Меня смущает, что Игорь Козлов, ушёл в Стрим и не вернулся… Что они с ним сделали?
А зачем продавать «хорошие колеса»? Не пошёл бизнес что ли?
Владимир, Ф смысле? Деникомо, раньше было «хорошими колёсами» и бизнес был по торговле оными и запчастями, после «смены собственников» в нонешнем годе, профиль бизнеса изменился на «услуги связи», произошол ребрендинг и с колёсам (в названии и бизнесе было покончено). «баланс» — хвост от «колёс» я так понял. Круто?
Vavim, покупкой всякого овн* славятся обычно мошенники, чтоб пустышку приготовить в конфетку и имитировать многолетний опыт.
ArTwoD, похоже на то, но мы готовы рискнуть и «подыграть» мошенникам?
Vavim, сейчас позвонил очередной раз на горячую линию. На этот раз отмазка изменилась, они переобулись в воздухе и говорят, что списание бумаг не означает их получение дэникомом. Законы физики нарушены. При переливании из одгого сосуда в другой бумаги переместились в иной мир. Ни разу не смешно. Ведут себя как обычные мошенники накануне скама. Мне не нужна карусель, мне нужен выкуп моих бумаг, которые с зимы на счетах валяются. Стрим разумеется трет все сообщения. Нормальные компании так не работают.
ArTwoD, у тебя выкуп через Стрим? или по ДКП? Можно впредь более детально излагать? откуда потёрли?
Vavim, выкуп по ДКП, то есть отчет депозитария своего брокера и я ему верю (отчетам стрима я не верю). Потёрли все сообщения в телеграме. Хотя это касается выкупа и это пересказ разговора по телефону.
ArTwoD, и что в том отчёте? какие счета? какие разделы? вопрос не праздный ибо у меня бумаги путешествовали между двумя МОИМИ счетами и двумя разделами внутри счёта: торговый счёт — основной счёт основной раздел 100000 — оссновной счёт раздел для выкупа 210000
Vavim, В этом отчете сначала бумаги переместились на спецраздел (для списания), брокер выставил заявку Дэни, а потом они получили статус «списаны», как все другие бумаги при продаже. Открытие. Открытие не требует перемещения сначала на НРД основной. И вообще, я сам и здесь и в телеге объяснял как понять, что бумаги списаны. Ну не нужно мне это ещё раз объяснять.
А зачем продавать «хорошие колеса»? Не пошёл бизнес что ли?
Владимир, Ф смысле? Деникомо, раньше было «хорошими колёсами» и бизнес был по торговле оными и запчастями, после «смены собственников» в нонешнем годе, профиль бизнеса изменился на «услуги связи», произошол ребрендинг и с колёсам (в названии и бизнесе было покончено). «баланс» — хвост от «колёс» я так понял. Круто?
Vavim, покупкой всякого овн* славятся обычно мошенники, чтоб пустышку приготовить в конфетку и имитировать многолетний опыт.
ArTwoD, похоже на то, но мы готовы рискнуть и «подыграть» мошенникам?
Vavim, сейчас позвонил очередной раз на горячую линию. На этот раз отмазка изменилась, они переобулись в воздухе и говорят, что списание бумаг не означает их получение дэникомом. Законы физики нарушены. При переливании из одгого сосуда в другой бумаги переместились в иной мир. Ни разу не смешно. Ведут себя как обычные мошенники накануне скама. Мне не нужна карусель, мне нужен выкуп моих бумаг, которые с зимы на счетах валяются. Стрим разумеется трет все сообщения. Нормальные компании так не работают.
ArTwoD, у тебя выкуп через Стрим? или по ДКП? Можно впредь более детально излагать? откуда потёрли?
Vavim, выкуп по ДКП, то есть отчет депозитария своего брокера и я ему верю (отчетам стрима я не верю). Потёрли все сообщения в телеграме. Хотя это касается выкупа и это пересказ разговора по телефону.
А зачем продавать «хорошие колеса»? Не пошёл бизнес что ли?
Владимир, Ф смысле? Деникомо, раньше было «хорошими колёсами» и бизнес был по торговле оными и запчастями, после «смены собственников» в нонешнем годе, профиль бизнеса изменился на «услуги связи», произошол ребрендинг и с колёсам (в названии и бизнесе было покончено). «баланс» — хвост от «колёс» я так понял. Круто?
Vavim, покупкой всякого овн* славятся обычно мошенники, чтоб пустышку приготовить в конфетку и имитировать многолетний опыт.
ArTwoD, похоже на то, но мы готовы рискнуть и «подыграть» мошенникам?
Vavim, сейчас позвонил очередной раз на горячую линию. На этот раз отмазка изменилась, они переобулись в воздухе и говорят, что списание бумаг не означает их получение дэникомом. Законы физики нарушены. При переливании из одгого сосуда в другой бумаги переместились в иной мир. Ни разу не смешно. Ведут себя как обычные мошенники накануне скама. Мне не нужна карусель, мне нужен выкуп моих бумаг, которые с зимы на счетах валялись (сейчас и их нет). Стрим разумеется трет все сообщения. Нормальные компании так не работают.
А зачем продавать «хорошие колеса»? Не пошёл бизнес что ли?
Владимир, Ф смысле? Деникомо, раньше было «хорошими колёсами» и бизнес был по торговле оными и запчастями, после «смены собственников» в нонешнем годе, профиль бизнеса изменился на «услуги связи», произошол ребрендинг и с колёсам (в названии и бизнесе было покончено). «баланс» — хвост от «колёс» я так понял. Круто?
Vavim, покупкой всякого овн* славятся обычно мошенники, чтоб пустышку приготовить в конфетку и имитировать многолетний опыт.
ArTwoD, похоже на то, но мы готовы рискнуть и «подыграть» мошенникам?
Vavim, сейчас позвонил очередной раз на горячую линию. На этот раз отмазка изменилась, они переобулись в воздухе и говорят, что списание бумаг не означает их получение дэникомом. Законы физики нарушены. При переливании из одгого сосуда в другой бумаги переместились в иной мир. Ни разу не смешно. Ведут себя как обычные мошенники накануне скама. Мне не нужна карусель, мне нужен выкуп моих бумаг, которые с зимы на счетах валяются. Стрим разумеется трет все сообщения. Нормальные компании так не работают.
А зачем продавать «хорошие колеса»? Не пошёл бизнес что ли?
Владимир, Ф смысле? Деникомо, раньше было «хорошими колёсами» и бизнес был по торговле оными и запчастями, после «смены собственников» в нонешнем годе, профиль бизнеса изменился на «услуги связи», произошол ребрендинг и с колёсам (в названии и бизнесе было покончено). «баланс» — хвост от «колёс» я так понял. Круто?
Vavim, покупкой всякого овн* славятся обычно мошенники, чтоб пустышку приготовить в конфетку и имитировать многолетний опыт.
ArTwoD, похоже на то, но мы готовы рискнуть и «подыграть» мошенникам?
Vavim, сейчас позвонил очередной раз на горячую линию. На этот раз отмазка изменилась, они переобулись в воздухе и говорят, что списание бумаг не означает их получение дэникомом. Законы физики нарушены. При переливании из одгого сосуда в другой бумаги переместились в иной мир. Ни разу не смешно. Ведут себя как обычные мошенники накануне скама. Мне не нужна карусель, мне нужен выкуп моих бумаг, которые с зимы на счетах валяются. Стрим разумеется трет все сообщения. Нормальные компании так не работают.
А зачем продавать «хорошие колеса»? Не пошёл бизнес что ли?
Владимир, Ф смысле? Деникомо, раньше было «хорошими колёсами» и бизнес был по торговле оными и запчастями, после «смены собственников» в нонешнем годе, профиль бизнеса изменился на «услуги связи», произошол ребрендинг и с колёсам (в названии и бизнесе было покончено). «баланс» — хвост от «колёс» я так понял. Круто?
Vavim, покупкой всякого овн* славятся обычно мошенники, чтоб пустышку приготовить в конфетку и имитировать многолетний опыт.
Доброго дня. Сейчас еду в Срим, к ним в контору, получать оригиналы документов для подачи иска, так как с 27 мая выкупа нет, что для кого нужно узнать, кроме приватной информации
Игорь Козлов,
а какие оригиналы будете получать? Вы через Стрим ведь продаете, т.е. по 1му типу? Стрим должен был заключить договор за Вас?
Отпишитесь о результатах посещения. Как там вообще — они поняли что вы хотите делать, и что Вам от них нужно?
Как думаете — можно взыскать упущенную выгоду? Или только пользование чужими ДС? Например сослаться, что продолжил бы получать НКД до момента исполнения договора.
В какой суд планируете подавать? Подсудность эмитента г. Краснодар.
Через ГАС «Правосудие» почему то не могу найти по адресу.
Как-то все непросто… совершить такую сделку можно только с непосредственным обращением к брокеру… я открывал ИИС в Сбере Онлайн, никакой карты с кодами мне не присылали. Прислали только договор об открытии счета. Чтобы ее получить, мне нужно непосредственно обращаться в офис?
Если я додержу бумаги до январской оферты, там погашение будет в автоматическом режиме?
Дмитрий Агапов, не в каждом ещё офисе эти карты есть, и не каждый брокерский менеджер знает об их существовании. Зато трейдеры знают — можете им позвонить.
В январе тоже автоматически ничего не будет. Подаете заявление на оферту через брокера или лично(через курьера) — решение это допускает. И в день выкупа также через брокера (или лично) выставляете заявку на продажу в режиме Выкуп: АЗ.
ArTwoD, эти карты уже вчерашний день. Вроде сбербанк уже давно от них отошел. Он у меня уже год в брокерах. но никто об этих картах ни разу не говорил.
Alex64, я знаю, но по одному из моих счетов потребовали именно коды с такой карты. Возможно это особенности оформления брокерского договора в отдаленной местности, и не всегда есть возможность отказаться от карт. Информация полученная лично, в достоверности можете не сомневаться. Именно так пришлось продавать через РПС по 2й оферте, когда не исполнили всем в первый день.
Как-то все непросто… совершить такую сделку можно только с непосредственным обращением к брокеру… я открывал ИИС в Сбере Онлайн, никакой карты с кодами мне не присылали. Прислали только договор об открытии счета. Чтобы ее получить, мне нужно непосредственно обращаться в офис?
Если я додержу бумаги до январской оферты, там погашение будет в автоматическом режиме?
Дмитрий Агапов, не в каждом ещё офисе эти карты есть, и не каждый брокерский менеджер знает об их существовании. Зато трейдеры знают — можете им позвонить.
В январе тоже автоматически ничего не будет. Подаете заявление на оферту через брокера или лично(через курьера) — решение это допускает. И в день выкупа также через брокера (или лично) выставляете заявку на продажу в режиме Выкуп: АЗ.
SMG85, с 05.06 (списание бумаг) оплаты жду….изождался уже. Большие пакеты не хотят оплачивать… ДКП так и вообще от 01.06.
сегодня зашёл и не увидел, позвонил в депозитарий там и сказали что 17 списаны.
Vavim, Тут надо понимать ОТКУДА бумага списана: у меня тоже бумагу с моего счёта списали, но Стрим несколько дней не выставлял встречное поручение! Т.о. бумага болталась «между небом и землёй»! Т.е. у моего брокера она списана, а в Стрим не зачислена. Вот от брокера: «коллеги отправили поручение в НРД, статус следующий — отсутствие встречного поручения к поручению депо». А вот ответ Стрима на мой запрос: «Поручение будет подано в ближайшие рабочие дни.
Выставленное Вами поручение остается актуальным в течение 30 дней, то есть подавать его заново не придется. Сейчас есть высокая нагрузка на сотрудников, потому что поступило большое количество заявок.»
Zhlob, вот для этого я детально и описАл откуда списана — с ОСНОВНОГО счёта раздела «Вне обращения (для поставки) 210000», у специалиста депозитария спросил какого дня, он смотрел по своим внутренним отчётам, переспросил его «значит ли это, что они зачислены», он подтвердил, спросил стало быть поставка произошла 17.06? он подтвердил, и сказал типа, что теперь остаётся ждать денеХ.
так что 100% тепрь ужЕ не я владелец этих бумаг, Деникомо. И я жду оплаты.
Vavim, Можете смело отсчитать 2 недели теперь :) с 09.06 Оплаты жду :)
SMG85, с 05.06 (списание бумаг) оплаты жду….изождался уже. Большие пакеты не хотят оплачивать… ДКП так и вообще от 01.06.
Выкупили 600 шт., списали 4-го июня
Роман Ранний, по какой схеме?
Vavim, по дкп
Роман Ранний, я правильно понял, что у вас выкупили ещё раз 600 бумаг? Это перезаход? Или у вас разными способами были заявки?
ArTwoD, это?:
НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты
Да. Так что не стоит списывать актуальность первого типа с возвратом 13% от 400тыс. 13% мы получаем сразу и инвестируем. А вот освобождение от налога с фин.результата по окончании ИИС, т.к. ИИС второго типа рассчитан на длительные сроки, за это время налогов удержат очень много. Вот если бы налог не взимался, а счет сразу освобождался от налогообложения, то это дело другое.
В этом законе вижу умысел налоговой — вроде как и ИИС ввели, но и поток налогов остается на том же уровне. А то что через 10 лет нужно будет его отдать, так то через 10 лет, там будут работать совершенно другие люди, будут совершенно другие деньги и это их проблема..)
ArTwoD, ничего не пойму. Какие налоги с ИИС, я уже держу 4-й год, с меня не копейки кроме как с дивов и купонов не удержали. В этом и смысл ИИС б-типа.
Alex64, видимо разные брокеры по своему толкуют закон. В Открытии удерживали, сам расстроен.
«Удержание НДФЛ производится на основании документа, содержащего информацию о себестоимости приобретения ценных бумаг, предоставленного клиентом». Подскажите, это отчет брокера, там же есть все операции по всем бумагам, светить нет желания, или может быть другой документ? Как правильно решить вопрос с налогом?
Андрей Южный, Только если брокер сможет сделать отчет по конкретной бумаге. Но такое бывает редко. Придется светить. Бред конечно. Но это похоже тоже недоработка и законодательства, и брокеров.
ArTwoD, это?:
НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты
Да. Так что не стоит списывать актуальность первого типа с возвратом 13% от 400тыс. 13% мы получаем сразу и инвестируем. А вот освобождение от налога с фин.результата по окончании ИИС, т.к. ИИС второго типа рассчитан на длительные сроки, за это время налогов удержат очень много. Вот если бы налог не взимался, а счет сразу освобождался от налогообложения, то это дело другое.
В этом законе вижу умысел налоговой — вроде как и ИИС ввели, но и поток налогов остается на том же уровне. А то что через 10 лет нужно будет его отдать, так то через 10 лет, там будут работать совершенно другие люди, будут совершенно другие деньги и это их проблема..)
ArTwoD, ничего не пойму. Какие налоги с ИИС, я уже держу 4-й год, с меня не копейки кроме как с дивов и купонов не удержали. В этом и смысл ИИС б-типа.
Alex64, ну правильно, вы жеж не фиксировали финансовый результат, вот ежели попробуете вывести, тогда и удержат. Вроде так.
Vavim, я результат фиксирую каждый день. Но при этом ничего не вывожу. Наоборот, пока только завожу. За 4 года с меня ничего не удерживали. Т.е. полученный профит я инвестирую в полном объеме. И даже если возникнут какие-то непонятки в будущем, дополнительными средствами я попользовался и неплохо.
Alex64, я же говорю, похоже, что разные брокеры по-разному трактуют закон. Ну чего мне, впустую дискуссию вести? Если я буру НДФЛ за прошлые годы и вижу удержанный налог за каждый год именно за фин.результат. За год закрытия не взяли, т.к. были предоставлены справки из налоговой. Но только за год закрытия. Я соглашусь с вами, что это неправильно. Но так посчитал брокер. Он налоговый агент.
ArTwoD, это?:
НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты
Да. Так что не стоит списывать актуальность первого типа с возвратом 13% от 400тыс. 13% мы получаем сразу и инвестируем. А вот освобождение от налога с фин.результата по окончании ИИС, т.к. ИИС второго типа рассчитан на длительные сроки, за это время налогов удержат очень много. Вот если бы налог не взимался, а счет сразу освобождался от налогообложения, то это дело другое.
В этом законе вижу умысел налоговой — вроде как и ИИС ввели, но и поток налогов остается на том же уровне. А то что через 10 лет нужно будет его отдать, так то через 10 лет, там будут работать совершенно другие люди, будут совершенно другие деньги и это их проблема..)
ArTwoD, ничего не пойму. Какие налоги с ИИС, я уже держу 4-й год, с меня не копейки кроме как с дивов и купонов не удержали. В этом и смысл ИИС б-типа.
Alex64, видимо разные брокеры по своему толкуют закон. В Открытии удерживали, сам расстроен.
ArTwoD, это?:
НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты
Да. Так что не стоит списывать актуальность первого типа с возвратом 13% от 400тыс. 13% мы получаем сразу и инвестируем. А вот освобождение от налога с фин.результата по окончании ИИС, т.к. ИИС второго типа рассчитан на длительные сроки, за это время налогов удержат очень много. Вот если бы налог не взимался, а счет сразу освобождался от налогообложения, то это дело другое.
В этом законе вижу умысел налоговой — вроде как и ИИС ввели, но и поток налогов остается на том же уровне. А то что через 10 лет нужно будет его отдать, так то через 10 лет, там будут работать совершенно другие люди, будут совершенно другие деньги и это их проблема..)
Из всех дискуссий у меня возникла мысль, что Дэни своими внебиржевыми договорами очень сильно сильно сковывает большое количество участников торгов и заодно большой объем бумаг в свободном обращении. Возможно это основная цель внебиржевого выкупа.
Можно подумать о необходимости таких действий:
Свободный объем бумаг минимален — в дело вступают те 430 тыс бумаг на счетах Дэни и стрима, которые переливают через стакан эти объемы неким заинтересованным лицам (или компаниям), продавая бумаги, фиксируют убытки (как известно, для прибыльной компании фиктивные убытки — это благо). Эти лица успешно вне очереди сдают их Дэникомо за 109,01 по нескольку раз, пока не выберут весь этот объем, получая профит. Только после этого отпирают всех скованных на остаток денег.
ArTwoD, по сути это один из вариантов обнала и «прачечной». Вопрос в том кто эти «заинтересованные лица» с большими объемами. Это могут быть приближенные к совету директоров и сами директора (имхо наиболее вероятно), либо 3и лица, которые за % отмывают через Дэни деньги. Мы этого не узнаем да и не суть. Суть в том, что выкупленные бумаги возвращаются в стакан, на чём и работает робот ливун. До окончания катавасии с выкупом бумага не вернётся даже близко к номинальным значениям. Тем кому не выкупят остаётся только ждать января. В дефолт не верю.
Владимир, объемы могут быть и не большими, если увеличить количество итераций. Но в этой схеме однозначны тезисы:
1.Что до конца выкупа ценник не вырастет и близко к номиналу.
2. Будут и дальше задерживать выплаты все способами, выдумывая всё новые причины.
3. Указанный вчера Стримом выкупленный объем включает выкуп «у своих».
4. В конце заплатят всем остальным.
5. По итогу все в шоколаде, Дэни Д'Артаньян — все остальные — ***, которые не верили в честность.
ArTwoD, согласен. Не уверен в необходимости 4го пункта (не знаю насколько он обязателен с юридической точки зрения), но по остальному думаю так и будет. Истинные (скрытые) цели Дэни мы не узнаем.
Владимир, нужен, т.к. деятельность компании, как я вижу, сворачиваться не планирует, плюс могут быть судебные разбирательства, где могут вскрыть различные схемы. Этого никому не надо. Под словом «всем» я имею в виду заключивших договор. Очень удобно — Дэни видит объем всех требований и может хорошо рассчитывать свои денежные потоки.
Из всех дискуссий у меня возникла мысль, что Дэни своими внебиржевыми договорами очень сильно сильно сковывает большое количество участников торгов и заодно большой объем бумаг в свободном обращении. Возможно это основная цель внебиржевого выкупа.
Можно подумать о необходимости таких действий:
Свободный объем бумаг минимален — в дело вступают те 430 тыс бумаг на счетах Дэни и стрима, которые переливают через стакан эти объемы неким заинтересованным лицам (или компаниям), продавая бумаги, фиксируют убытки (как известно, для прибыльной компании фиктивные убытки — это благо). Эти лица успешно вне очереди сдают их Дэникомо за 109,01 по нескольку раз, пока не выберут весь этот объем, получая профит. Только после этого отпирают всех скованных на остаток денег.
ArTwoD, по сути это один из вариантов обнала и «прачечной». Вопрос в том кто эти «заинтересованные лица» с большими объемами. Это могут быть приближенные к совету директоров и сами директора (имхо наиболее вероятно), либо 3и лица, которые за % отмывают через Дэни деньги. Мы этого не узнаем да и не суть. Суть в том, что выкупленные бумаги возвращаются в стакан, на чём и работает робот ливун. До окончания катавасии с выкупом бумага не вернётся даже близко к номинальным значениям. Тем кому не выкупят остаётся только ждать января. В дефолт не верю.
Владимир, объемы могут быть и не большими, если увеличить количество итераций. Но в этой схеме однозначны тезисы:
1.Что до конца выкупа ценник не вырастет и близко к номиналу.
2. Будут и дальше задерживать выплаты все способами, выдумывая всё новые причины.
3. Указанный вчера Стримом выкупленный объем включает выкуп «у своих».
4. В конце заплатят всем остальным.
5. По итогу все в шоколаде, Дэни Д'Артаньян — все остальные — ***, которые не верили в честность.
