комментарии There is no future на форуме

… Вы бредите? Диалог должен быть только в виде вопрос-ответ? Мы с Вами общаемся на свободном форуме и каждый из нас выражает собственную точку зрения на инвестиции в ту или иную акцию, в чем проблема?

Sergey_Sergeevich, проблема в том, что у нас не диалог. Если Вы решили, что я обязан вести с Вами диалог, то Вы крупно ошиблись. Вы для меня никто — очередной писака, который пытается мне что-то вдолбить, при этом даже не задумывается о том, что может ошибаться. Просто сравните, КАК пишу я, постоянно добавляя, что РЫНОК НЕ ПРЕДСКАЗУЕМ, ЧТО НИКТО НЕ ЗНАЕТ БУДУЩЕГО, ЧТО Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ — у меня ВСЕГДА три варианта развития событий: рост, падение и боковик, и как пишите Вы, обижаясь, что Вас не поняли с первого раза, и что только одна точка зрения имеет место быть, а остальные версии ошибочны.

Не надо ничего повторять — Вас и прочих, кто тут сейчас «медведит» МТС и первый раз прекрасно «услышали»!

Мне вот только одно непонятно:
Если МТСу рост не светит, а шортить Вы его не собираетесь, то зачем Вы зависли на этой ветке? Пофлудить?

Ваш совет купить ОФЗ почему-то равен совету просто продать акции МТС (хорошо, хоть не посоветовали на депозит в банк деньги отнести — а то и такие советы обычно бывают). Но вот только, когда я спрашивал про то, что купить вместо акций МТС, я имел в виду другие акции (компаний, которые работают с прибылью и платят дивиденды), а не «заменители» денег.

Ну теперь мне понятно что да как. Ждем завтра с продолжением падения. Мб закрепится бумага на 87 рублях. До позитивного отчета.

Суриков Дмитрий, а МОЖЕТ БЫТЬ и просто закроет гепЫ, включая тот, который выше 123… ФР РФ настолько непредсказуем…

… вы не читаете что Вам пишут..

Sergey_Sergeevich, процитируйте пожалуйста, где я задавал вопросы или просил дать советы. А то что-то с памятью стало плохо последнее время… И зачем Вы мне что-то пытаетесь объяснить? Хотите, чтобы я избавился от МТС? Нет проблем — заключаем Договор, по которому Вы обязуетесь возместить мне убытки, если я продам акции МТС, а потом захочу их купить снова, а они окажутся дороже цены продажи… Пойдете на такое? Или проще — зашортите МТС и дайте скрин. Если не верите в бумагу — заработайте на шорте!
И последнее — я не люблю деньги. Продавая МТС — что нужно купить сразу же?
Вот теперь есть вопросы!

… может еще что, на что у меня фантазии не хватает…

Sergey_Sergeevich, в том то и вопрос. Такие «фантазии» могут поднять в небеса или зарыть в ил любую акцию. МТС здесь не исключение.

Интерресно, дотянет ли МТС до 290?..

Евгений, дотянет и до 350, вопрос только, когда это будет — в этом году или намного позже.

… МТС скорее ждет судьба Системы, чем Газпрома...

Sergey_Sergeevich, С чего бы? Система начала тонуть, когда у неё отжали Башнефть. Что можно отжать у МТС — его банк? Риски у МТС точно такие же, как и у всех остальных, а учитывая, что Мегафон выбыл из игры на ФР РФ, то конкурент в контексте специализации на торгах только один остался — Ростелеком. Но в той компании другие правила игры. При этом не стоит забывать, что связь и интернет будут нужны всегда. Максимум что может произойти, — это продажа своего пакета Системой другому оператору. Но тут проблема — 50%+ — это огромные деньги. Вероятность, что кто-то захочет этот пакет купить, почти нулевая. Да и смысла нет. А про то, что конкуренция растет, так это в порядке вещей. Так весь мир живет, «волков бояться — в лес не ходить».

Главное — не зацикливаться на одной акции, не делать из неё икону. Я к этому никогда и никого не призываю! Сегодня МТС обещает хорошие дивы — почему бы не посидеть в нём (временно), «завтра» СНГ-П «отсечется» с диким гепом — МОЖЕТ БЫТЬ будет иметь смысл пересесть в него, или Мосбиржа рухнет на очередной отрицательной новости… и т.д. и т.п.

==================================================
Остальным — бойтесь тех, кто НЕ видит других акций, и зациклин на одной (не важно, положительно или отрицательно). Настоящие игроки мониторят не менее, чем все голубые фишки.

Предлагаю закончить на этом ФЛУД про ГМК или перейти в ветку ГМК!

С.В., судя по вашему вью на МТС вы однозначно путаете собственный талант с бычьим рынком

UnembossedName, не сходится, я получаю свою з/п дважды в месяц даже, когда акции, в которых нахожусь, падают. Мыслите Вы слишком примитивно, — по спекулянтски. Но объяснять таким кепам, как Вы, я ничего не хочу. Далее Вам не отвечаю.

… стратегически МТС как раз та бумага в которой можно спокойно задержаться на три года

Добрый Енот, три года рискованно. Я рассматриваю пока только первые два. Т.к. в третьем году будет рассматриваться новая див.политика. И если к тому моменту контрольный пакет акций не сменит владельца, то, может быть, див. политика и не ухудшится. Да и не факт, что у меня тогда вообще будут акции МТС.

Впрочем то же самое можно сказать и про строителей (ПИК, ЛСР), торговлю (Магнит, Х5), и в части внутреннего рынка — черную металлургию (Северсталь, ММК и НЛМК).

Сципион, проблема в том, что на ФР РФ нам приходится выбирать лучшее из худшего, т.к. лучшего нет совсем. На что Вы бы поменяли прямо сейчас МТС? Будущее то никто не знает!

Стратегически у меня вообще нет ни одной компании, в которую я бы зашел на долгие годы. Я смотрю за всеми голубыми фишками, и периодически меняю одни на другие.

С.В., не приплетайте сюда политику.

kommunist72, как бы Вам этого не хотелось, но именно политика напрямую влияет на экономику (именно политики создают законы, меняют кодексы, сидят в контролирующих органах и т.д. и т.п.). Но Вы (и другим тоже самое), ЕСЛИ ХОТИТЕ, продавайте, конечно, если знаете куда вложить «деревянные». Я просто в рублях деньги не держу, в валюте боюсь, увижу что-то перспективнее МТС в плане соотношения цены/див. доходности — переложусь туда. Или есть инвест. идеи?

С.В., практика показывает, что меньше не платят. По крайней мере последние три года все согласно дивполитике

Михаил FarEast, к сожалению, прошлое — это только интересная история, — оно не даёт никаких гарантий для будущего. Будем надеяться, но не стоит забывать, что ситуация может и ухудшиться, особенно в текущей политической ситуации, когда высшая власть России повторяет ошибки товарищей Хрущева и Брежнева.

А вообще, господа, если бы я Вас всех слушал, я бы слил все свои деньги год так на третий, а не покупал с прибыли «с торгов» недвижимость и вот уже скоро год, как биржа — это моя основная и единственная «работа» (с выплатой «з/п» два раза в месяц).

Всем удачи! И поменьше слушайте, что Вам говорят другие (включая меня — я ведь не бог, чтобы все предвидеть, и ошибаюсь также, как все остальные) — думайте своей головой, т.к. эти другие не обязаны «вести Вас за ручку и могут отойти от Вас в сторону, чтобы посмотреть, как Вы будете карабкаться без них», а то еще и «подведут к краю пропасти и столкнут с него».

С.В., в чем Вы видите идею МТС, с учетом того, то нераспределенка и капитал падают, долги растут, а прибыль стагнирует. Плюс пейаут выше 100%, риски не запредельны?

Sergey_Sergeevich, в том же самом, в чём видели идею в Газпроме и Роснефти — дикие долги, разворовывание компаний — а акции на хаях, в том же самом, в чём когда-то была идея в ГМК, когда туда заходил Абрамович, и дивиденды там были 400 рублей в год. Исключительно див.доходность и работа с прибылью + заинтересованность основных акционерах в дивидендах. Никто не сможет гарантировать, что «завтра» не начнется повтор 2008-го года. Но лично мне будет спокойней пересидеть его в МТС, получая дивы в 10% годовых, даже если он упадет до 140… А вот большие дивиденды по Газпрому, Роснефти, Сбербанку никто даже не обещает, т.к. может выйти наш царь к микрофону и сказать: «ну вы же понимаете, прибыль то бумажная»… А вот Системе никак, кроме как дивами из МТС деньги не вытащить, а продавать его по ценам, которые стоят на уровне нескольких лет назад будет только идиот (только не путайте спекуляции с манипулированием цен брокерами с реальной продажей больших пакетов). Есть, конечно, вариант, что могут просто отжать, как Магнит, но так Магнит до этого слили в 3 раза дороже, чем цена, по которой его отжали. Если перенести на МТС, и принять цену слива в 140, то ждать бы надо тогда все 400…

P.S. Про все остальные акции, кроме Мосбиржи, здесь больше не пишу — т.к. флуд это ЗДЕСЬ! Если кто-то хочет продолжить обсуждение МТС — перейдите на ветку МТС, пожалуйста!

я лично агитировал покупать тот же Газпром ниже 120 рублей, большинство кричало, что ему падать и падать… И так со всеми акциями (лично я агитировал покупать Лукойл ниже 2200, ГМК ниже 5000 и прочие — везде встречал высказывания более умных людей, которые писали, что я ошибаюсь).

С.В., за что агитируете сейчас?

bayad, скорее не агитирую УЖЕ, а просто, как пишут аналитики, советую «держать» МТС и Мосбиржу, а после отсечки смотреть на Сургутнефтегаз-П. Покупать надо было раньше (МТС ниже 255, Мосбиржу ниже 85). Но если бы у меня сейчас были лишние деньги, то на 80% из них я купил бы МТС, на 20% Мосбиржу. Горизонт — от 1 месяца до 3 лет (будущее никто не знает, можно и зависнуть надолго). Только сильно на меня не ориентируйтесь, я занимаюсь «спекулятивным инвестированием», т.е. в зависмости от того, как движутся некоторые акции, перекладываюсь из менее привлекательных в более привлекательные, используя сложные расчеты. К примеру, в Мосбиржу я переложился из СНГ-П. И, если просадка после отсечки у СНГ-П будет большая, вернусь обратно в префы сургута (буду смотреть по потенциальной див.доходности и выигрышу в деньгах, делая обратную перекладку того же количества этих акций).

Technotrade, ну мы же про дивиденды а не курсовую стоимость. Ответ был на это «С.В., какие там аховые в СУРГУТ префе дивы? 18% за три года? Многие акции за три года выплатили 30-40% мне дивами за этот срок, не буду показывать пальцем.»

Sergey_Sergeevich, мы же тут про дивиденды за последний год вообще-то… И про голубые фишки — это два. А также, в 21-й раз — задним умом все умные. Только вот когда я лично агитировал покупать тот же Газпром ниже 120 рублей, большинство кричало, что ему падать и падать… И так со всеми акциями (лично я агитировал покупать Лукойл ниже 2200, ГМК ниже 5000 и прочие — везде встречал высказывания более умных людей, которые писали, что я ошибаюсь).

С.В., надо было не убеждением других заниматься, а покупкой)

UnembossedName, так я вообще-то и покупал (всё, что перечислил по ценам, про которые написал, и кое-что из того, о чём не писал). Я никогда не советую того, что не делаю сам. И никогда не выхожу в деньги без прибыли.

МТС считают квазиоблигацией.… получать 28р-13% / 267 руб = 9,1% чистыми Это немного выше чем по ОФЗ, но и риск больше. Однако 28 рублей это минимальный гарантированный уровень...

Дядя Федор, к сожалению, не гарантированный, т.к. в див.политике сказано, что будут к этому только «стремиться», а не платить в любом случае.

На чем растет МТС??? Вроде, уже перекуплен

Олег Живчиков, с фига ли? В ближайшие три года возможны дивы по 28 рублей за каждый год, как это определено в див. политике. Ему красная цена должна быть не менее 300…
Я, по крайней мере, ниже этого числа даже не планирую его начинать продавать (делать первую ступень продажи).

Technotrade, ну мы же про дивиденды а не курсовую стоимость. Ответ был на это «С.В., какие там аховые в СУРГУТ префе дивы? 18% за три года? Многие акции за три года выплатили 30-40% мне дивами за этот срок, не буду показывать пальцем.»

Sergey_Sergeevich, мы же тут про дивиденды за последний год вообще-то… И про голубые фишки — это два. А также, в 21-й раз — задним умом все умные. Только вот когда я лично агитировал покупать тот же Газпром ниже 120 рублей, большинство кричало, что ему падать и падать… И так со всеми акциями (лично я агитировал покупать Лукойл ниже 2200, ГМК ниже 5000 и прочие — везде встречал высказывания более умных людей, которые писали, что я ошибаюсь).

Потому что если вниз, то цели далеко, аж на 70-.( еще не время).

Михаил, вероятность небольшая, и скорее всего, она существует, если весь рынок сольют «в унитаз». Хотя,… МТС при дивах в 28 (в планах на ближайшие три года по див. политике) до сих пор удивительно — единственная из голубых фишек, кто даёт при текущих ценах более 10% годовых. Я был бы не против, если бы дали «разбавить» такой же див.доходностью и мосбиржу…

С.В., МТС не единственная. В этом году у Норникеля будет больше 10%. Учитывайте, что он платит два раза в год.

Shmikl, только он около истхаев

Сергей Иванов, я думаю, что до «хаев» ему далеко. Ко второй отсечке с тоской будете вспоминать сегодняшнюю возможность купить.

Shmikl, не хотел флудить, но чтобы понять, откуда растут ноги у ГМК, надо копнуть в 2009-й год, а потом внимательно посмотреть, что происходило и происходит сейчас. Г-н Абрамович уже давно отбил свои вложения в ГМК с того момента… Я не слежу сейчас за ГМК, но когда я писал про МТС, я имел в виду перпективу на ближайшие два-три года. А в этом году есть еще и СНГ-П. Там вообще аховые дивы, вот только когда их реально можно будет «отыграть», никто не знает…