ответы на форуме

  1. Аватар Grisha_che
    Ребята, подскажите плиз стоит сейчас на этом уровне прикупить или подождать возможного отката, за неделю мосбиржа прибавила 7,7%. Новенький зелёный еще, сильно не пинайте)

    Abramshant, частями покупай, откат на 113-116 возможен. но и отсечка в этом году была на 125, а в следущем году дивы должны быть побольше так что она сейчас не дорого стоит, если только не какой случай не случится.

    Grisha_che, возможен или обязательно будет. Я что то прозевал экстраординарного? На чем сегодня так выросла? Не вижу данных по объемам

    Satan, да слабые руки после дивов сбрасывали по 118 — 115. Сейчас остались те кто в долгую держать будет, поэтому и без обьемов рост возможен, и гэп не закрытый имеется.
  2. Аватар Дмитрий Вебсмит
    народ, у МТС Т-2 9ого числа. Если сегодня куплю, получу дивиденды?

    Дмитрий Вебсмит, именно так, если продержите сегодня на руках.

    Satan, спасибо
  3. Аватар McDuck
    На мосбиржу обратили внимание?

    Satan, на индекс если на него то сбер хуже выгледит пока
  4. Аватар Korsar1975
    опечаточка на РБК-Quote Ж)

    Satan, почему опечатка? дата публикации 23 марта.
  5. Аватар Maxone
    опечаточка на РБК-Quote Ж)

    Satan, это 23 марта
  6. Аватар Gorik
    успел поймать по 18028:)

    Andrealin, я почему то рассчитываю поймать сущ-но ниже

    Satan, Как МИНИМУМ геп на 16580 закроем.
  7. Аватар Виталий
    Где ловить то? 16-15-12?

    Satan, на 12-ти смело берём)
  8. Аватар Geist
    ГМК полетит вниз

    Satan, еще немного понаблюдаешь за рынками и сможешь устроиться аналитиком, они тоже знают, куда кто полетит ;)

    Geist, если это комплимент, спасибо. Если ирония — не стоит

    Satan, а я и сам не в курсе, что это, меня всегда удивляют и одновременно восхищают люди, способные в двух словах предсказать движение бумаги. Ну, а если им за эти слова еще и платят деньги, как профессиональным аналитикам, это, конечно, безусловно признак мастерства — далеко не каждый может получать зарплату, предсказывая то, что он на самом деле не способен гарантировать ;)
  9. Аватар Geist
    ГМК полетит вниз

    Satan, еще немного понаблюдаешь за рынками и сможешь устроиться аналитиком, они тоже знают, куда кто полетит ;)
  10. Аватар Grisha_che
    В 7 раз больше чем хотели потратить сами на модернизацию. Ее тоже надо делать. Просто на самом факте аварии улетели на 3 тыс.

    Satan, минус 5 к или 25% от хаев, в принципе норм на аварии отлетели, и еще могут отлететь!!!
  11. Аватар Ramak
    ГМК полетит вниз

    Satan, Нифига се… Надеюсь Адвокат живой. У него вроде поза была там.
  12. Аватар VLaDiMiRK
    Также я пришел ещё к одному выводу. Базово выбирая тариф обслуживания, я взял тариф без абон.платы. Но вышел не самый маленький тариф брокера — 0.06 процента. Купить/продать получается сразу 0.14 процента с учётом комиссии биржи. Если ходить плотно депозитом, то небольшие движухи не дают нужного профита. Хочу посмотреть тариф, возможно, с абон.платой, но существенно более маленькой комиссией брокера.

    Satan, это кстати нормальный тариф, 0.06%. У меня такой же у ПСБ, 0.05 брокер +0.01 биржа без абонентской платы. И если оборот в день выше 1млн то уже 0.05. У тебя какой брокер? И кстати ты неправильно считаешь))) 0.06% применяется к обороту. Купил/продал, то есть купил на 100 тысяч и продал на 100 тысяч, 0.06% будет с 200 тысяч, а не 0.14%, есть конечно и меньше тарифы типа 0.034% с оборота но там свои нюансы. И зачем тебе абон плата? В открытии если не ошибаюсь 125р при любой ДДС платится в месяц. Тебе нужно посчитать свой ориентировочный оборот и прикинуть тарифы.
  13. Аватар any_to_real
    Также я пришел ещё к одному выводу. Базово выбирая тариф обслуживания, я взял тариф без абон.платы. Но вышел не самый маленький тариф брокера — 0.06 процента. Купить/продать получается сразу 0.14 процента с учётом комиссии биржи. Если ходить плотно депозитом, то небольшие движухи не дают нужного профита. Хочу посмотреть тариф, возможно, с абон.платой, но существенно более маленькой комиссией брокера.

    Satan, если не скальпишь, смысла нет. Надо брать движухи побольше, а не 0.03% выгадывать.
  14. Аватар Коммунизму быть!
    Также я пришел ещё к одному выводу. Базово выбирая тариф обслуживания, я взял тариф без абон.платы. Но вышел не самый маленький тариф брокера — 0.6 процента. Купить/продать получается сразу 0.14 процента с учётом комиссии биржи. Если ходить плотно депозитом, то небольшие движухи не дают нужного профита. Хочу посмотреть тариф, возможно, с абон.платой, но существенно более маленькой комиссией брокера.

    Satan, Это какой брокер такой бессовестный?
  15. Аватар Ramak
    В общем, пересмотрел примерно 70% от того объема сделок, что хотел изначально. Основные моменты, которые точно уже буду менять\исправлять:
    1. Стоп лоссы и выходы с убытком все-таки лучше делать немного короче, чем я делаю сейчас. Большинство моих прибыльных поз выходят в плюс с не таким уж большим откатом. Лучше потом перезайти, если будут признаки «стопосъема».
    2. Долгое, более 2 х недель сидение в одной позе. Перестаю, по-видимому, адекватно оценивать ситуацию, пропускаю потенциально прибыльные точки входа в противоположную позу и отодвигаю стопы. Пока до конца не решил, как быть с этим, но, видимо максимальная длительность для меня нахождения в позе- не более 7-8 суточных сессий. Именно суточных, а то сейчас же вон, обычная и вечерняя… (надеюсь, сотворившим такое, черти на том свете это еще припомнят).
    3. Сокращу входы в шорт. Оставлю, по-видимому 2 сигнала на короткие продажи:
    — Резкий рывок вверх на большом объеме и последующее резкое падение при ПРЕДШЕСТВУЮЩЕМ РОСТЕ. Вариации на тему: финальный задерг вверх, ложный пробой, бычья ловушка.
    — Падение\пробой вниз на ЗНАЧИТЕЛЬНОМ объеме, не характерном для предыдущих волн.

    Такие сигналы на шорт появляются не часто, да и количество убыточных сделок в таких входах и меня получалось примерно в 1,5 раза больше, чем прибыльных. Но уже если такая сделка выходила в плюс, то в разы была больше убытков.
    Остальные шорты, как оказалось приносили больше геморроя и нервов, чем реального профита. Частенько приводили к пункту 2 или мешали «трезво» смотреть на более прибыльные лонговые сделки.
    т.е. большинство входов буду делать от лонга.
    Вот с выходами из прибыльных поз пока не нашел ничего, что можно было бы улучшить, это, видимо, оставлю как есть
    Всем удачи в нашем нелегком деле!

    P.S. Коллеги, оппоненты, соратники. Если у кого, то есть какие-то комментарии по данному поводу из своего опыта, очень буду рад, если напишите.

    Ramak_NN, А тем временем продолжаю я разбор своих сделок. Нарыл еще парочку моментов, на которые тоже ранее обращал внимания:
    В большинстве сделок лонга, с более коротким стопом, как оказалось, лучше будет входить сразу всем депозитом.
    А в шортовые так и вообще всем сразу всегда.
    Иначе получается следующее:

    Убыток ты получишь всегда с полной позой, пускай и чуток меньшей, чем если бы сразу на всю зашел.
    А вот зато, когда цена улетает после твоего входа в плюс, а откатов нормальных нет, чтобы добрать, и добираешь позу уже после значительной движухи, то выходит, что получаешь значительно меньшую прибыль (т.к. поза большую часть движения была просто не полная. Конкретно, получилось аж примерно 28% от общей прибыли на этом можно недополучить.
    Да, это конечно это «идеальная цифра», реальная кончено будет хуже, но тем не менее, все равно по статистике получается недополученная прибыль.
    Но, у меня только одно плечо. С бОльшими плечами, не уверен, что это будет работать.

    Сейчас копаю оптимизацию выходов из прибыльных поз. В свете того, что количество шортов то я решил сократить, выходить то из прибыльных лонгов нужно как то. Об этом я сразу как то не подумал…. Тоже там уже кое-что намечается то, что я ранее не всегда делал.

    Ramak_NN, я заметил такую особенность. Входить всей позой в случае, если ты угадал движение, безусловно приятнее с точки зрения профита. С другой стороны, если ты вошёл всей позой и не угадал, приходится долго пересиливать. С этой точки зрения мне подход McDuck показался интереснее, если я его правильно понял — размазывать вдоль движения закуп. Но тут надо как-то следить за достижением ТП каждой закупкой. Соответственно, можно получать профитосьем более полноценный. Но это ИМХО. Как это сделать реально, я пока не знаю

    Satan, McDuck, как я понимаю интрадейщик. Мне интрадеить не дано, это я уже понял, да и времени столько нет, к сожалению.
    По поводу частичных-полных входов, то с частичными получается — меньше убытки, но и меньше профит. Со сразу полными позами больше убытков, но и профит больше. Но это, как я говорил с одним плечом. С бОльшими плечами более большие убытки уже критичными становятся.

    Ramak_NN, я написал, что по себе заметил. Но я без плеч.

    Ramak_NN, тут дело даже ещё в том для меня дилетанта, что сев всем депозитом в неверном направлении, я просто сижу и не могу попытаться вложиться во что то другое.

    Satan, Я кроме Сбера ничем не торгую, но «засиживанием» в убыточной позе до сих пор страдаю, как видишь. Но сейчас хотя бы сильно убыточную позу держать все равно не буду. А так, для меня вообще самое сложное за все время было — научиться выходить с убытком. Какой бы ты профит не делал, но рано или поздно все равно окажешься против рынка в сильной движухе и тогда мало того, что весь профит отдашь, так еще и в минус залезешь.
  16. Аватар Satan
    В общем, пересмотрел примерно 70% от того объема сделок, что хотел изначально. Основные моменты, которые точно уже буду менять\исправлять:
    1. Стоп лоссы и выходы с убытком все-таки лучше делать немного короче, чем я делаю сейчас. Большинство моих прибыльных поз выходят в плюс с не таким уж большим откатом. Лучше потом перезайти, если будут признаки «стопосъема».
    2. Долгое, более 2 х недель сидение в одной позе. Перестаю, по-видимому, адекватно оценивать ситуацию, пропускаю потенциально прибыльные точки входа в противоположную позу и отодвигаю стопы. Пока до конца не решил, как быть с этим, но, видимо максимальная длительность для меня нахождения в позе- не более 7-8 суточных сессий. Именно суточных, а то сейчас же вон, обычная и вечерняя… (надеюсь, сотворившим такое, черти на том свете это еще припомнят).
    3. Сокращу входы в шорт. Оставлю, по-видимому 2 сигнала на короткие продажи:
    — Резкий рывок вверх на большом объеме и последующее резкое падение при ПРЕДШЕСТВУЮЩЕМ РОСТЕ. Вариации на тему: финальный задерг вверх, ложный пробой, бычья ловушка.
    — Падение\пробой вниз на ЗНАЧИТЕЛЬНОМ объеме, не характерном для предыдущих волн.

    Такие сигналы на шорт появляются не часто, да и количество убыточных сделок в таких входах и меня получалось примерно в 1,5 раза больше, чем прибыльных. Но уже если такая сделка выходила в плюс, то в разы была больше убытков.
    Остальные шорты, как оказалось приносили больше геморроя и нервов, чем реального профита. Частенько приводили к пункту 2 или мешали «трезво» смотреть на более прибыльные лонговые сделки.
    т.е. большинство входов буду делать от лонга.
    Вот с выходами из прибыльных поз пока не нашел ничего, что можно было бы улучшить, это, видимо, оставлю как есть
    Всем удачи в нашем нелегком деле!

    P.S. Коллеги, оппоненты, соратники. Если у кого, то есть какие-то комментарии по данному поводу из своего опыта, очень буду рад, если напишите.

    Ramak_NN, А тем временем продолжаю я разбор своих сделок. Нарыл еще парочку моментов, на которые тоже ранее обращал внимания:
    В большинстве сделок лонга, с более коротким стопом, как оказалось, лучше будет входить сразу всем депозитом.
    А в шортовые так и вообще всем сразу всегда.
    Иначе получается следующее:

    Убыток ты получишь всегда с полной позой, пускай и чуток меньшей, чем если бы сразу на всю зашел.
    А вот зато, когда цена улетает после твоего входа в плюс, а откатов нормальных нет, чтобы добрать, и добираешь позу уже после значительной движухи, то выходит, что получаешь значительно меньшую прибыль (т.к. поза большую часть движения была просто не полная. Конкретно, получилось аж примерно 28% от общей прибыли на этом можно недополучить.
    Да, это конечно это «идеальная цифра», реальная кончено будет хуже, но тем не менее, все равно по статистике получается недополученная прибыль.
    Но, у меня только одно плечо. С бОльшими плечами, не уверен, что это будет работать.

    Сейчас копаю оптимизацию выходов из прибыльных поз. В свете того, что количество шортов то я решил сократить, выходить то из прибыльных лонгов нужно как то. Об этом я сразу как то не подумал…. Тоже там уже кое-что намечается то, что я ранее не всегда делал.

    Ramak_NN, я заметил такую особенность. Входить всей позой в случае, если ты угадал движение, безусловно приятнее с точки зрения профита. С другой стороны, если ты вошёл всей позой и не угадал, приходится долго пересиливать. С этой точки зрения мне подход McDuck показался интереснее, если я его правильно понял — размазывать вдоль движения закуп. Но тут надо как-то следить за достижением ТП каждой закупкой. Соответственно, можно получать профитосьем более полноценный. Но это ИМХО. Как это сделать реально, я пока не знаю

    Satan, McDuck, как я понимаю интрадейщик. Мне интрадеить не дано, это я уже понял, да и времени столько нет, к сожалению.
    По поводу частичных-полных входов, то с частичными получается — меньше убытки, но и меньше профит. Со сразу полными позами больше убытков, но и профит больше. Но это, как я говорил с одним плечом. С бОльшими плечами более большие убытки уже критичными становятся.

    Ramak_NN, я написал, что по себе заметил. Но я без плеч.

    Ramak_NN, тут дело даже ещё в том для меня дилетанта, что сев всем депозитом в неверном направлении, я просто сижу и не могу попытаться вложиться во что то другое.
  17. Аватар Ramak
    В общем, пересмотрел примерно 70% от того объема сделок, что хотел изначально. Основные моменты, которые точно уже буду менять\исправлять:
    1. Стоп лоссы и выходы с убытком все-таки лучше делать немного короче, чем я делаю сейчас. Большинство моих прибыльных поз выходят в плюс с не таким уж большим откатом. Лучше потом перезайти, если будут признаки «стопосъема».
    2. Долгое, более 2 х недель сидение в одной позе. Перестаю, по-видимому, адекватно оценивать ситуацию, пропускаю потенциально прибыльные точки входа в противоположную позу и отодвигаю стопы. Пока до конца не решил, как быть с этим, но, видимо максимальная длительность для меня нахождения в позе- не более 7-8 суточных сессий. Именно суточных, а то сейчас же вон, обычная и вечерняя… (надеюсь, сотворившим такое, черти на том свете это еще припомнят).
    3. Сокращу входы в шорт. Оставлю, по-видимому 2 сигнала на короткие продажи:
    — Резкий рывок вверх на большом объеме и последующее резкое падение при ПРЕДШЕСТВУЮЩЕМ РОСТЕ. Вариации на тему: финальный задерг вверх, ложный пробой, бычья ловушка.
    — Падение\пробой вниз на ЗНАЧИТЕЛЬНОМ объеме, не характерном для предыдущих волн.

    Такие сигналы на шорт появляются не часто, да и количество убыточных сделок в таких входах и меня получалось примерно в 1,5 раза больше, чем прибыльных. Но уже если такая сделка выходила в плюс, то в разы была больше убытков.
    Остальные шорты, как оказалось приносили больше геморроя и нервов, чем реального профита. Частенько приводили к пункту 2 или мешали «трезво» смотреть на более прибыльные лонговые сделки.
    т.е. большинство входов буду делать от лонга.
    Вот с выходами из прибыльных поз пока не нашел ничего, что можно было бы улучшить, это, видимо, оставлю как есть
    Всем удачи в нашем нелегком деле!

    P.S. Коллеги, оппоненты, соратники. Если у кого, то есть какие-то комментарии по данному поводу из своего опыта, очень буду рад, если напишите.

    Ramak_NN, А тем временем продолжаю я разбор своих сделок. Нарыл еще парочку моментов, на которые тоже ранее обращал внимания:
    В большинстве сделок лонга, с более коротким стопом, как оказалось, лучше будет входить сразу всем депозитом.
    А в шортовые так и вообще всем сразу всегда.
    Иначе получается следующее:

    Убыток ты получишь всегда с полной позой, пускай и чуток меньшей, чем если бы сразу на всю зашел.
    А вот зато, когда цена улетает после твоего входа в плюс, а откатов нормальных нет, чтобы добрать, и добираешь позу уже после значительной движухи, то выходит, что получаешь значительно меньшую прибыль (т.к. поза большую часть движения была просто не полная. Конкретно, получилось аж примерно 28% от общей прибыли на этом можно недополучить.
    Да, это конечно это «идеальная цифра», реальная кончено будет хуже, но тем не менее, все равно по статистике получается недополученная прибыль.
    Но, у меня только одно плечо. С бОльшими плечами, не уверен, что это будет работать.

    Сейчас копаю оптимизацию выходов из прибыльных поз. В свете того, что количество шортов то я решил сократить, выходить то из прибыльных лонгов нужно как то. Об этом я сразу как то не подумал…. Тоже там уже кое-что намечается то, что я ранее не всегда делал.

    Ramak_NN, я заметил такую особенность. Входить всей позой в случае, если ты угадал движение, безусловно приятнее с точки зрения профита. С другой стороны, если ты вошёл всей позой и не угадал, приходится долго пересиливать. С этой точки зрения мне подход McDuck показался интереснее, если я его правильно понял — размазывать вдоль движения закуп. Но тут надо как-то следить за достижением ТП каждой закупкой. Соответственно, можно получать профитосьем более полноценный. Но это ИМХО. Как это сделать реально, я пока не знаю

    Satan, McDuck, как я понимаю интрадейщик. Мне интрадеить не дано, это я уже понял, да и времени столько нет, к сожалению.
    По поводу частичных-полных входов, то с частичными получается — меньше убытки, но и меньше профит. Со сразу полными позами больше убытков, но и профит больше. Но это, как я говорил с одним плечом. С бОльшими плечами более большие убытки уже критичными становятся.
  18. Аватар Вася Баффет
    Как написал Коммунизму Быть: «купив акции, ты автоматически проигрываешь, потомучто денег у тебя становится — НОЛЬ». Именно в этом и есть разница понятий. Я считаю, что покупая актив, хоть и рискованный, который приносит доход, я не становлюсь автоматически проигравшим.

    Андрей Пушенко, конечно нет. С таким же успехом ты мог купить землю, завод. Купил в Турции, а там неблагоприятная инвестиционная среда сложилась. Плохо. Купил в России — молодец. Денег ноль, но есть актив, который что то стоит. И кстати, стоит на бумаге, пока ты его не продашь. А ты его может никогда не продашь.

    Satan, да, но можно, например, не продать актив, но окупить его полученными дивидендами. Правда сразу хочу признать, это далеко не со всеми активами канает. Например компанию Apple так в жизни не окупить, слишком маленькие дивиденды. Но она другим хороша.
  19. Аватар any_to_real
    Из всего написанного я понял две вещи. Трейдер видит цель в увеличении депозита. Увеличение произойдет, когда после успешных действий, трейдер выйдет в кеш. Выйдет с плюсом — прибыль, выйдет с минусом — убыток. Но сам по себе кеш ему не нужен. Он нужен для того, чтобы снова попытаться его увеличить.
    С другой стороны, человек не трейдер, у него есть кеш. И этот кеш он размещает в активы — дома, квартиры, акции. У разместив, он лишился Кеша, но приобрел активы. Стоимость актива формируется в течение всей его жизни — актив растет в цене или обесценивается. Нам всем нужны деньги не ради денег, а для приобретения каких-то активов. С точки зрения вот этого второго человека, купившего актив (квартиру, например) 15 лет назад.

    Satan, просто это базово разные вещи, о чем вечно спорят мне непонятно.
    Трейдинг — работа с зарплатой, инвестирование — парковка заработанного кэша.

    any_to_real, все верно. И фондовый рынок для некоторых — это в том числе перевод ДС в другие активы. Все хотят, чтобы актив рос в цене. Но бывает по разному. Просто сами ДС — это ничто. Деньги нужны для того, чтобы купить активы.

    Satan, деньги нужны для того, чтобы купить активы, активы нужны для того, чтобы не прогадить деньги, так замыкается круг сансары

    any_to_real, ну да. И в какой момент для такого человека он получил убыток?

    Satan, когда его зафиксировал, очевидно же©
  20. Аватар any_to_real
    Из всего написанного я понял две вещи. Трейдер видит цель в увеличении депозита. Увеличение произойдет, когда после успешных действий, трейдер выйдет в кеш. Выйдет с плюсом — прибыль, выйдет с минусом — убыток. Но сам по себе кеш ему не нужен. Он нужен для того, чтобы снова попытаться его увеличить.
    С другой стороны, человек не трейдер, у него есть кеш. И этот кеш он размещает в активы — дома, квартиры, акции. У разместив, он лишился Кеша, но приобрел активы. Стоимость актива формируется в течение всей его жизни — актив растет в цене или обесценивается. Нам всем нужны деньги не ради денег, а для приобретения каких-то активов. С точки зрения вот этого второго человека, купившего актив (квартиру, например) 15 лет назад.

    Satan, просто это базово разные вещи, о чем вечно спорят мне непонятно.
    Трейдинг — работа с зарплатой, инвестирование — парковка заработанного кэша.

    any_to_real, все верно. И фондовый рынок для некоторых — это в том числе перевод ДС в другие активы. Все хотят, чтобы актив рос в цене. Но бывает по разному. Просто сами ДС — это ничто. Деньги нужны для того, чтобы купить активы.

    Satan, деньги нужны для того, чтобы купить активы, активы нужны для того, чтобы не прогадить деньги, так замыкается круг сансары
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: