ответы на форуме

Это осторожный намек Русала на то, что они согласны с уменьшением дивов?

anlug, я думаю речь идёт о возможном перераспределении сумм по дивам по времени, не об уменьшении

Satan, я тоже так подумал. Если так, то таким образом купив сейчас придется годок подождать 10 проц доходности. А не получить летом или осенью. Поэтому если и так, то див привлекательность очевидно ухудшается

Я седня даже боюсь пока лезть куда то. Эйфория может кончиться наверное.

Satan, На мой взгляд эйфории не было. Было падение, затем отскок. Вот только что будет дальше для меня туманно:
— для тренда вверх, снижение было значительным. Тренд вверх под вопросом.
— для движения вверх хотя бы на уровень 215-220 для меня маловато объемов внизу.
Я сегодня под вечер скорее всего закрывать буду убыточную позу и посижу какое то время на заборе до сигналов вверх или вниз.
все ИМХО
P.S. да и по внешке начались горки. То гэпы вниз на 3 рубля, то гэп вверх. Мне это совсем не нравиться сейчас… Опасно позу на ночь оставлять.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, Лично мое мнение, что:
— уж либо у тебя счет для трейдинга с системой (пускай и интутивной) принятия решения о входе и выходе (в том числе с убытком).
— либо счет для инвестирования, когда держишь акции, а на просадках докупаешься, если есть возможность.
Можно иметь два счета, трейдерский и инвесторский. Но, в пределах одного счета пытаться совсместить эти два подхода, получиться классическое «за двумя зайцами».
ИМХО, конечно.

Ramak_NN, привет. Прихожу к мысли разделить

Satan, основная проблема совмещения — это то, что нельзя выбирать, какую часть позиции ты продаешь: ты всегда продаешь сначала то, что куплено первым. Т.е. у тебя поза по 180, ты удвоил по 200, потом скинул полпозы по 220, но на счете у тебя по всем документам осталась бумага по 200, а не по 180 или 190. Чтобы от этого уйти, счет и разделяют.
Еще можно сделать полусчета, на одном условный инвест-Газпром и спекуляшки в Сбере, на другом инвест-Сбер и спекуляшки в Газпроме, чтобы плечи покрывать.

any_to_real, Алексей, понял. Надо просмотреть отчёты брокера и проверить. Лифт, фифо и т.д. Сбер инвестор позицию усредняет в приложении, да ещё и комиссию сразу туда приплюсовывает.

Any_to_real, а при разделении счета разве ты можешь как то влиять на то, какую часть имеющегося ты продаешь ?,

Satan, не можешь, но тебе же пофиг, ты все равно закрываешь всю спекуляшку в итоге, а не годами держишь.

ник сатан не очень

McDuck, с этим вам придется как то жить дальше

Satan, а что там за кнопка заблокировать думаю попробовать чтоли

… отношение и выводы изменили и получается совсем другая картина для внешней риторики.

Engineer_M, и это показательно. Теперь изо всех утюгов вещают, что опасность миновала, что все круто и налаживается.
А как по мне, все это пропаганда, а на людей как было, так и есть...

Tat At, управление массами — процесс сложный, все и везде делают одно и то же, плохое ретушируют, хорошее выпячивают. Это и биржи касается ;)

Geist, вершиной мастерства я считаю выпячивание абсолютно привычных для всех вещей, на которые даже не обратить внимание. Такой способ манипулирования, когда нет преимуществ, а ты обычные вещи переводишь в разряд преимуществ. Сходу что то умное не вспомнить, но вот реклама одной из лапши. В ней гордо говорится, что ее надо «варить, а не заваривать».

Satan, ну, я сам в рекламном бизнесе работал, в том числе и в ТВ-рекламе, так что извини, хехе. Как говорится, не мы такие, жизнь такая © Но иногда процесс бывает забавным. Ну что такое реклама адвордс на гугле, например? Тебе надо запихнуть мысль в 16-20 слов, причем сделать это так, чтобы по твоему объявлению кликали больше, чем по объявлениям конкурентов. Это сравнимо с написанием хокку, иногда даже простая перестановка слов помогает улучшить результат. А уж их подбор тем более.

Geist, согласен. Это делают грамотные люди. В детстве проходил курсы рационализаторов. Так как раз учили таким штучкам. Некоторые порой встречаются шедевральные ( до 12 раз дольше) :)

Satan, для меня это был не очень бизнес, особенно ТВ-реклама. Из 3-5 сценариев на отборе всегда побеждал самый тупой, увы, потому что массовая аудитория такова, что ей нужна подача в лобешник, игру слов и смыслов она не воспринимает вообще либо в очень малых дозах. Так что сплошные разочарования ;)

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, Лично мое мнение, что:
— уж либо у тебя счет для трейдинга с системой (пускай и интутивной) принятия решения о входе и выходе (в том числе с убытком).
— либо счет для инвестирования, когда держишь акции, а на просадках докупаешься, если есть возможность.
Можно иметь два счета, трейдерский и инвесторский. Но, в пределах одного счета пытаться совсместить эти два подхода, получиться классическое «за двумя зайцами».
ИМХО, конечно.

Ramak_NN, привет. Прихожу к мысли разделить

Satan, основная проблема совмещения — это то, что нельзя выбирать, какую часть позиции ты продаешь: ты всегда продаешь сначала то, что куплено первым. Т.е. у тебя поза по 180, ты удвоил по 200, потом скинул полпозы по 220, но на счете у тебя по всем документам осталась бумага по 200, а не по 180 или 190. Чтобы от этого уйти, счет и разделяют.
Еще можно сделать полусчета, на одном условный инвест-Газпром и спекуляшки в Сбере, на другом инвест-Сбер и спекуляшки в Газпроме, чтобы плечи покрывать.

any_to_real, Алексей, понял. Надо просмотреть отчёты брокера и проверить. Лифт, фифо и т.д. Сбер инвестор позицию усредняет в приложении, да ещё и комиссию сразу туда приплюсовывает.

Any_to_real, а при разделении счета разве ты можешь как то влиять на то, какую часть имеющегося ты продаешь ?,

… отношение и выводы изменили и получается совсем другая картина для внешней риторики.

Engineer_M, и это показательно. Теперь изо всех утюгов вещают, что опасность миновала, что все круто и налаживается.
А как по мне, все это пропаганда, а на людей как было, так и есть...

Tat At, управление массами — процесс сложный, все и везде делают одно и то же, плохое ретушируют, хорошее выпячивают. Это и биржи касается ;)

Geist, вершиной мастерства я считаю выпячивание абсолютно привычных для всех вещей, на которые даже не обратить внимание. Такой способ манипулирования, когда нет преимуществ, а ты обычные вещи переводишь в разряд преимуществ. Сходу что то умное не вспомнить, но вот реклама одной из лапши. В ней гордо говорится, что ее надо «варить, а не заваривать».

Satan, да, вершина мастерства — из пустого сделать порожнее, а аудитория чтоб поверила, что оно ух как нужно

… отношение и выводы изменили и получается совсем другая картина для внешней риторики.

Engineer_M, и это показательно. Теперь изо всех утюгов вещают, что опасность миновала, что все круто и налаживается.
А как по мне, все это пропаганда, а на людей как было, так и есть...

Tat At, управление массами — процесс сложный, все и везде делают одно и то же, плохое ретушируют, хорошее выпячивают. Это и биржи касается ;)

Geist, вершиной мастерства я считаю выпячивание абсолютно привычных для всех вещей, на которые даже не обратить внимание. Такой способ манипулирования, когда нет преимуществ, а ты обычные вещи переводишь в разряд преимуществ. Сходу что то умное не вспомнить, но вот реклама одной из лапши. В ней гордо говорится, что ее надо «варить, а не заваривать».

Satan, ну, я сам в рекламном бизнесе работал, в том числе и в ТВ-рекламе, так что извини, хехе. Как говорится, не мы такие, жизнь такая © Но иногда процесс бывает забавным. Ну что такое реклама адвордс на гугле, например? Тебе надо запихнуть мысль в 16-20 слов, причем сделать это так, чтобы по твоему объявлению кликали больше, чем по объявлениям конкурентов. Это сравнимо с написанием хокку, иногда даже простая перестановка слов помогает улучшить результат. А уж их подбор тем более.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, Лично мое мнение, что:
— уж либо у тебя счет для трейдинга с системой (пускай и интутивной) принятия решения о входе и выходе (в том числе с убытком).
— либо счет для инвестирования, когда держишь акции, а на просадках докупаешься, если есть возможность.
Можно иметь два счета, трейдерский и инвесторский. Но, в пределах одного счета пытаться совсместить эти два подхода, получиться классическое «за двумя зайцами».
ИМХО, конечно.

Ramak_NN, привет. Прихожу к мысли разделить

Satan, основная проблема совмещения — это то, что нельзя выбирать, какую часть позиции ты продаешь: ты всегда продаешь сначала то, что куплено первым. Т.е. у тебя поза по 180, ты удвоил по 200, потом скинул полпозы по 220, но на счете у тебя по всем документам осталась бумага по 200, а не по 180 или 190. Чтобы от этого уйти, счет и разделяют.
Еще можно сделать полусчета, на одном условный инвест-Газпром и спекуляшки в Сбере, на другом инвест-Сбер и спекуляшки в Газпроме, чтобы плечи покрывать.

Яркий пример акции ГМК. К примеру купленные по 20500. Если они будут лежать 5-10 лет, не более благоразумно их скинуть с убытком и перезайти по 16тыс. Все образно. Всем снова спасибо за советы.

Satan, знать бы, что они по 16 будут…

....
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
.....

Satan, Надо исходить из риск менеджмента, на мой скромный взгляд. Убыток не должен превышать какие то проценты от депо или сделки. Если убытки превысили планку — значит заход неудачный и надо валить. А как перезаходить уже другой вопрос, может и никогда по какому то конкретному инструменту.)

Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.

Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70. Нет профита по портфелю — нет налога.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, если говорить об оптимизации налогообложения, то такие действия имеют место быть. Но тут нужно понимать, нужен ли вам этот убыток в будущем, Воспользуйтесь ли вы этим убытком при получении прибыли в будущие периоды? Если рассуждать, как вы говорите, чтобы портфель «выглядел веселее», так это фикция. От такого веселья денег то факту больше не станет. И учтите, что на каждом входе-выходе вы платите комиссии бирже и брокеру.

Antonio Z, про комиссию помню, конечно.

Satan, если мы говорим о долгосроке, то лучшая стратегия (например в акциях Сбербанка) это по «принципу черепахи» добирать позицию, периодически усредняя ее на просадках, я так действовал в АФК Системе, средняя была 8,6 руб за акцию, добирал несколько лет, и продал акции Системы существенно дороже рынка! Если все время дергаться, зарабатывает только ваш брокер! Успешных инвестиций, коллега!

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, привет, что я думаю.
Просто перезайти (продать по 70 и по 70 купить) смысла нет, это убыток на сумму комиссий. Да, он должен уменьшить налогооблагаемую базу этого года.
Но если продать по 75, а купить по 70, то, считай, ты спекулятивно шортанул с 75 до 70. Тогда, на мой новичковый взгляд, смысл есть.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, Лично мое мнение, что:
— уж либо у тебя счет для трейдинга с системой (пускай и интутивной) принятия решения о входе и выходе (в том числе с убытком).
— либо счет для инвестирования, когда держишь акции, а на просадках докупаешься, если есть возможность.
Можно иметь два счета, трейдерский и инвесторский. Но, в пределах одного счета пытаться совсместить эти два подхода, получиться классическое «за двумя зайцами».
ИМХО, конечно.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, как я понимаю, это имеет смысл, если не иис, а обычный брокерский и уже/будут в этом году проданы другие акции с доходом, чтобы в итоге налогов меньше заплатить. Но при перезаходе и росте просевших акций налогооблагаемая прибыль потом тоже увеличится, поэтому смысла особого нет, т.к. потеряется льгота на владение в 3 года, если на это хватит терпения.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, не правильно рассуждаешь. Считай ты зафиксировал убыток 30р по второму варианту и при подъеме до первоначальной цены ты только отобьешь убыток, то есть тоже будет 0. Твой плюс в портфеле просто компенсирует минус.

Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.

Satan, если говорить об оптимизации налогообложения, то такие действия имеют место быть. Но тут нужно понимать, нужен ли вам этот убыток в будущем, Воспользуйтесь ли вы этим убытком при получении прибыли в будущие периоды? Если рассуждать, как вы говорите, чтобы портфель «выглядел веселее», так это фикция. От такого веселья денег то факту больше не станет. И учтите, что на каждом входе-выходе вы платите комиссии бирже и брокеру.

Я на ракету чтоли опоздал?

Satan, вон на 204 спешит дундук

Всем приве! в 15.10 жду ракету, от 200.80, всё таки 200 почти тронет, посмотрим, я пока в лонгах от 218, буду кормить лося пока.

ShtrenD, главное не забыть фитиль поджечь :)

Satan, не, главное не забыть выйти на стартовую площадку