комментарии Джельсомино на форуме
-
Обмен бессмысленно вообще здесь обсуждать, так как он для дружественных лиц из числа тех, кто покупал через Евроклир и в этом Евроклире застрял.
НО.
Проявилось 3 категории акционеров:
1. дружественные лица, застрявшие в Евроклир, чьи акции нуждаются в обмене и обмену подлежат,
2. НЕдружественные лица, застрявшие в Евроклир и чьи акции обмену НЕ подлежат,
3. дружественные лица (резиденты РФ, покупавшие акции на ММВБ через российских брокеров без участия Евроклир), то есть лица, чьи акции в обмене НЕ нуждаются.
Всё взято из Циркуляра и офера продажи акций при обмене.
Суть, если говорить об этих трёх категориях акционеров:
— Казахстан как юрисдикция предусмотрен в первую очередь для защиты лиц из пункта 1 (при желании они могут вывести свои акции на торги на биржу AIX).
— пункт 2 — акционеры, чья история закончилась (30.11.2024 их акции спишут в «утиль» как не востребованные, не имеющие своих владельцев).
— пункт 3 — те, чьи акции свободно торговались на ММВБ, их данные поименно в НРД. Вот эта категория никак не упоминается в решении общего собрания акционеров по вопросу обмена.
Но, как я вижу, главный исп. директор Несис В. подмешивает эту 3-ю категорию к первым двум. Хотя смешивать эти 3 категории никак нельзя, хотя бы потому что это не предусмотрено решением общего собрания акционеров об обмене.
Итог: эта 3-я категория не может не учитываться в тактике идеологов компании и ожидаю она скопом будет направлена в своё русло — на какую-либо биржу в РФ.
Например, на новую -
В России появилась новая биржа — Центробанк выдал соответствующую лицензию АО Биржа «Центральная торговая система» (ЦТР)
lenta.ru/news/2024/09/12/v-rossii-poyavilas-novaya-birzha/
Появление новой биржи и следовало ожидать.
«Акционеры, участвующие в Приглашении, утратят возможность получения экономической выгоды от любого потенциального увеличения стоимости Акций после завершения Сделок» (стр.8 Меморандум Питер Траста).
piter-trust.ru/wp-content/uploads/2024/08/memorandum-v-otnoshenii-priglasheniya-delat-oferty-o-prodazhe-akczij-solidcore.pdf
Согласно исследованию WGC, по состоянию на июнь 2024 года около трети (29%) всех мировых ЦБ планируют нарастить долю золота в своих золотовалютных резервах на горизонте года.
Джельсомино, ну это уже паранойя. Конечно такого быть не может чтобы акции продали и новые не дали. Сначала проверяют можно ли провести опер...
xezdx,
Да.
Паранойя.
Но не моя.
Я где-то здесь уже выкладывал состав и очередность действий исходя из текстов документов компании.
Сперва акции передаются компании и хранятся на её счёте.
Только потом будет или не будет одобрение обмена.
А куда фактически дальше двинутся акции, желающего обменять, именно фактически — никто не знает /хотя предположения есть.
Немного в сторону:
«Компания хранит такие акции по распоряжению этого Соответствующего критериям акционера, но не обязана
отчитываться перед ним по вопросам использования права голоса или экономических прав в течение этого периода»
/это из предложения о выкупе
www.solidcore-resources.com/upload/ib/1/23-11-30/Form_of_Buyback_Agreement_rus.pdf
То есть кто-то может такими акциями и проголосовать и дивиденды по ним мимо вас — получить.
Джельсомино, возможно ли проведение процесса в ускоренном варианте в связи с намеченной датой делистинга 15 октября? Возможно ли в нашем слу...
Юлия Мелихова,
1. Ускорение не работает
/это и не критично,
2. Процесс будет охватывать более интересные вещи, чем это может показаться на первый взгляд.
Доступ Solidcore к западному финансированию все еще затруднен из-за санкционных рисков, в том числе связанных с листингом на Московской бирж...
Michael Burry,
Впечатление, что либо у Несиса либо у работников СМИ — деменция: не помнят сколько раз одно и то же повторяли.
Кто-то помнит такой кейс?
Чтобы акция за день/неделю до делиста, перед тем как превратится в тыкву/испарится/«карточки кей-поп» — выросла н...
KrumBumBes,
«Где собака порылась»
Обмен — по решению общего собрания акционеров — лишь для дружественных лиц, покупавших через Евроклир.
Остальные, подав заявление на «обмен» не сомневаюсь, что окажутся в такой ситуации:
брокер продаёт акции и лишь потом вас соотносят с тем, относитесь ли вы к лицам для которых предусмотрен обмен или не относитесь. И если не относитесь вам уплачивают деньги; возможно еще пришлют уведомление что выпуск замещающих акций для вас не предусмотрен. А ваши акции уже тю-тю. Всё это прослеживается из решения общее собрания акционеров об обмене акций.Вот такая вот информация от «Цифра Брокера»
______________________________________________
23.09.2024, 14:31:47 | Административное
Информац...
Dmitry1147,
«местом хранения в НКО АО НРД»
Это о многом говорит.
Например, что санкции — не санкции.
И /или что здесь заложен какой-то трюк Цифра брокера.
Это должно быть в первых строках.
Несису посвящается.
Solidcore Resources plc входит в Топ 10 мировых добытчиков серебра и золота.
Компания ссылается о делистинге — на компетенцию совета директоров, а именно на п. 2.6. Schedule of matters reserved for the Board:
2.6. Утверждение любых изменений в листинге Компании, рынках, на которых торгуются ее ценные бумаги, или ее статусе как акционерного общества с ограниченной ответственностью.
www.solidcore-resources.com/upload/ib/88/23-06-07/Polymetal_Schedule_of_matters_reserved_for_the_Board_2023.pdf
Одного Schedule of matters reserved for the Board или устава недостаточно, чтобы перепрыгнуть через конституционный закон Казахстана об МФЦА и через законы Казахстана.
Ёмкость понятий «Изменения в листинге» и «ДЕлистинг» разная. Они взаимоисключающие.
Определения того и другого приведены в Законе республики Казахстан «О рынке ценных бумаг»
law.gov.kz/client/#!/doc/16159/rus
Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе
Для целей настоящего Закона используются следующие основные понятия:
20) делистинг – исключение ценных бумаг из официального списка организатора торгов;
59) листинг – включение ценных бумаг в официальный список ценных бумаг фондовой биржи, для включения и нахождения в которых внутренними документами фондовой биржи установлены специальные (листинговые) требования к ценным бумагам и их эмитентам
Не одна и та же ёмкость у понятий «утверждение» (решения) и принятие (решения).
Компетенция совета директоров компании ограничена «листингом» (то есть включением акций в список биржи) и «утверждением» (то есть утверждением решений другого компетентного органа).
«Делистинг» относится к исключительной компетенции общего собрания акционеров:
1.
Компания Solidcore Resources plc зарегистрирована в Республике Казахстан в соответствии с Конституционным законом Республики Казахстан от 7 декабря 2015 года № 438-V «О Международном финансовом центре «Астана».
Данный Конституционный закон не регулирует вопросы делистинга.
Но согласно статье 4 этого закона:
Статья 4. Действующее право Центра
1. Действующее право Центра основывается на Конституции Республики Казахстан и состоит из:
3) действующего права Республики Казахстан, которое применяется в части, не урегулированной настоящим Конституционным законом и актами Центра.
2.
Совет директоров лишь одобряет Решение.
Но само решение принимает иной орган общества.
Какой орган принимает решение — смотрим законы.
3.
В конституционном законе МФЦА Казахстана — НИ СЛОВА про листинг /делистинг и ни слова про уполномоченный на то орган, значит о делистинге действуют другие применимые законы.
4.
Актов МФЦА Казахстана о листинге /делистинге НЕ СУЩЕСТВУЮТ.
5.
Значит остаётся — действующее законодательство Республики Казахстан, которое применяется в части, не урегулированной Конституционным Законом и актами МФЦА.
А ЭТО — закон Республики Казахстан об акционерных обществах с его ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ компетенцией на делистинг у общего собрания акционеров.
Применимым законодательством касательно вопроса делистинга является законодательство Республики Казахстан — Закон Республики Казахстан от 13 мая 2003 года № 415 «Об акционерных обществах»:
Статья 36. Компетенция общего собрания акционеров.
1. К ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ компетенции ОБЩЕГО СОБРАНИЯ АКЦИОНЕРОВ относятся следующие вопросы:
9-1) принятие решения о добровольном ДЕЛИСТИНГЕ акций общества.
Никакой устав или другие внутренние или невнутренние документы общества не могут противоречить положениям об МФЦА.
Таким образом, РЕШЕНИЯ собрания акционеров О ДЕЛИСТИНГЕ компания НЕ ПРИНИМАЛА, уведомления о собрании тоже НЕ БЫЛО.
Кроме того, решение биржи ММВБ нарушает и её собственные правила:
21.2. Биржа обязана исключить ценные бумаги из Списка… при соблюдении ВСЕХ условий, установленных законодательством ДЛЯ ДЕЛИСТИНГА.
(«Правила листинга ПАО Московская Биржа», утверждены решением Наблюдательного совета ПАО Московская Биржа 25.03.2024 г., Протокол № 23 fs.moex.com/files/257/48125 )
Такие требования законодательства не исполнены — решение акционеров о делистинге Solidcore Resources plc не принималось, собрание по этому вопросу не созывалось, не проводилось, бирже ММВБ такое решение не направлялось.
ВЫВОД: решение биржи ММВБ и компании Solidcore Resources plc о прекращении торгов и делистинге — неправомочны, противозаконны.
Следовательно, у Московской биржи ММВБ не возникло оснований для прекращения торгов акциями Solidcore Resources plc.
kad.arbitr.ru/Card/1d618820-00b5-454a-8301-896b94d12136
Когда и если бумага уйдёт с ММВБ -
стоимость её автоматом станет равной котировкам биржи AIX,
где, например, сегодня она $ 3,46.
Александр, ну что вы выдумываете? Акции остаются акциями и долей в компании. Вопрос лишь в том захочет ли компания взаимодействовать со свои...
xezdx,
При необходимости из НРД акции переводятся без каких-то трудностей.
И продаются хоть в РФ, хоть в Казахстане без трудностей.
Можно провести тест /эксперимент на примере 1 единственной акции.
Пробуем для сбора материала как будет выглядеть маршрут и сколько он займет времени ?
Мне кажется тут нет двояких толкований. Т0 это сделки с расчетами прямо сейчас. Не знаю правда можно ли так торговать акциями у брокеров. Ст...
xezdx,
T0 — 25-го
- НЕрезиденты в этом списке — кандидаты на вылет 30.11.2024
Джельсомино, ты в итоге перевел акции в Казахстан?:)
Tosia,
Ребят, я остаюсь в акциях.
На нагнетаемый психоз смотрю ровно, спокойно, со стороны, к закрытию крохи, но докупил на оставшиеся.
Компания не банкрот, а один из мировых лидеров по добыче драгметаллов.
Казахстан для РФ друг и своего рода офшор.
Инициатива Китая Один пояс и один путь основана в том числе и на обеспеченности валют государств золотом.
Не будь я юристом, наверное был бы ведом ужасами и страстями )
Но я сам своими глазами читал и своим мозгом анализировал всё то, о чём ниже здесь писал.
В довесок ко всему в арбитражном суде г.Москвы будет рассматриваться иск к Мосбирже и материнской компании для Poly — о незаконности делистинга.
Одной борзотой и хотелками биржа и эмитент далеко не выедут — нужны нормальные кадры, которых у Poly пока нет, отчего они совершают косяки и плохо заметают следы, например, на своём сайте, на сайте АО Полиметалл, а также при звонке мне из Питера из группы Полиметалл представителя solidcore resources. Из всего этого прослеживается сохранность и единство этой группы лиц (Монахову, Кузнецову и айтишнику привет /«спалили» контору, косяки непростительные, надеюсь их ждёт увольнение).
Спекуляции на бирже для меня давно позади.
Я так же как Питер Траст, Тинькофф и как бенефициары эмитента — рассматриваю текущие котировки Poly на Мосбирже как возможность купить, а не продать.
Даже если вдруг бумага и уйдёт из РФ, это будет лишь номинально, так как управление находится в РФ.
Объём free-float`а миноритариев в НРД/ММВБ — под контролем у 5 российских маркет-мейкеров (в Казахстане, кстати, ни одного маркет-мейкера).
Всё это указывает на то, что у интересанта :
— программа минимум- миноритариев и дальше держать под контролем (это возможно только на какой-нибудь бирже в РФ),
либо
— программа максимум — выкупить любой объём, о чём мне и сообщили в Питер Трасте (если же Питер Трасту не удастся выкупить запланированный объём, то, я думаю, интересанту придётся продолжать торги в РФ, выгребая возможное)
— синтез программы минимум и максимум.
Суть — объём миноритариев с ММВБ никто не намерен отпускать в неподконтрольное свободное плавание ни на ММВБ, ни на бирже AIX в Казахстане. При том, объём НЕдружественных НЕрезидентов, застрявших в Евроклир, 30.11.2024 будет списан как невостребованный, не имеющий своих владельцев (россияне, купившие на ММВБ через российских брокеров к ним никакого отношения не имеют /их акции самодостаточны, в обмене не нуждаются).
Главное следить за тем — где мысли ваши, а где навязанные извне.
Исходя из графика — декабрь будет очень ярким.
Джельсомино, понятно спасибо! а как продавать потом, если акции в НРД на внебирже или возможно еще продление сроков обмена?
Василевский,
У НРД /читай у Мосбиржи — есть данные владельцев.
Значит данные попадут или уже находятся у питертрастов или у тех, кто там в цепочке у интересанта.
Опыт был такой — интересант сам выходит на владельца по рыночной цене и даже с % сверху при хорошем пакете акций.
Пакет можно предложить любому брокеру, хоть Цифре, когда цена достигнет своих целей с дисконтом или без.
Механизмом внебиржи я пока не интересовался, пока не парит, не парюсь /куда нам спешить, в неторопливом ожидании других котировок /целей, то есть попозже с этим разберусь.
Джельсомино, ИИИИИИИИИИИИ какой вывод из этого? Ты акции оставляешь ??
Василевский,
Да.
Это инвестиция.
Бабки так и отбирают -
подгоняя, навеивая страх и взвинчивая нервы.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
