комментарии Satan на форуме

Друзья, может о женщинах?

Совсем все? А как-же счастливая пенсия в 65, доход детей и внуков в 2800$/месяц у каждого в отдельной квартире?

Satan, мне счастливая пенсия светит только из личных зароботков, даже не спасёт медалька за соц заслуги. А дети, тут я согласен с Гейтсом, должны бы и сами о себе думать, а я, чем смогу, тем помогу.

Engineer_M, полностью с тобой! В каждом слове. У нас в семье есть даже определенная программа на десятилетия вперед насчет детей и внуков. Мы даем основу, дети и внуки на нее опираются, не забывая ее апгрейдить в пользу будущих поколений :) НЕ тратя. а только увеличивая!
С каждого вернусь через 200 лет и спрошу, если не соблюли :)))))

Совсем все? А как-же счастливая пенсия в 65, доход детей и внуков в 2800$/месяц у каждого в отдельной квартире? Зря все эти мысли. Нужно хоть чуть-чуть себе оставить…

Красивая картинка. У кого круче тех.анализ может показать только прирост депозита, полученный на этих данных.
Всем хорошо отдохнуть.

да, несмотря на все прогнозы, бумага не сложилась. не упала. и гэп менее дивов оказался. можно было честно снять до 60 руб с бумаги.

Друзья, может лучше о женщинах?

Satan, лучше об отсечках, чо делать чо делать с ними

any_to_real, когда там череда отсечек?

Ramak_NN, следующие две недели большой группой, причем там жирно Лук и Газпром присутствуют.

any_to_real, кстати, сегодня утром немного пожалел (хотя привыкаю не жалеть), что не сходил за дивами Башнефти. Все пророчили в ветке. что бумага сложится, гэп будет очень большим. Но бумага сегодня нормально выглядит. И даже не гепнула на величину дивов. Рублей 30-60 с каждой (обычка или преф) можно было снять.

Друзья, может лучше о женщинах?

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

Geist, ловят и сажают только тех, кто на коньках не стоит и «мосты» не строит. Не заметили такой закономерности?

Satan, я на коньках не стою и мосты не строю, однако — не сажают.

Коммунизму быть!, было написано из тех кого ловят Ну поймали сердюка, наказали руководством госкорпорации. Мучается теперь

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

Geist, ловят только тех, кто на «коньках» не стоит и «мосты» не строит. Не заметили такой закономерности?

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Ребята, я не понял, у нас акцыи тоже на вечерней сессии стали торговаться ?!!! Это с какого числа?

ShtrenD, вроде с 22.06 :)

Прям как месяц назад, закрываемся на хае

Engineer_M, о, все-таки сделали 210! ;)

Geist, да не говори. а 02,06 сделали 212 художники

Engineer_M, угу, какой-то кукл-перфекционист завелся, любитель всего круглого. Дома небось картины Рубенса висят ;)

Geist, а что, если представить, что на рынке кукла не существует?))

KonovalovDanil, фуу, ну слава Богу! Есть адекватные люди ещё!

Василий Пупкин, посмеялся. Вася, у тебя опыта с гулькин нос, что ты знаешь про «адекватность» рынков в принципе? ;)

Geist, не, подожди, ты передёргиваешь. Во-первых, я говорил не про «адекватность рынков», а про адекватность конкретных людей. Во-вторых, я думаю, что никаких мифических «кукловодов» не существует. А существуют большие, серьёзные фонды, у которых есть серьёзные задачи. Например войти или выйти из конкретной бумаги или рынка конкретной страны. И их мало интересуют наши с тобой дела, мелких спекулянтов и мелких инвесторов. У них другие задачи просто.

Василий Пупкин, я умею между строк читать, ты не сказал, но имел это в виду, что только что сам и подтвердил своим «во-вторых» ;)

Объясняю: под кукловодом у трейдеров подразумевается не некое мифическое существо, а любой игрок (любой не равно крупный, потому что во 2-3-м эшелоне можно кукловодить и незначительными средствами), который может организовать значительное направленное движение в том или ином инструменте. Организовать — не всегда значит делать всё только за свои средства, это тебе для справки, организовать можно и заставив других участников поверить в движение. По каким конкретно причинам он это делает, не волнует, достаточно того, что делает. А базовая задача у всех игроков на рынке одна и та же, Василий — заработать ;)

Geist, ну короче куклы — это чисто трейдерская история, потому что трейдеру важно правильное направление движения, он на этом деньги делает. По этой логике мне, как инвестору, кукл «до лампочки», так как природа денег, которые я получаю, другая. Они от работы бизнеса, а не от махинаций куклов.

Василий Пупкин, а ты никаких денег пока не получаешь. Деньги получать, это когда позиции закрыты, а средства выведены от брокера. А пока ты получаешь только цифирки на мониторе.

Geist, я получаю дивиденды. То, что я их не трачу на жизнь, а реинвестирую — это моё решение. Кроме того, инвестору с относительно небольшим депозитом нет никакого смысла выводить средства от брокера и тратить дивы на жизнь, по ряду причин. У нас разная специфика деятельности: спекулю надо здесь и сейчас копеечку урвать, а инвестору надо много, но значительно позже. Поэтому наш с тобой спор не имеет смысла, слишком разная деятельность у нас. Успехов!

Василий Пупкин, если ты не выводишь с биржи деньги, ты получаешь цифирки на мониторе, больше ничего. Можешь верить во что хочешь, мне без разницы, но никакая вера не отменит сказанного.

Geist, справедливости ради, кэш большей частью со временем тоже превращается в просто цифирки на мониторе, но стабильные. Так и живем.

any_to_real, я не о том, что это именно цифирки, а о том, что биржевые цифирки могут очень быстро меняться. Когда Керимов вылез из российских акций в начале 2008-го, его цифирка была под $20 ярдов, а когда из западных в 2009-м, она по слухам была близка к нулю.

Geist, да это все понятно.
Но тут же даже без плечей, 3 эшелона и при благостных раскладах базовый посыл уже ложный — инвестирование оно для сохранить и преумножить, а если преумножать околонулевое результат очевиден.
А уж при не благостных… Та же ФРС рынки спасает по одной из версий потому, что иначе все американцы в момент останутся без накоплений и пенсий, а это уже не негры шалящие получатся.

Вообще, я понял, что мне напоминает это вебинар-инвестирование «надо много, но значительно позже» — строительство коммунизма, когда пятилетку за три года ударным трудом, чтобы через 20 лет жить при коммунизме, а через 20 лет упс, ну не вышло ребят

any_to_real, ну да, я ему и сказал сразу, что его вера сопоставима с верой в загробную жизнь или любое другое светлое будущее, которое может наступит, а может и нет, узнать можно только в будущем. Но же зайчик такой, он даже не верит, что на рынке есть кукловоды, которые хотят отнять чужие деньги и при возможности отнимут их и у него. Он верит, что его трудовые деньги идут компаниям и они на них развиваются и потом платят ему дивиденды ;)

Geist, ну может не все так прямолинейно :) убеждения для мужчины сами по себе ни чем не плохи, и даже должны быть.

Satan, убеждения у мужчины должны быть, конечно. Вот тебе первое: чтобы преуспеть на бирже, нужно научиться менять свои биржевые убеждения по мере надобности. Иногда — даже не задумываясь над причинами ;)

Geist, это не только биржи касается. и в обычной жизни так. тут важное понятие «преуспеть на бирже». Но опять же, каждому нужно свое. Одному 1% в день от депо сегодня. Другому, 150% к депо через год-два-три и ДАЛЕЕ… Далее тоже очень важно!

Satan,

это не только биржи касается. и в обычной жизни так.

В обычной жизни люди заняты премиущественно одной и той же рутиной.

А что касается «каждому нужно свое», и 1% в день, и 150% через 3 года называются словом «профит». Так что нужно всем одно и то же, а не свое ;) А поскольку всем нужно одно и то же, а его на всех не хватает, биржевая торговля и является сложным делом.

Не знаю есть в итальянском ты. вы..?

Тира, есть :)

Прям как месяц назад, закрываемся на хае

Engineer_M, о, все-таки сделали 210! ;)

Geist, да не говори. а 02,06 сделали 212 художники

Engineer_M, угу, какой-то кукл-перфекционист завелся, любитель всего круглого. Дома небось картины Рубенса висят ;)

Geist, а что, если представить, что на рынке кукла не существует?))

KonovalovDanil, фуу, ну слава Богу! Есть адекватные люди ещё!

Василий Пупкин, посмеялся. Вася, у тебя опыта с гулькин нос, что ты знаешь про «адекватность» рынков в принципе? ;)

Geist, не, подожди, ты передёргиваешь. Во-первых, я говорил не про «адекватность рынков», а про адекватность конкретных людей. Во-вторых, я думаю, что никаких мифических «кукловодов» не существует. А существуют большие, серьёзные фонды, у которых есть серьёзные задачи. Например войти или выйти из конкретной бумаги или рынка конкретной страны. И их мало интересуют наши с тобой дела, мелких спекулянтов и мелких инвесторов. У них другие задачи просто.

Василий Пупкин, я умею между строк читать, ты не сказал, но имел это в виду, что только что сам и подтвердил своим «во-вторых» ;)

Объясняю: под кукловодом у трейдеров подразумевается не некое мифическое существо, а любой игрок (любой не равно крупный, потому что во 2-3-м эшелоне можно кукловодить и незначительными средствами), который может организовать значительное направленное движение в том или ином инструменте. Организовать — не всегда значит делать всё только за свои средства, это тебе для справки, организовать можно и заставив других участников поверить в движение. По каким конкретно причинам он это делает, не волнует, достаточно того, что делает. А базовая задача у всех игроков на рынке одна и та же, Василий — заработать ;)

Geist, ну короче куклы — это чисто трейдерская история, потому что трейдеру важно правильное направление движения, он на этом деньги делает. По этой логике мне, как инвестору, кукл «до лампочки», так как природа денег, которые я получаю, другая. Они от работы бизнеса, а не от махинаций куклов.

Василий Пупкин, а ты никаких денег пока не получаешь. Деньги получать, это когда позиции закрыты, а средства выведены от брокера. А пока ты получаешь только цифирки на мониторе.

Geist, я получаю дивиденды. То, что я их не трачу на жизнь, а реинвестирую — это моё решение. Кроме того, инвестору с относительно небольшим депозитом нет никакого смысла выводить средства от брокера и тратить дивы на жизнь, по ряду причин. У нас разная специфика деятельности: спекулю надо здесь и сейчас копеечку урвать, а инвестору надо много, но значительно позже. Поэтому наш с тобой спор не имеет смысла, слишком разная деятельность у нас. Успехов!

Василий Пупкин, если ты не выводишь с биржи деньги, ты получаешь цифирки на мониторе, больше ничего. Можешь верить во что хочешь, мне без разницы, но никакая вера не отменит сказанного.

Geist, справедливости ради, кэш большей частью со временем тоже превращается в просто цифирки на мониторе, но стабильные. Так и живем.

any_to_real, я не о том, что это именно цифирки, а о том, что биржевые цифирки могут очень быстро меняться. Когда Керимов вылез из российских акций в начале 2008-го, его цифирка была под $20 ярдов, а когда из западных в 2009-м, она по слухам была близка к нулю.

Geist, да это все понятно.
Но тут же даже без плечей, 3 эшелона и при благостных раскладах базовый посыл уже ложный — инвестирование оно для сохранить и преумножить, а если преумножать околонулевое результат очевиден.
А уж при не благостных… Та же ФРС рынки спасает по одной из версий потому, что иначе все американцы в момент останутся без накоплений и пенсий, а это уже не негры шалящие получатся.

Вообще, я понял, что мне напоминает это вебинар-инвестирование «надо много, но значительно позже» — строительство коммунизма, когда пятилетку за три года ударным трудом, чтобы через 20 лет жить при коммунизме, а через 20 лет упс, ну не вышло ребят

any_to_real, ну да, я ему и сказал сразу, что его вера сопоставима с верой в загробную жизнь или любое другое светлое будущее, которое может наступит, а может и нет, узнать можно только в будущем. Но же зайчик такой, он даже не верит, что на рынке есть кукловоды, которые хотят отнять чужие деньги и при возможности отнимут их и у него. Он верит, что его трудовые деньги идут компаниям и они на них развиваются и потом платят ему дивиденды ;)

Geist, ну может не все так прямолинейно :) убеждения для мужчины сами по себе ни чем не плохи, и даже должны быть.

Satan, убеждения у мужчины должны быть, конечно. Вот тебе первое: чтобы преуспеть на бирже, нужно научиться менять свои биржевые убеждения по мере надобности. Иногда — даже не задумываясь над причинами ;)

Geist, это не только биржи касается. и в обычной жизни так. тут важное понятие «преуспеть на бирже». Но опять же, каждому нужно свое. Одному 1% в день от депо сегодня. Другому, 150% к депо через год-два-три и ДАЛЕЕ… Далее тоже очень важно!

Прям как месяц назад, закрываемся на хае

Engineer_M, о, все-таки сделали 210! ;)

Geist, да не говори. а 02,06 сделали 212 художники

Engineer_M, угу, какой-то кукл-перфекционист завелся, любитель всего круглого. Дома небось картины Рубенса висят ;)

Geist, а что, если представить, что на рынке кукла не существует?))

KonovalovDanil, фуу, ну слава Богу! Есть адекватные люди ещё!

Василий Пупкин, посмеялся. Вася, у тебя опыта с гулькин нос, что ты знаешь про «адекватность» рынков в принципе? ;)

Geist, не, подожди, ты передёргиваешь. Во-первых, я говорил не про «адекватность рынков», а про адекватность конкретных людей. Во-вторых, я думаю, что никаких мифических «кукловодов» не существует. А существуют большие, серьёзные фонды, у которых есть серьёзные задачи. Например войти или выйти из конкретной бумаги или рынка конкретной страны. И их мало интересуют наши с тобой дела, мелких спекулянтов и мелких инвесторов. У них другие задачи просто.

Василий Пупкин, я умею между строк читать, ты не сказал, но имел это в виду, что только что сам и подтвердил своим «во-вторых» ;)

Объясняю: под кукловодом у трейдеров подразумевается не некое мифическое существо, а любой игрок (любой не равно крупный, потому что во 2-3-м эшелоне можно кукловодить и незначительными средствами), который может организовать значительное направленное движение в том или ином инструменте. Организовать — не всегда значит делать всё только за свои средства, это тебе для справки, организовать можно и заставив других участников поверить в движение. По каким конкретно причинам он это делает, не волнует, достаточно того, что делает. А базовая задача у всех игроков на рынке одна и та же, Василий — заработать ;)

Geist, ну короче куклы — это чисто трейдерская история, потому что трейдеру важно правильное направление движения, он на этом деньги делает. По этой логике мне, как инвестору, кукл «до лампочки», так как природа денег, которые я получаю, другая. Они от работы бизнеса, а не от махинаций куклов.

Василий Пупкин, а ты никаких денег пока не получаешь. Деньги получать, это когда позиции закрыты, а средства выведены от брокера. А пока ты получаешь только цифирки на мониторе.

Geist, я получаю дивиденды. То, что я их не трачу на жизнь, а реинвестирую — это моё решение. Кроме того, инвестору с относительно небольшим депозитом нет никакого смысла выводить средства от брокера и тратить дивы на жизнь, по ряду причин. У нас разная специфика деятельности: спекулю надо здесь и сейчас копеечку урвать, а инвестору надо много, но значительно позже. Поэтому наш с тобой спор не имеет смысла, слишком разная деятельность у нас. Успехов!

Василий Пупкин, если ты не выводишь с биржи деньги, ты получаешь цифирки на мониторе, больше ничего. Можешь верить во что хочешь, мне без разницы, но никакая вера не отменит сказанного.

Geist, справедливости ради, кэш большей частью со временем тоже превращается в просто цифирки на мониторе, но стабильные. Так и живем.

any_to_real, я не о том, что это именно цифирки, а о том, что биржевые цифирки могут очень быстро меняться. Когда Керимов вылез из российских акций в начале 2008-го, его цифирка была под $20 ярдов, а когда из западных в 2009-м, она по слухам была близка к нулю.

Geist, да это все понятно.
Но тут же даже без плечей, 3 эшелона и при благостных раскладах базовый посыл уже ложный — инвестирование оно для сохранить и преумножить, а если преумножать околонулевое результат очевиден.
А уж при не благостных… Та же ФРС рынки спасает по одной из версий потому, что иначе все американцы в момент останутся без накоплений и пенсий, а это уже не негры шалящие получатся.

Вообще, я понял, что мне напоминает это вебинар-инвестирование «надо много, но значительно позже» — строительство коммунизма, когда пятилетку за три года ударным трудом, чтобы через 20 лет жить при коммунизме, а через 20 лет упс, ну не вышло ребят

any_to_real, ну да, я ему и сказал сразу, что его вера сопоставима с верой в загробную жизнь или любое другое светлое будущее, которое может наступит, а может и нет, узнать можно только в будущем. Но же зайчик такой, он даже не верит, что на рынке есть кукловоды, которые хотят отнять чужие деньги и при возможности отнимут их и у него. Он верит, что его трудовые деньги идут компаниям и они на них развиваются и потом платят ему дивиденды ;)

Geist, ну может не все так прямолинейно :) убеждения для мужчины сами по себе ни чем не плохи, и даже должны быть. У Василия есть своя позиция, он считает ее верной. А вот решить, чья позиция вернее, может только итоговый размер депо.

Тимофей Мартынов, Колычев это кто такой..?

Тира, какие люди!

Ладно, пора уже уделить время сну. Продуктивной ночи и отдыха!

Tat At, один друг у меня шутил раньше так: «эротических всем сновидений»!

Интересно у вас тут сегодня

any_to_real, куда там интересней — за весь день только пивную под 209 сдал и сижу пялюсь в монитор.

Engineer_M, Я скорее всего на забор до сл. недели. Завтра будем скорее всего вяло, без америки. Смысла завтра заходить скорее всего не будет.

Ramak_NN, ну да, струну натянут и будут на одной ноте играть.
Так что будет возможность хвосты отсортировать.

Engineer_M, под пиво, рыба нужна, а она, на дне!!!

ShtrenD, есть летучие рыбы, они тоже вкусные.

Geist,… если их натаскать на трейдинге то я у тебя яйцо бы одно купил бы, на обучение по удалёнке

ShtrenD, необычное предложение

я пока сижу в бай засуетятся мишки спрыгну

McDuck, а мишки это кто? И как понять что они засуетили?)

Vadosio, Медведи это продавцы, быки — покупатели.

Ramak_NN,
старый анекдот — «Собрал лев всех зверей и приказал — умные налево, красиво направо. Обезьяна мечется. А ты что мечешься, спрашивает лев. А что-же мне разорваться ?»

не шорти сбер, опасно ⚠ 02.07.2020
Всем привет кто в Сбербанке!!! На открытие 1) цель — 201.90 время отскока 10.55, далее ракета 2) цель -207.45 время отскока от15.40 до 17.00 и закрытие 206.10 -206 .
теперь в картинках .!!



Авто-репост. Читать в блоге >>>

ShtrenD, привет. Две картинки рядом для глаз удобнее, рожу лица наклонять не нужно :) Приятно видеть, что кто то нас тащит к страшно богатому будущему :)

Доброе утро