии от многих он не просто говорит «вверх» или «вниз» а приводит интересные аргументы в защиту своей позиции.
когда раньше занимался по вкусной цене а затем погашаю минус на счете. главное- не перестараться с покупками
Евгений_hardboa, как определить, что цена вкусная
Дмитрий Вебсмит, ну это сугубо личное дело. мне от акции 10% чистой ДД хватает, а кому-то и 15% будет маловато
Евгений_hardboa, Вы недооцениваете риск кратного снижения цены акции
Sergey_Sergeevich, любая акция может кратно сложиться.какие ещё риски для мтс? много долгов, риск штрафов, уменьшение числа абонентов, рейдерский захват по типу отъема башнефти. продолжайте...
Евгений_hardboa, вам мало?
Sergey_Sergeevich, я вам по любой бумаге на РФР могу кучу таких рисков набросать. если не хотите брать- не берите, никто не заставляет. а болтать чтобы поболтать- это интересно, конечно,, но без меня
А еще, я заметил, что «армагедонцы» появляются ветках форума исключительно, когда акция стоит намного дешевле средних цен и падает. Так и хочется спросить — господа, а где вы были, когда МТС стоил более 280-ти?
С.В., представьте себе да, денежные потоки нужно хотя бы примерно планировать на несколько лет.
Sergey_Sergeevich, с опытом в 2 года, не вижу смысла дальше Вам что-то объяснять, т.к. Вы элементарно не можете понять, что МЫ БУДУЩЕЕ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕМ, и загадывать про что-то на срок более 1 года абсолютно бестолково. Думаю, что с мыслями о долгах Вы бы, скорее всего и Газпром не покупали бы по 120, а ждали бы его по 70-90… Когда он падал ниже этого числа там такие же или похожие были доводы, а уж что только не писали про ГМК ниже 4200 и про Лукойл ниже 2300…
Хорошо, что на рынке есть люди, которые планируют в далекое будущее… Обычно их в первую очередь и обламывают.
С.В., смотрите не на год вперед, а хотя бы на пять.
Sergey_Sergeevich, какой смысл так далеко загадывать? Максимум до конца 2020 года нужно смотреть и до этого срока выбирать между разными эмитентами. И то, если акция до этого момента не сделает 350 при текущем курсе ин.валют и аналогичной полит. ситуации как внутри России, так и за её пределами.
Здесь не знаешь, что будет через 5 минут, а люди на 5 лет какие-то прогнозы строят :)…
… А через 5 лет вполне возможно, что абсолютно всё будет в 2 раза дороже, и 500 рублей за акцию МТС может быть дешево, при этом дивы могут быть не 28, а все 45-50.
