ответы на форуме

Я вот не совсем понял смысла происходящего. Если я не продам сейчас облигации, какая их дальнейшая судьба?

Руслан Ковалев, просто додержишь до оферты января 2021 и сдашь по ней

ivansav, Почему до оферты? Не хочу по оферте сдавать

Руслан Ковалев, ну они купон 0,1% сделают после оферты — будете сидеть?

ArTwoD, с какого то права??? это они так могут после января сделать! Другого они пока не могут. Нужно 90% облиг иметь на руках, чтобы изменения в решения вносить! Это не оферта, а очередной выкуп облигаций ПО СОГЛАШЕНИЮ С ИХ ВЛАДЕЛЬЦАМИ. Это пункт решения толи 8, толи 9, там можно какие хочешь по сути условия вносить, но ничего ты с кпоном и тп делать не можешь! А вот после января 2021, где уже будет ВЫКУП ОБЛИГАЦИЙ ПО ТРЕБОВАНИЮ владельцев, можешь купон како хочешь ставить…

EvgenyBOSS, так о чем речь? Человек спрашивает почему до оферты, я и объясняю, что после оферты ставка может быть любой. Оферта в январе. Вроде всё так.

p/s Но в результате этого выкупа, думаю 90% они иметь будут...)) Не хотелось бы так думать, но всяко бывает!

ArTwoD, тогда извиняйте! не правильно понял Ваш коммент!
Да мы все на стреме… что будет у них 90% и все сядем под купон 0,1)))

Я вот не совсем понял смысла происходящего. Если я не продам сейчас облигации, какая их дальнейшая судьба?

Руслан Ковалев, просто додержишь до оферты января 2021 и сдашь по ней

ivansav, Почему до оферты? Не хочу по оферте сдавать

Руслан Ковалев, ну они купон 0,1% сделают после оферты — будете сидеть?

ArTwoD, с какого то права??? это они так могут после января сделать! Другого они пока не могут. Нужно 90% облиг иметь на руках, чтобы изменения в решения вносить! Это не оферта, а очередной выкуп облигаций ПО СОГЛАШЕНИЮ С ИХ ВЛАДЕЛЬЦАМИ. Это пункт решения толи 8, толи 9, там можно какие хочешь по сути условия вносить, но ничего ты с кпоном и тп делать не можешь! А вот после января 2021, где уже будет ВЫКУП ОБЛИГАЦИЙ ПО ТРЕБОВАНИЮ владельцев, можешь купон како хочешь ставить…

Сколько процентов размещено на данный момент на первичке?

ArTwoD, Русбонд 243 тыс из 300

Всем привет. Вы смотрели тарифы этого брокера? Что думаете? Бесплатный сыр только в мышеловке?

SMG85, Смущает отсутствие биржевой комиссии — то есть они будут доплачивать бирже. Долго этот аукцион невиданной щедрости не продлится.

ArTwoD, минимум один год обещали бесплатный сыр :)

Всем привет. Вы смотрели тарифы этого брокера? Что думаете? Бесплатный сыр только в мышеловке?

SMG85, Смущает отсутствие биржевой комиссии — то есть они будут доплачивать бирже. Долго этот аукцион невиданной щедрости не продлится.

ArTwoD, На данном выпуске уже заработано столько, что эти копейки можно и заплатить самому)

То есть, если СД примет решение, то сейчас будут выкупать по 109% (это чистая цена)+ НКД.

Mediaholder, нет… чистая получает около 107%+НКД… В том смысле, что текущее НКД терят значение.

ArTwoD, Я не буду спорить по цифре. Я про логику.

Заполнил заявку на сайте Стрима, жду подтверждения открытия счёта

lizardking0808, насколько будет увеличена цена выкупа и срок выкупа?

Mediaholder, про цену уже писали- 100+ нкд до 19.01.2021, примерно 109. А срок будут увеличивать 20 мая на СД

lizardking0808, Формулировка 100+НКД до 19.01.2021 звучит не как 109… т.к. выкуп по 100 предполагает уже выплату текущего НКД.
Опять какой то мужлеж. Тогда это не 109, а 107+НКД.

Меня очень пугают такие заявления. Будто мы не на долговом рынке а в лотерею играем… Ну чего удивляться — ценообразование этой бумаг никогда не было рыночным.

ArTwoD, исходная формулировка была 100 + купоны до января 2021

все уже в курсе что обещают выкуп по 109? Информация пока не официальная

Роман Ранний, ага, только ИИСы по-прежнему в пролете, по срокам тоже непонятно, как и процедура. Ждём официального раскрытия, дабы избежать когнитивного диссонанса.

ArTwoD, иис не в пролёте, сколько можно повторять)

если цена будет меньше 100, продаёшь на ИИС и покупаешь в стриме, даже если разница будет 1-2%, при котировке в 80 это ООООЧЕНЬ выгодно.

выше раскрытие

Подумываю, а может ну ее нафиг эту акцию. Сдашь облигу и где потом еще можно будет 13,5% доходности найти…

Beaver02rus, Кармани себя хорошо чувствует, и купон выше в зависимости от дюрации. Там есть живые бонды работающие на земле, у которых все также неплохо как Дэни.

Angelina Yurieva, охм… я вот, каюсь, пострадал на Домашних Деньгах — получил существенный убыток, теперь к МФО скептически отношусь. Отчетность и рисовать можно очень долго, кухня эта всегда на грани закона, который в отношении них постоянно закручивают. Сейчас люди в кризис наберут долгов, прибыль МФО начнет расти, а потом выяснится, что гасить нечем, ставки снизят ещё и коллекторов зажмут. И что потом.
На любителя бумаги. Это ИМХО — кто хочет, конечно, инвестируйте — я не отговариваю.

ArTwoD, Согласна. Есть кое что, что говорит за кармани в сравнении с другими МФО: раздача денег под залог авто выросла довольно серьезно. Модель их оказалась очень работоспособной.
PS: желаю чтобы такого ДД больше никогда не было. Умысел по рестракту, а потом откуп у 50 был виден. Владельцы намеренно это делали.

Angelina Yurieva, сейчас рынок просто наводнится б.у. авто — уже динамика видна. Что произойдет с ценами становится понятно. Соответственно и залоги обесценятся — а дальше пойдут бухгалтерские расчеты, если даже они исполнят все обязательства, доходность этих бумаг будет включать премию за риск и она будет расти. Таким образом имеется шанс пролива и бумажного убытка = невозможность выйти в любой момент.

ArTwoD, А в какие Вы вкладываетесь ВДО, кроме Дэни? Понимаю что не по теме. Да простят меня подписчики топика, стало интересно.

Angelina Yurieva, из ВДО у меня всего понемногу — так легче выходить в случае чего и балансировать портфель при просадках. Отдавал предпочтение условным флоатерам накануне кризиса. К сожалению попал с Пионер-Лизингом — расчет был на то, что наше правительство в кризис снова резко повысит ключевую ставку, а у них облигации отчасти флоатеры. Но получилось в точности-наоборот — в кой то веке наш ЦБ таки додумался снизить КС, и теперь доходность включает существенную премию (на кривой доходностей это хорошо видно) и ожидает дальнейшее снижение ставки. Тот же нафтатранс — защищен минимальной ставкой от понижения КС.
Портфель с высоким риском и такой же высокой доходностью, при росте какой то из бумаг в сравнении с другими стараюсь сразу ребалансировать. В МФО, коллекторов, розничную торговлю не лезу — там, ИМХО самая опасность, доходность сейчас как бы намекает. Также обхожу стороной названия «Гарант», «финанс», «инвест»… Опыт — сын ошибок трудных.

ArTwoD, Благодарю! Почему Вам не нравятся ПКБ? Дело Калви?
Долги будут расти, хлеб есть. Перед вторым выпуском цену подняли достойно.
У пионера 2 и 3 выпуски попали из-за дальнего года, да не выскочить.

Подумываю, а может ну ее нафиг эту акцию. Сдашь облигу и где потом еще можно будет 13,5% доходности найти…

Beaver02rus, Кармани себя хорошо чувствует, и купон выше в зависимости от дюрации. Там есть живые бонды работающие на земле, у которых все также неплохо как Дэни.

Angelina Yurieva, охм… я вот, каюсь, пострадал на Домашних Деньгах — получил существенный убыток, теперь к МФО скептически отношусь. Отчетность и рисовать можно очень долго, кухня эта всегда на грани закона, который в отношении них постоянно закручивают. Сейчас люди в кризис наберут долгов, прибыль МФО начнет расти, а потом выяснится, что гасить нечем, ставки снизят ещё и коллекторов зажмут. И что потом.
На любителя бумаги. Это ИМХО — кто хочет, конечно, инвестируйте — я не отговариваю.

ArTwoD, Согласна. Есть кое что, что говорит за кармани в сравнении с другими МФО: раздача денег под залог авто выросла довольно серьезно. Модель их оказалась очень работоспособной.
PS: желаю чтобы такого ДД больше никогда не было. Умысел по рестракту, а потом откуп у 50 был виден. Владельцы намеренно это делали.

Angelina Yurieva, сейчас рынок просто наводнится б.у. авто — уже динамика видна. Что произойдет с ценами становится понятно. Соответственно и залоги обесценятся — а дальше пойдут бухгалтерские расчеты, если даже они исполнят все обязательства, доходность этих бумаг будет включать премию за риск и она будет расти. Таким образом имеется шанс пролива и бумажного убытка = невозможность выйти в любой момент.

ArTwoD, А в какие Вы вкладываетесь ВДО, кроме Дэни? Понимаю что не по теме. Да простят меня подписчики топика, стало интересно.

Подумываю, а может ну ее нафиг эту акцию. Сдашь облигу и где потом еще можно будет 13,5% доходности найти…

Beaver02rus, вы не побоитесь, что после выкупа цена существенно снизится опять? И вы останетесь в одной лодке с мажорами…

ArTwoD, там в январе уже обязательная оферта. А потом можно и до 22 года продолжить если норм купон предложит эмитент

Подумываю, а может ну ее нафиг эту акцию. Сдашь облигу и где потом еще можно будет 13,5% доходности найти…

Beaver02rus, Кармани себя хорошо чувствует, и купон выше в зависимости от дюрации. Там есть живые бонды работающие на земле, у которых все также неплохо как Дэни.

Angelina Yurieva, охм… я вот, каюсь, пострадал на Домашних Деньгах — получил существенный убыток, теперь к МФО скептически отношусь. Отчетность и рисовать можно очень долго, кухня эта всегда на грани закона, который в отношении них постоянно закручивают. Сейчас люди в кризис наберут долгов, прибыль МФО начнет расти, а потом выяснится, что гасить нечем, ставки снизят ещё и коллекторов зажмут. И что потом.
На любителя бумаги. Это ИМХО — кто хочет, конечно, инвестируйте — я не отговариваю.

ArTwoD, Согласна. Есть кое что, что говорит за кармани в сравнении с другими МФО: раздача денег под залог авто выросла довольно серьезно. Модель их оказалась очень работоспособной.
PS: желаю чтобы такого ДД больше никогда не было. Умысел по рестракту, а потом откуп у 50 был виден. Владельцы намеренно это делали.

Дени собираются что-то решать с ИИС, так что все ок. Ожидаем дополнений к оферте

Ден Ден, Это не оферта, это — акция(предложение на выкуп)
Это ясно и из раскрытия, и со слов их представителя.
Ждем по ИИС.

Angelina Yurieva, а вот если с ИИС они с других брокеров будут выкупать, в индивидульном порядке, то чувствую чудесным образом бумаги окажутся на ИИС у половины инвесторов

ArTwoD, У меня тоже такая версия появилась, что в частном порядке с других брокеров. И мне кажется, что это им проще сделать. Глянуть бы еще на спецсоглашение с юриками.

Angelina Yurieva, мне кажется, или наши мысли часто совпадают? =)))))))

ArTwoD, Согласна!) но тут думаю мы ошибемся оба, по понятным причинам отсутствия интереса к стриму в таком случае.

Angelina Yurieva,
Я не вижу альтернативных способов обойти ИИС. Там законодательные ограничение на любой вывод ЦБ и средств, а единственный механизм -миграция всего счета с деньгами и бумагами к другому брокеру. Всё. Два ИИС на сроке более 1 месяца и налоговая радостно потирает ручки.
Был опыт когда родственнику Тинёк открыл ИИС по ошибке… Счет был всего один день, а с налоговой пришлось чуть пободаться. Т.к. статус открытия был не перенос, а именно как новый. Но обошлось….вроде бы, я надеюсь… Хотя налоговая это такая служба… Они и через 3 года вспомнят.

ArTwoD, Я тоже не могу представить вариант. Закручено слишком, у ТИ даже купоны могут только внутри болтаться. Никаких выводов кроме вычета из вне.
Перенос, либо погашение по ИИС(на что они не должны пойти)

Дени собираются что-то решать с ИИС, так что все ок. Ожидаем дополнений к оферте

Ден Ден, Это не оферта, это — акция(предложение на выкуп)
Это ясно и из раскрытия, и со слов их представителя.
Ждем по ИИС.

Angelina Yurieva, а вот если с ИИС они с других брокеров будут выкупать, в индивидульном порядке, то чувствую чудесным образом бумаги окажутся на ИИС у половины инвесторов

ArTwoD, У меня тоже такая версия появилась, что в частном порядке с других брокеров. И мне кажется, что это им проще сделать. Глянуть бы еще на спецсоглашение с юриками.

Angelina Yurieva, мне кажется, или наши мысли часто совпадают? =)))))))

ArTwoD, Согласна!) но тут думаю мы ошибемся оба, по понятным причинам отсутствия интереса к стриму в таком случае.

Дени собираются что-то решать с ИИС, так что все ок. Ожидаем дополнений к оферте

Ден Ден, Это не оферта, это — акция(предложение на выкуп)
Это ясно и из раскрытия, и со слов их представителя.
Ждем по ИИС.

Angelina Yurieva, а вот если с ИИС они с других брокеров будут выкупать, в индивидульном порядке, то чувствую чудесным образом бумаги окажутся на ИИС у половины инвесторов

ArTwoD, У меня тоже такая версия появилась, что в частном порядке с других брокеров. И мне кажется, что это им проще сделать. Глянуть бы еще на спецсоглашение с юриками.

Дени собираются что-то решать с ИИС, так что все ок. Ожидаем дополнений к оферте

Ден Ден, Это не оферта, это — акция(предложение на выкуп)
Это ясно и из раскрытия, и со слов их представителя.
Ждем по ИИС.

Angelina Yurieva, я к тому что с ИИС вариант тоже разработают, а как уж они называют свой шаг, думаю не так важно. У меня осталось 96 бумажек, с радостью бы сдал их с ИИС

Ден Ден, ИИС вариант в смысле перенос счета ИИС к другому брокеру? Этот механизм давно известен, но я не уверен, что кто то с ходу захочет в здравом уме перенести такой долгосрочный инструмент как ИИС к неизвестному брокеру.

ArTwoD, я ради 96 бумажек не готов рисковать. Тем более тинек сказал, что перенос занимает 30 дней. Думаю товарищи придумают что-то чтобы выкупить напрямую с ИИС.

насколько я понял, только первые две оферты были честными — по 100% от цены, остальные Афёрами, по 88.25% и по 65.5% и эта «акция» не исключение.

Vavim, Первые две оферты были простыми скорее, и накосячить как в 4ой было просто невозможно. 3я похожа на правду, цена определялась по заявкам, и был нижний диапазон. Все 4 были для завлекания(доразмещения) инвесторов. И с тз логики, были раставлены в правильном порядке, и проведены блестяще! Но, логики того, кто завлекает.
Касаемо «акции», теперь почти уверена, что главный квест будет с выводом средств. Сообщения ArtWod можно сохранить про заградительные барьеры, почти наверняка что-то будут применять

Angelina Yurieva, Со слов представителя эмитента, с выводом проблем быть не должно.
Комиссия нулевая; вывод на карту в течение 5 минут, вывод на банковский счёт/эл. кошелёк — в течение дня.

Evil Bastard, Дай нам с Вами Бог, чтобы так все и было.
:)
В пн буду эти моменты уточнять, и отписывать сюда.

Angelina Yurieva, В понедельник попробую создать счёт в Стриме, купить немного облигаций, податься на выкуп и вывести деньги.
Думаю, что Всё будет хорошо)

Evil Bastard, Насколько я помню(поправьте если ошибаюсь) по условиям листов они купят ровно столько, сколько на момент заключения договора.
И, эту акцию можно повторять, разве неограниченное колл-во раз?)
Скажем малый объем прокрутили тестово, а большой-уже вне.

Angelina Yurieva, Уточню: «не превышающем количество Биржевых облигаций лица на его счете депо в ООО «ИК «Стрим» по состоянию на дату заключения договора купли-продажи Биржевых облигаций». Там так написано.

mikhail577, тоесть стрим говорит: «приходите к нам, приносите свои денежки и скупайте? не слишком ли просто? всегда есть вариант „перегрузка системы“

Vavim, Почему нет? Дэни рассчитывают, что на радостях какой-то % клиентов у них в Стриме и останется.
Это всяко лучше (для Дэни), чем просто объявить выкуп.
А так и облигации выкупили, и новых клиентов в Стрим заманили)

Evil Bastard, Да. И выкупленные облигации можно по новой начать сливать в стакан, по подобию предыдущих оферт. Тем самым снижая цену, прихватив новых пассажиров. Плюшек много.

Angelina Yurieva, ну и. эти пассажиры войдут и будут сидеть до выкупа по 100% ещё и купон получать по 20% (с учётом цены входа)

Vavim, Далеко не все такие стойкие. Тут были крепкие ребята, фиксировали убытки в сотни тысяч.
Потом приходят новости, раскидывают всех, а снизу — сделка рпс. Пассажиров крепких оказывается явно меньше тех, кто действительно делает данный выпуск прибыльным для эмитента.

Angelina Yurieva, и? зачем Фсё это? ведь с таким бэкграундом следующий открытый выпуск выкуплен не будет. Фсе будут ждать 50% и тогда покупать

Vavim, По идее да. Но, психология. Когда эмитент исполнит и евроофер, и обычный. И сейчас всех удовлетворит, он станет героем. У которого очень много денег, и он даже в кризис способен на все.
С кешем на счету все все забудут быстро, а помнить будут и обижаться те, кто фиксанул убыток.

Angelina Yurieva, так зачем ждать января, платить купон, если можно сейчас честно по 100% купить без всяких условий?

Vavim, 1) Не все зашли в Дэни, чтобы заработать на разнице в цене. Кому-то и купоны интересны, процент-то неплохой, и эмитент платит исправно.
2) Условия нужны для привлечения клиентов в Стрим для развития своей инвестиционной компании.

Evil Bastard, само собой, но разве нельзя сделать сейчас оферту по 100% и снизить ставку? и процент станет не интересный или же кому-то и меньший будет интересным.

Vavim, А как же привлечение клиентов в Стрим?
И насчёт ставки, она уже установлена до января 2021 г., сейчас сменить нельзя.

Evil Bastard, никак, стрим труп

Vavim, Он ещё не родился)
Думаю, Дэни найдут, чем заманить клиента.
Что известно по Стриму:
— нулевые комиссии;
— вывод денеж. средств на карту в течение 5 минут и в течение дня — на банковский счёт и эл. кошельки.
Возможно, будет годное удобное приложение, бонусы клиентам, различные акции.
+ готовится выпуск коммерч. облигаций на 100 млн., скорее всего для клиентов Стрима и с хорошим купоном.
Цель Дэни — заинтересовать хотя бы 5% клиентов.
Думаю, если с выкупом всё пройдёт хорошо, 5 человек из 100 на радостях заинтересуются)

Evil Bastard, Не подскажете, а там — квик? Или пока еще просто по телефону? Что-то известно о том, как и где выставляются ордера?

Angelina Yurieva, Комментарий представителя эмитента:
«Квик да. СПб да. Голос бесплатно. Приложение бесплатно. И да, смс оповещение тоже бесплатно))»

Evil Bastard, это всё им предстоит сделать за выходные?Мдааа… — ну посмотрим на качество сие…

ArTwoD, Запустить)
Приложение сегодня уже тестировали и, вроде, без проблем.

насколько я понял, только первые две оферты были честными — по 100% от цены, остальные Афёрами, по 88.25% и по 65.5% и эта «акция» не исключение.

Vavim, Первые две оферты были простыми скорее, и накосячить как в 4ой было просто невозможно. 3я похожа на правду, цена определялась по заявкам, и был нижний диапазон. Все 4 были для завлекания(доразмещения) инвесторов. И с тз логики, были раставлены в правильном порядке, и проведены блестяще! Но, логики того, кто завлекает.
Касаемо «акции», теперь почти уверена, что главный квест будет с выводом средств. Сообщения ArtWod можно сохранить про заградительные барьеры, почти наверняка что-то будут применять

Angelina Yurieva, Со слов представителя эмитента, с выводом проблем быть не должно.
Комиссия нулевая; вывод на карту в течение 5 минут, вывод на банковский счёт/эл. кошелёк — в течение дня.

Evil Bastard, Дай нам с Вами Бог, чтобы так все и было.
:)
В пн буду эти моменты уточнять, и отписывать сюда.

Angelina Yurieva, В понедельник попробую создать счёт в Стриме, купить немного облигаций, податься на выкуп и вывести деньги.
Думаю, что Всё будет хорошо)

Evil Bastard, Насколько я помню(поправьте если ошибаюсь) по условиям листов они купят ровно столько, сколько на момент заключения договора.
И, эту акцию можно повторять, разве неограниченное колл-во раз?)
Скажем малый объем прокрутили тестово, а большой-уже вне.

Angelina Yurieva, Уточню: «не превышающем количество Биржевых облигаций лица на его счете депо в ООО «ИК «Стрим» по состоянию на дату заключения договора купли-продажи Биржевых облигаций». Там так написано.

mikhail577, тоесть стрим говорит: «приходите к нам, приносите свои денежки и скупайте? не слишком ли просто? всегда есть вариант „перегрузка системы“

Vavim, Почему нет? Дэни рассчитывают, что на радостях какой-то % клиентов у них в Стриме и останется.
Это всяко лучше (для Дэни), чем просто объявить выкуп.
А так и облигации выкупили, и новых клиентов в Стрим заманили)

Evil Bastard, Да. И выкупленные облигации можно по новой начать сливать в стакан, по подобию предыдущих оферт. Тем самым снижая цену, прихватив новых пассажиров. Плюшек много.

Angelina Yurieva, ну и. эти пассажиры войдут и будут сидеть до выкупа по 100% ещё и купон получать по 20% (с учётом цены входа)

Vavim, Далеко не все такие стойкие. Тут были крепкие ребята, фиксировали убытки в сотни тысяч.
Потом приходят новости, раскидывают всех, а снизу — сделка рпс. Пассажиров крепких оказывается явно меньше тех, кто действительно делает данный выпуск прибыльным для эмитента.

Angelina Yurieva, и? зачем Фсё это? ведь с таким бэкграундом следующий открытый выпуск выкуплен не будет. Фсе будут ждать 50% и тогда покупать

Vavim, По идее да. Но, психология. Когда эмитент исполнит и евроофер, и обычный. И сейчас всех удовлетворит, он станет героем. У которого очень много денег, и он даже в кризис способен на все.
С кешем на счету все все забудут быстро, а помнить будут и обижаться те, кто фиксанул убыток.

Angelina Yurieva, так зачем ждать января, платить купон, если можно сейчас честно по 100% купить без всяких условий?

Vavim, 1) Не все зашли в Дэни, чтобы заработать на разнице в цене. Кому-то и купоны интересны, процент-то неплохой, и эмитент платит исправно.
2) Условия нужны для привлечения клиентов в Стрим для развития своей инвестиционной компании.

Evil Bastard, само собой, но разве нельзя сделать сейчас оферту по 100% и снизить ставку? и процент станет не интересный или же кому-то и меньший будет интересным.

Vavim, инвестор не просто покупает бумагу под определенную ставку, но и на определенный срок. Дюрация один из важнейших параметров бумаги, т.к. показывает количественную выгоду от той ставки за определенный срок. Нельзя просто так взять и уменьшить дюрацию пусть даже и с выкупом за номинал. Либо это явно должно быть прописано в решении.
В условиях понижения процентных ставок — что выгоднее взять бумагу под 20% годовых на три месяца, или под 15% на три года?

ArTwoD, если риск дефолта эмитента реален, то 20% годовых на три месяца лучше ) долгосрочная доходность всегда хорошо, но про риски в краткосроке никогда не стоит забывать )

насколько я понял, только первые две оферты были честными — по 100% от цены, остальные Афёрами, по 88.25% и по 65.5% и эта «акция» не исключение.

Vavim, Первые две оферты были простыми скорее, и накосячить как в 4ой было просто невозможно. 3я похожа на правду, цена определялась по заявкам, и был нижний диапазон. Все 4 были для завлекания(доразмещения) инвесторов. И с тз логики, были раставлены в правильном порядке, и проведены блестяще! Но, логики того, кто завлекает.
Касаемо «акции», теперь почти уверена, что главный квест будет с выводом средств. Сообщения ArtWod можно сохранить про заградительные барьеры, почти наверняка что-то будут применять

Angelina Yurieva, Со слов представителя эмитента, с выводом проблем быть не должно.
Комиссия нулевая; вывод на карту в течение 5 минут, вывод на банковский счёт/эл. кошелёк — в течение дня.

Evil Bastard, Дай нам с Вами Бог, чтобы так все и было.
:)
В пн буду эти моменты уточнять, и отписывать сюда.

Angelina Yurieva, В понедельник попробую создать счёт в Стриме, купить немного облигаций, податься на выкуп и вывести деньги.
Думаю, что Всё будет хорошо)

Evil Bastard, Насколько я помню(поправьте если ошибаюсь) по условиям листов они купят ровно столько, сколько на момент заключения договора.
И, эту акцию можно повторять, разве неограниченное колл-во раз?)
Скажем малый объем прокрутили тестово, а большой-уже вне.

Angelina Yurieva, Уточню: «не превышающем количество Биржевых облигаций лица на его счете депо в ООО «ИК «Стрим» по состоянию на дату заключения договора купли-продажи Биржевых облигаций». Там так написано.

mikhail577, тоесть стрим говорит: «приходите к нам, приносите свои денежки и скупайте? не слишком ли просто? всегда есть вариант „перегрузка системы“

Vavim, Почему нет? Дэни рассчитывают, что на радостях какой-то % клиентов у них в Стриме и останется.
Это всяко лучше (для Дэни), чем просто объявить выкуп.
А так и облигации выкупили, и новых клиентов в Стрим заманили)

Evil Bastard, Да. И выкупленные облигации можно по новой начать сливать в стакан, по подобию предыдущих оферт. Тем самым снижая цену, прихватив новых пассажиров. Плюшек много.

Angelina Yurieva, ну и. эти пассажиры войдут и будут сидеть до выкупа по 100% ещё и купон получать по 20% (с учётом цены входа)

Vavim, Далеко не все такие стойкие. Тут были крепкие ребята, фиксировали убытки в сотни тысяч.
Потом приходят новости, раскидывают всех, а снизу — сделка рпс. Пассажиров крепких оказывается явно меньше тех, кто действительно делает данный выпуск прибыльным для эмитента.

Angelina Yurieva, и? зачем Фсё это? ведь с таким бэкграундом следующий открытый выпуск выкуплен не будет. Фсе будут ждать 50% и тогда покупать

Vavim, По идее да. Но, психология. Когда эмитент исполнит и евроофер, и обычный. И сейчас всех удовлетворит, он станет героем. У которого очень много денег, и он даже в кризис способен на все.
С кешем на счету все все забудут быстро, а помнить будут и обижаться те, кто фиксанул убыток.

Angelina Yurieva, так зачем ждать января, платить купон, если можно сейчас честно по 100% купить без всяких условий?

Vavim, 1) Не все зашли в Дэни, чтобы заработать на разнице в цене. Кому-то и купоны интересны, процент-то неплохой, и эмитент платит исправно.
2) Условия нужны для привлечения клиентов в Стрим для развития своей инвестиционной компании.

Evil Bastard, само собой, но разве нельзя сделать сейчас оферту по 100% и снизить ставку? и процент станет не интересный или же кому-то и меньший будет интересным.

Vavim, инвестор не просто покупает бумагу под определенную ставку, но и на определенный срок. Дюрация один из важнейших параметров бумаги, т.к. показывает количественную выгоду от той ставки за определенный срок. Нельзя просто так взять и уменьшить дюрацию пусть даже и с выкупом за номинал. Либо это явно должно быть прописано в решении.
В условиях понижения процентных ставок — что выгоднее взять бумагу под 20% годовых на три месяца, или под 15% на три года?

ArTwoD, Приятно читать)
Конечно второе. Дюрация в бондах это как раз то самое, что не любят/умеют считать те, кто приходит в долговой с фондового рынка.

насколько я понял, только первые две оферты были честными — по 100% от цены, остальные Афёрами, по 88.25% и по 65.5% и эта «акция» не исключение.

Vavim, Первые две оферты были простыми скорее, и накосячить как в 4ой было просто невозможно. 3я похожа на правду, цена определялась по заявкам, и был нижний диапазон. Все 4 были для завлекания(доразмещения) инвесторов. И с тз логики, были раставлены в правильном порядке, и проведены блестяще! Но, логики того, кто завлекает.
Касаемо «акции», теперь почти уверена, что главный квест будет с выводом средств. Сообщения ArtWod можно сохранить про заградительные барьеры, почти наверняка что-то будут применять

Angelina Yurieva, Со слов представителя эмитента, с выводом проблем быть не должно.
Комиссия нулевая; вывод на карту в течение 5 минут, вывод на банковский счёт/эл. кошелёк — в течение дня.

Evil Bastard, Дай нам с Вами Бог, чтобы так все и было.
:)
В пн буду эти моменты уточнять, и отписывать сюда.

Angelina Yurieva, В понедельник попробую создать счёт в Стриме, купить немного облигаций, податься на выкуп и вывести деньги.
Думаю, что Всё будет хорошо)

Evil Bastard, Насколько я помню(поправьте если ошибаюсь) по условиям листов они купят ровно столько, сколько на момент заключения договора.
И, эту акцию можно повторять, разве неограниченное колл-во раз?)
Скажем малый объем прокрутили тестово, а большой-уже вне.

Angelina Yurieva, Уточню: «не превышающем количество Биржевых облигаций лица на его счете депо в ООО «ИК «Стрим» по состоянию на дату заключения договора купли-продажи Биржевых облигаций». Там так написано.

mikhail577, это оговорка — всего лишь защита от мошенничества со стороны продавца. Представьте — вы заключаете договор на 100000 бумаг, а в реале закидываете туда пару сотен тысяч рублей и начинаете откупать с рынка и продавать как пулемет. Т.е. равносильно действию с плечом.)))

ArTwoD, Я это понял не так, здесь посыл НАМ. Купим только те бумаги, которые на счету СТРИМА. Других бумаг не покупаем. То есть СТРИМ точно знает количество НАМИ предъявленных бумаг, которые будут по договору внебиржевому проданы ДЭНИКОМО.

mikhail577, возможно именно поэтому они отказались от покупки с других брокеров! Т.к. во время первых двух оферт можно было подать заявление на любое количество бумаг, и откупить их уже накануне исполнения оферты.

ArTwoD, ну и сейчас так же «на дату выкупа»

Vavim, нет, не так… На дату выкупа бумаги должны быть зачислены в депозитарий. А они там оказываются после окончания торгов во время вечернего клиринга. Когда вы их купили на рынке, бумаги ещё не ваши. У вас только право! Акции вообще только через два дня поступают на счет депо. Т.о. нельзя откупить и в тот же день предъявить к выкупу!

ArTwoD, ну хорошо. за день до выкупа