комментарии Джельсомино на форуме

Дивидендам быть

Помоделируем поведение компании и недружественных акционеров

Обмен акций для Недружественных акционеров не предусмотрен,
а дивиденды до них просто не дойдут ввиду заблокированного счета в ЕС

По факту под санкциями Евросоюза оказался лишь один единственный счет НРД,
да и тот в ЕС, который давал доступ иностранным брокерам к ММВБ
Итог этого — ЕС выпорол самого себя, компании Евроклир и Клирстрим
с их иностранными брокерами и иностранной клиентурой )

Тогда рассмотрим какой выбор есть у компании и Недружественных акционеров:

а) 11.06.2024 акционеры голосуют за выплату дивидендов,
цена прет вверх, недружественных трясет от того, что им положено, а деньги им в Европу не дойдут
Те трясут ЕС снять санкции со счета НРД в Европе (то есть в Евроклире)
санкции снимают к 30.09.2024 — мир, дружба, жвачка

б) 11.06.2024 акционеры решают не платить дивиденды, цены припадают (хотя на чём, если мнение СД давно известно)
и до 30.09.2024 уходят в условный боковик, а потом Недружественных акционеров и вовсе выкидывают из реестра
Итог: влияние на Недружественных акционеров и на ЕС — ноль, кроме их раздражения или безразличия,
так как в них уже нет никаких надежд

Для раскачки нервов и управления настроением, конечно, нужно по сталински — руку сжать до посинения (цена была и на 2000 и на 240),
а потом немного отпустить для кайфа недружественных страдальцев (опосредованно и для ЕС), против кого весь а-ля обмен и затеян

Политически грамотным решением, конечно, будет пункт «а)» — выплата дивидендов как радужная провокация
для сговорчивости оппонентов из ЕС и поддержания диалога с ними

На фоне выросших цен на золото, роста производительности компании, её больших запасов и перспектив и готовности во 2 полугодии 2024 сделать рывок — для компании выплата сейчас символических дивидендов на 50 млн.долл. не окажет роли для её амбициозных замыслов,
а для капитализации, коммуникации с рынками капиталов и для сговорчивости недружественных акционеров и ЕС — политическая выгода

Выплату дивидендов одобряем ?)
Одобряем
Принято, единогласно

Джельсомино, Сотруднику Цифры ты ничего не докажешь. Он с первого поста этой темы предложил завести средства в цифру и купить полю, продав у...

IgVar,

Точно — артист балета и кино))

Российские брокеры, к большому сожалению и разочарованию, не информируют своих клиентов про опцию обмена — им не выгодно терять активы клиен...

Mike Unnamed,

Не знаю о ком вы говорите,
Сбер, например, отвечает и как банк, и как брокер, и как депозитарий, и как клиент НРД
Своими вымыслами про делистинг, про брокеров, про цены — вы упражняетесь в написании второй части «Апокалипсиса» ?
Совет — читайте документы и читайте их своими глазами, больше отдыхайте )

На подсанкционных акционеров обмен как раз не распространяется — им будет отказано в обмене. При обмене акционер проходит проверку на санкци...

Mike Unnamed,

Не морочьте людям голову своим воспалённым воображением и желанием промыть им мозг

Есть две категории подсанкционных лиц:
— дружественные и недружественные Нерезиденты России
— дружественные и недружественные Резиденты России
Дружественным подсанкционным резидентам и нерезидентам обменяют
Не дружественным — не обменяют
Обычных резидентов РФ — обмен не касается и вовсе, так как они не относятся ни к тем, ни к другим -
либо признаку отсутствия против них санкций, либо по признаку отсутствия нерезидентства России

Чтобы признать не дружественным — надо быть в санкционных списках конкретному физлицу или конкретной организации

Правильно даже говорить, что охота идет не за тем, чтобы выявить соответствие /несоответствие лица санкциям ЕС`а
(поскольку РФ, ММВБ, НРД не собираются исполнять санкции против самих себя)

А правильно говорить о том, является ли лицо недружественным к компании и/или к РФ -
вот смысл обмена — разделение зёрен от плевел и против кого и ради чего затеян сам обмен
(недружественность акционеров подразумевается к Polymetal, к АО Полиметалл, к РФ и к любым российским компаниям)

Санкции взаимны:
— ЕС против конкретных лиц, связанных с РФ
— РФ против всех недружественных ей лиц (то есть лиц из любого государства)
Вот на этот второй пункт и направлен обмен — исключить всех недружественных лиц из какого бы государства они ни были

И осенью обмен, точнее исключение недружественных будет приведено в исполнение принудительно, так как списки акционеров — у компании есть
и недружественные лица если в списках останутся к 30.09.2024, то их программным путем исключат оттуда без какой-либо компенсации
(компенсацию по цене на 30.09.2024 недружественные лица может быть и получат, но когда это будет — только после отмены санкций ЕС`а против РФ)
Гораздо интереснее сама дата 30.09.2024, с чем она связана — неужто с намерением России выполнить все свои задачи по СВО и вытекающие из неё

И ещё — сама компания нигде и никогда и ни в одном документе не указывала,
чтобы обмен касался всех акционеров на ММВБ, а не только подсанкционных

На резидентов РФ обмен распространяется. Он добровольный — если они это желают сами. Понятно, что брокеры будут всячески препятствовать обме...

Mike Unnamed,

Вы меня извините, вы это сейчас сами с собой ?
Я вам и русским, и юридическим языком показал и даже ссылки привёл на до-ку-мен-ты, что обмен касается только подсанкционных лиц
Даже Сбер указал, что акции на ММВБ свободны от каких-либо ограничений
Вы если уверены в том что пишите, то приводите ссылки на пункты документов для убедительности, потому что фантастов, стремящихся привести читателя в ужас, — и без вас хватает

У кого есть непонимание в данном вопросе, им лучше не свои домыслы в вены вкачивать, а посоветовать обратиться к своему брокеру с вопросом — ограничены ли в правах их акции или нет и откуда это следует

Кстати, сколько раз ни вёл диалог с компанией и её корпоративным секретарём (Кирилл Кузнецов), ответственным за обмен, до сих пор так и не получил ответа со ссылками на пункты документов, чтобы обмен касался каждого акционера на ММВБ, а не только подсанкционных

Когда в таких вопросах люди пользуются общими фразами, не приводя ссылок на конкретные пункты в документах и цитаты из них — это или манипулирование сознанием людей, или нарциссизм

Оптимальный алгоритм перевода:
1) Открываете брокерский счет в Цифре (делается дистанционно) — телефон должен быть с камерой, чтобы сделать ...

Mike Unnamed,

Он резидент РФ, зачем вы советуете ему то, что к нему не применимо ?

Если интересно — ниже данные о коммуникациях между депозитариями:

1. об иностранных организациях, которым открыты счета депо иностранного номинального держателя в центральном депозитарии
www.nsd.ru/about/raskrytie-informatsii/foreign_nom_acc/
АО «Центральный депозитарий ценных бумаг» (Казахстан) — это AIX CSD

2. НДЦ (сейчас это НРД) открыл счет в Euroclear Bank
www.nsd.ru/publications/press-relizy/ndts-otkryl-schet-v-euroclear-bank-2007-10-02_135700/
Вот этот счет Нрд там в Европе и заблокирован внутри в Euroclear Bank,
но он никакого отношения к коммуникации между НРД — Aix Csd не имеет)

3.AIX CSD открыл счет иностранного номинального держателя в российском Национальном расчетном депозитарии
www.nsd.ru/publications/press-relizy/aix-csd-otkryl-schet-nominalnogo-derzhatelya-v-rossiyskom-natsionalnom-raschetnom-depozitarii/
goo.su/y6drsRu



Из этих трёх пунктов следует, что на резидентов РФ обмен не распространяется и их акции на ММВБ никаким образом в правах не ограничены (исключение — конкретные ФИО в списках санкций)

Сбербанк, как брокер, как депозитарий и как клиент НРД, — уже не раз об этом повторял

Polymetal
Казахстан
СЭЗ «Павлодар»

1 000 — 1 500 неизбежны

Казахстан:
Выпуск золотосодержащих концентратов в годовом сравнении вырос на 53,2% и составил около 34 тыс. т.
Производство аффинированного золота в апреле увеличилось на 1,3 т, почти достигнув отметки в 6,5 т (+25,8%)
dprom.kz/novosti/v-rk-narasteelee-dobichu-myednih-ee/


Polymetal
Строительство нового автоклавного производства Polymetal для переработки золотосодержащих
высокоуглеродистых сульфидных концентратов «Ертыш» — в числе крупнейших металлургических проектов Казахстана
Мощность 250-300 тыс. тонн золотомедного концентрата в год,
что добавит к золотым объёмам Казахстана 15 тонн в год

Казахстан: на апрель 2024 года в металлургической промышленности рост производства на 5,1%
lsm.kz/top-5-proektov-v-metallurgii-nazvali-v-kazahstane
dprom.kz/trendy/sovremennye-trendy-razvitiya-gmk-kazahstana/

Драйвером горно-металлургической отрасли Казахстана являются компании,
специализирующиеся на производстве меди, ферросплавов и золота
dprom.kz/trendy/sovremennye-trendy-razvitiya-gmk-kazahstana/

Polymetal — плох или хорош, конечно, зависит от идей, которыми ведомы первые лица под крылом своих покровителей

Polymetal можно сравнить с ...

Компания в стадии ребрендинга сама по себе, а также в глазах акционеров и внешнего мира (выход из под санкций — смена главного акционера, состоявшийся раздел баланса Ru-Kz, смена локации и названия)
Можно шутить о чём угодно, но бессмысленно отрицать то, что у АО Полиметалл и Polymetal одни и те же бенефициары, политика которых — участие в обеспечении своих валют золотом, учитывая тренд и стремление 2/3 мира отказаться от доллара

Павел Гущин, Ну как? Сомнений нет, что идём на обновление минимумов?
И май закрываем много ниже вашего прогноза.
Придётся переходить на бир...

александр,

На месячном — цена в зоне покупателя

Про золото, Polymetal и Казахстан в 2-х строках:

— отказ от доллара развивает рынок золота и золотодобычи

— золотая руда Казахстана на 2 месте в мире по процентному содержанию элемента /Википедия

— Кийосаки: «Приобретайте золото и серебро, пока их цены не взлетели»
Также он предупредил о возможном обвале курса доллара США, если экономический блок БРИКС запустит криптовалюту, обеспеченную золотом

— 3 июня крупнейшая криптовалютная биржа в США Coinbase запустит фьючерсные контракты на золото

— корпоративные клиенты Сбербанка будут открывать банковские счета в драгоценных металлах

— валюты государств участников инициативы Один пояс и один путь будут обеспечиваться золотом

— санкции не распространяются ни на Казахстан, ни на AIX CSD, ни на коммуникацию между НРД — AIX CSD
на резидентов РФ обмен не распространяется и их акции на ММВБ никаким образом в правах не ограничены, что подтверждает и Сбербанк России — депозитарное подразделение Сбербанка: на ММВБ небольшое количество иностранных ценных бумаг и в обслуживание принимаются только те, которые в правах не ограничены, всё что на Ммвб — депозитарий НРД и если Polymetal будет перечислять дивиденды, то из Казахстана до акционеров на Ммвб они дойдут

— Polymetal
География мест добычи золота растет -
на очереди месторождение в Житикаринском районе (Костанайская область) /kstnews.kz

— Катарский Lesha Bank застолбил интересы в Казахстане,
купив бывшую дочку «Сбера» в Казахстане /frankmedia

— в хранилищах США находится около 8 133,5 тонн золота
Из этой общей суммы примерно 4 583,6 тонн принадлежат США (собственный запас), а оставшиеся примерно 3 549,9 тонн принадлежат иностранным государствам

— золото – это деньги, а все остальное – кредит /финансист Д.Морган

— Китай методично охватывает Поясом 2/3 мира, обеспечивая отношения золотом
Инициатива «Один пояс, один путь» получила название «золотой путь»

— отчет Polymetal за 2023-й год и за 1 квартал 2024 года:
+ выручка за I квартал US$ 294 млн (рост 26% год к году),
+ чистые денежные средства US$ 155 млн по сравнению с чистым долгом в размере US$ 174 млн на конец 2023 года,
+ запасы на предприятиях Казахстана за 2023г. на сумму US$ 274 млн
— «Казцинк» уступит Polymetal`у свою лидирующую позицию среди золотодобытчиков в стране.
Самый крупный по запасам эксплуатируемый золотой рудник в Казахстане у Polymetal
Это месторождение Бакырчик (Абайская область, Кызыл)
Доказанные запасы золота в нем 326 тонн, а содержание золота на тонну руды составляет 6,9г.(!) /inbusiness.kz

— количество золотодобывающих компаний в мире сокращается, а спрос и цена на золото растет /pwc

— гос. приоритет Казахстана — поддержка ГМК:
по оценкам Всемирного Банка, на территории республики насчитывается более 5 тысяч неразведанных месторождений стоимостью свыше 46 трлн долларов

— Polymetal займется добычей и меди
По оценкам Европейской экономической комиссии ООН — Казахстан на третьем месте по мировым запасам меди,
Казахстан может стать ключевым игроком на рынке меди
/Astana Mining & Metallurgy, /lsm

— 24-25 сентября 2024, Москва: 3-й международный конгресс «Золото России и СНГ» /goldminingrus

— Всемирный золотой совет (World Gold Council) опубликовал отчет о мировом спросе на золото за первый квартал 2024 года: Казахстан занял четвертую строчку в рейтинге /gold.org

— «Цифра брокер» с 6 мая 2024 года настроил прямой доступ к бирже Astana International Exchange (AIX)
Первым инструментом, с которым стали доступны торговые операции, стали бумаги Polymetal, сделки с этими акциями могут совершать не только владельцы бумаг в рамках обмена, но и другие квалифицированные инвесторы

— 2-е полугодие 2024 г. — запуск второй очереди Амурского Гмк Ао Полиметалл /между Polymetal и Ао Полиметалл — договор толлинга, ожидается рост переработки концентратов двойной упорности

— стратегические задачи — привлечение международных брокеров и китайских инвесторов /директор

— по данным USGS, в 2023 году Казахстан занял шестое место по объему добытого золота в мире
/USGS – геологическая служба США

— дефицит золота в мире на фоне повышенного спроса со стороны всех банков мира
www.zolotoy-zapas.ru/news/market-analytics/nadvigayushchiysya-defitsit-zolota-o-kotorom-nikto-ne-govorit/

— международная гонка за золотом в Казахстане
lsm.kz/skol-ko-deneg-vlozhili-v-zolotye-mestorozhdeniya-nedropol-zovateli

— но казахского золота всем не хватит — надвигается дефицит
24.kz/ru/news/social/item/650428-v-kazakhstane-istoshchayutsya-zapasy-poleznykh-iskopaemykh

— Казахстан и Великобритания подписали соглашение о стратегическом партнерстве (Ведомости)
Великобритания будет приглашать горнодобывающие компании в Казахстан /Дэвид Кэмерон (inform.kz)

— 23.04.2024г. AIX запустил межбиржевые торги с биржей Абу-Даби

— лишь для узкого круга эмитентов на Ммвб открыта опция — фьючерсные контракты на акции. У Polymetal она есть
О чем это говорит? Очевидно, о том, что бумага в числе избранных www.moex.com/ru/derivatives/equity/stocks/

— Polymetal сконцентрируется на странах Центральной Азии


— Иртышский ГМК для Polymetal в Казахстане дешевле. Экономия на строительно-монтажных работах будет 20 %

— бывший министр финансов США и главный экономист Всемирного банка — следующим шагом ФРС будет не снижение, а повышение ставки

— спрос на золото продолжит рост семимильными шагами
Центральный банк КНР выводит миллиарды долларов из US Treasuries и скупает физическое золото
Рост закупок золота со стороны всех центральных банков:
если в 2021 г. объем закупок золота со стороны мировых центральных банков составлял 450,1 т, то в 2023 г. — 1037,4 т, а их доля в структуре глобального спроса увеличилась с 11% до 23% /russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/zolotoy-shakh-mat/

— начальник отдела глобальных исследований «Открытие Инвестиции» Михаил Шульгин:
«Возможная перерегистрация в Казахстане могла бы позволить акционерам в периметре НРД получать дивиденды, что стало бы сильным драйвером для роста акций»
/Forbes


— о роли золота в проекте Китая «Один пояс и один путь»
zoloto-md.ru/info/analyticsperspektivyi-ispolzovaniya-zolota-v-proekte-odin-poyas-i-odin-put
zoloto-md.ru/info/analyticskitajczyi-sozdayut-zolotoj-torgovyij-koridor

— страны Персидского залива обещают Центральной Азии инвестиционный пакет, сосредоточенный на горнодобывающей промышленности /www.ft.com

— на ближайшую перспективу Polymetal будет не дивидендная компания, а акция роста /Вестник золотопромышленника 2024

— В стадии подготовки — объединение казахстанских фондовых бирж — KASE и AIX

И если интересно — ниже данные о коммуникациях между депозитариями:

1. об иностранных организациях, которым открыты счета депо иностранного номинального держателя в центральном депозитарии
www.nsd.ru/about/raskrytie-informatsii/foreign_nom_acc/
АО «Центральный депозитарий ценных бумаг» (Казахстан) — это AIX CSD

2. НДЦ (сейчас это НРД) открыл счет в Euroclear Bank
www.nsd.ru/publications/press-relizy/ndts-otkryl-schet-v-euroclear-bank-2007-10-02_135700/
Вот этот счет Нрд там в Европе и заблокирован внутри в Euroclear Bank,
но он никакого отношения к коммуникации между НРД — Aix Csd не имеет)

3.AIX CSD открыл счет иностранного номинального держателя в российском Национальном расчетном депозитарии
www.nsd.ru/publications/press-relizy/aix-csd-otkryl-schet-nominalnogo-derzhatelya-v-rossiyskom-natsionalnom-raschetnom-depozitarii/
goo.su/y6drsRu

Из этих трёх пунктов тут следует, что на резидентов РФ обмен не распространяется и их акции на ММВБ никаким образом в правах не ограничены

до 250 пойдём без остановок… а там и к 222, к сожалению.

александр,

Не знаю
Вопрос — могут ли пройти мимо перевернутого молота на месячной свече апреля
Я думаю — нет
Да и объемы текущего квартала малы
Разгадка, видимо, в том, на каком уровне закроют майскую свечу

Кийосаки: «Приобретайте золото и серебро, пока их цены не взлетели»
Также он предупредил о возможном обвале курса доллара США, если экономический блок БРИКС запустит криптовалюту, обеспеченную золотом

Павел Гущин, Осталось обновить исторический минимум…

александр,

)))
Ниже 274 не пустят — иначе реальных институционалов не найдут

282,7 — последний исторический гэп

Закрыли

едем на 200 сначала.

kumalak1978,

Ну вы там не слишком увлекайтесь, а то против вас играет целых пять маркет-мейкеров на ММВБ

Павел Гущин, мне эта ситуация не нравится неопределенностью. ужеб они точно сказали, делистинг будет или не будет, стоит щас обменивать акци...

Dmitry1147,

Там где котёл с деньгами — манипуляции, интриги
А тайна и ложь — их верные друзья

Ваши друзья и защита — знания и нервная система

Объяснение происходящего, как я вижу, в следующем — компания через маркет-мейкеров вывела ценну акций на текущий уровень и теперь нерезиденты, у которых нет доступа к Ммвб или к Aix, вынуждены будут продать свои акции по текущей стоимости напрямую в компанию, как несогласные с реорганизацией и не голосовавшие за неё

Выигрывают и пользующиеся этим шансом покупатели, и те самые нерезиденты продавцы

пошли лой обновлять походу

Dmitry1147,

Судя по объёмам, на этом уровне начались кредитные отношения (сделки, где акции берутся у брокера за оплату в займ)
либо сделки самого маркетмейкера (где он в одном лице и продавец, и покупатель)
Либо то и другое

Поскольку те, кто брал акции выше — перешли из режима переживаний в режим наблюдений и продавать на этом уровне им нет никакой нужды