комментарии Al Kor на форуме
-
У кого-нибудь есть доки по делам:
А40-79228/2021
А40-77394/2021
А40-74065/2021
Какие суммы по делам?
Warlock75, по А40-77394/2021 копейки:
В Арбитражный суд города Москвы поступило заявление общества с ограниченной ответственностью «АЛИС-ГРУПП» о выдаче судебного приказа на взыскание с общества с ограниченной ответственностью «КАСКАД» 110 334 руб. 81 коп. по договору поставки от 25.06.2018 No 26, включая 79 565,43 руб. долга, 30 769,38 руб. неустойки, а также расходов по оплате государственной пошлины в размере 2 155 руб.
kad.arbitr.ru/Document/Pdf/532d3dfd-84c2-4224-a559-c0f6d1111810/7d591329-903a-40ac-a8c3-634ef144fdcc/A40-59237-2021_20210324_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
Vavim, ну смешно)))))
как то все очень запутанно, а нельзя по проще ?На долго? )
Татьяна Алфёрова,
Анкета выпуска
Выпуск: Каскад-КО-01 (дефолт) Эмитент: Каскад
Состояние выпуска: дефолт
3 оферта 30.03.2021 — технический дефолт Причина неисполнения эмитентом обязательства по приобретению облигаций по требованию владельцев — отсутствие денежных средств в необходимом объеме — 3 634 932 рублей 50 копеек.
8 купонная выплата 25.03.2021 — технический дефолт Причина невыплаты доходов по ценным бумагам эмитента: отсутствие денежных средств в необходимом объеме — 1 538 181,00 рублей.
2 оферта 29.09.2020 30.09.2020 технический дефолт Общая сумма обязательства по приобретению облигаций составляет 1 303 562,00 рублей. Причина неисполнения — технические неполадки, связанные с изменением порядка проведения оферты для выпусков облигаций, зарегистрированных до 2020 года.
1 оферта 07.05.2020 22.05.2020 технический дефолт Причина неисполнения обязательства по приобретению облигаций: отсутствие денежных средств в необходимом объеме — 23 754 423 руб.
Amalgama08,
вы философ.Спасибо за инфу, как думаете голосовать за или против?
Алексей Хазагаев, это философский вопрос. Вы идете по улице и у Вас мелкий воришка вытащил кошелек, Вы идете дальше с пустым карманом и через несколько кварталов этот же самый мелкий воришка или его друг (будь он не ладен!) пытается еще раз к Вам залезть в карман. Тут напрашивается следующий ход мыслей. Первый вариант: пусть пытается залезть у меня все равно там уже пусто, так как меня уже обчистили. И второй вариант: не в зависимости от того какой у меня карман пустой или полный, воришка не должен воровать. Тут не нужно проводить никаких аналогий я просто не нашел более удачного примера.
Mediaholder,
Пожалуй, самая сложная отчетность для анализа на российском рынке в силу структуры компании. 48% добычи природного газа НОВАТЭКА приходится на его долю в совместных предприятиях (СП), которые не консолидируются, а учитываются методом долевого участия.
Выручка за 2020 год составила 712 млрд. По сути, это выручка от старого газового бизнеса НОВАТЭКА + выручка от перепродажи части газа, добытого на совместных предприятиях и за который НОВАТЭК заплатил 214 млрд. Через перепродажу продукции частично, но не полностью раскрывается масштаб деятельности СП: в 2020-м суммарная выручка «Ямал СПГ», «Арктикгаз» и «Нортгаз» составила 515 млрд (доля НОВАТЭКА в этих СП – 50%).
Нормализованная EBITDA упала на 15% до 392 млрд, причем больше всего пострадала традиционная добыча газа, EBITDA у «Ямал СПГ» снизилась всего на 1,8% — следствие превышения проектного уровня мощности на 13%. Но благодаря девальвации «Ямал СПГ» получил чистый убыток 357 млрд, в доле НОВАТЭКа убыток 179 млрд – теперь «Ямал СПГ» пропал с баланса, т.к. чистые активы стали отрицательными, остались только выданные займы. Вывод денег из проекта идет в виде выплаты процентов по займам: в 2019-м инвесторы «Ямал СПГ» получили 127 млрд, в 2020-м уже 163 млрд. НОВАТЭК за два года получил в общей сложности 113,5 млрд рублей.
Даже с учетом реализуемого «Арктик-СПГ-2» НОВАТЭК выглядит дороговато: в доковидное время традиционный бизнес давал 250 млрд нормализованной EBITDA, «Ямал СПГ» 130, прочие – еще 75 млрд. Aрктик СПГ 2 (19,8 млн т, 60% у НОВАТЭКа) будет давать приблизительно 170 млрд (если считать пропорционально «Ямал СПГ»). Итого 625 млрд EBITDA за 4,13 трлн капитализации.
Дилетант, Итого 625 млрд EBITDA за 4,13 трлн капитализации.
при том, что EV будет расти (долг вынуждены будут наращивать), мы получаем EV/EBITDA= 6.6 — это не дороговато, это ****** как дорого для нефтегазовой компании!
хотя по факту за 2020 года нормализованная EBITDA у них 392 млрд.(см. отчет ниже), а это EV/EBITDA = 10.5!!! Это космос!!!
Nox, проблемы долга в данный момент нет. 220 млрд при активах в 2 трлн — это ни о чем. В этом году компания обратно вернется к положительному FCF.
Оценка перспектив роста выглядит чересчур оптимистичной. Компания хорошая, но уж очень дорогая.
Дилетант, всему есть своя цена и она не 57,5 млрд. долл. при таких размерах бизнеса! 30-35 млрд. долл — это с учетом всех перспектив и росте ликвидности в акции!
Nox, скажите это ТЕСЛЕ)и да я получаю эстетическое удовольствие от того что в юридической плоскости делают Дэни, ну не подкопаться в противном случае я бы в первых рядах писал на них заявление. Может я могу так говорить потому что я уже смирился с убытками конечно и сейчас просто со стороны наблюдаю но схема (если это схема а не стечение обстоятельств(суд докажет)) мне нравится
Денис Егоров, можно узнать зачем вы смирились с убытками и с какими (в цифрах)?
Как думаете, какие шансы на 35 сходить?
IPbuilder, кому АО или АП?
My Shadow, и у того и у другого они есть
drmfd, такая цена до дивов по префке — это совсем халява.
My Shadow, ну что ставка таже как мы Вам и доказывали
Вредный инвестор, тут не сложно быть провидцем — консенсус прогноз всех экспертов был что не подымут :) слабо до конца года прогноз по ставке сделать ?
My Shadow, так тем не менее вы топили за изменение ставки) а я предскажу как увижу изменение инфляции
Вредный инвестор, не я, а РДВ, данные по инфляции вы точно узнаете когда год завершится, будем считать что и инфляцию тоже нужно будет предсказать.
My Shadow, если у цб прогноз что летом инфляция будет ниже 5% значит и на следующем заседании через 1.5м ставка останется прежней
Вредный инвестор, а до конца года?
My Shadow, Вы прикалываетесь, до конца года что угодно может быть это пальцем в небо, никакого фундаментала, вчера же я по фундаменталу говорил почему не поднимут ставку, а РДВ это клоуны
Вредный инвестор, быть может что угодно и из за один день — например фукусма, но вы же делаете прогноз из своих фундаментальных оценок. ваш вчерашний фундаментал сводился к тому что банки накупили ОФЗ и их не кинут, что тут может изменится до конца года?
My Shadow, у нас дыра в бюджете, минфин под больший% привлекать не хочет т.к парой аукционы офз плохо проходят т.к. премию не даёт минфин, а снижать ставку это повышать инфляцию которая сейчас выше 5, вот и самый верный путь это выждать прогноза по снижению инфляции летом
Вредный инвестор, кстати официальную инфляцию ЦБ рисует какую ему нужно, реально считает что инфляция за год 5.2 процента?
My Shadow, Инфляция это список из 800 товаров и услуг, некоторые товары и услуги былы недоступны в пандемию, отсюда на них и не росла цена. Вы же считаете по продуктовой корзине в основном.
Вредный инвестор, ну вы же сами фактически написали что текущая оценка инфляции — туфта, а я смотрю даже не на продуктовую корзину — а на бензин, импорт (рост курсов), металлопрокат.
Это я к тому что реально ставку повышать буду когда в кремле напрягутся из за недовольств населения (например к выборам) — а не из за рисованных цифр ЦБ и прогнозов на них.
My Shadow, Понимаете сейчас ставку нельзя повышать, а вот как экономика от дорогой нефти в этом году вздохнет, тогда уже и можно приподнять
Вредный инвестор, а какая связь нашей экономики и цены на нефть? Если вы имеете в виду вклад в ВВП крупных экспортеров то им рублевая ставка не особо критична. если малый бизнес — то им все равно кредиты дают по сильно другим ставкам.
My Shadow, так в бюджете дело ау, дешевая нефть мало собрано налогов
Вредный инвестор, какая проблема — не прямая эмиссия, сейчас же печатаем, инфляцию рисуем, кстати если ставку поднять можно будет еще больше печатать — без видимых последствий первое время. а потом рублик так раза в 3 скаканет, только он и так скаканет — если расходы бюджета не снижать, вопрос в растягивании удовольствия. официальная инфляция, прогнозы по ней — это мишура, главное у нас политическая воля.
My Shadow, Минфин чем отдавать будет потом? % трлн вроде в прошлом году заняли, в этом план вроде не менее 3, так еще и ставку поднять… Я думаю ставку сейчас держат чтобы по этим уровням как можно больше успеть занять минфину
Вредный инвестор, напечатает и отдаст, долг в национальной валюте не особо проблема, это не валютный :) у нас М2 за год выросла почти на 14% кстати.
Вы реально думаете что все наладится, бюджет станет профицитным и мы все долги за все время вернем, без участия печтного станка ?) кто то так смог ?)
My Shadow, А что у нас за механизм такой печатать бабло и напрямую минфину раздавать, что то я о таком не слышал, просвятите
Вредный инвестор, гос-банки покупают ОФЗ на льготные займы от гос-ва.
И вот на таком фоне ЦБ десятикратно, до 1 трлн рублей, увеличивает лимит месячного репо под залог ОФЗ. Комбинация просматривается элементарная: ЦБ дает такие параметры сделки, некий госбанк (или их группа) выкупает очередную эмиссию ОФЗ, после чего немедленно сдают ее в качестве залога в ЦБ, получая взамен свежеэмитированные живые деньги. При этом, судя по всему, процентная доходность по ОФЗ будет выше, чем по той сделке репо, и данная процентная дельта и составит доход банка, его комиссию за оказанную услугу. Фактически можно говорить о том, что такая мера открывает дорогу к «количественному смягчению» по-русски, поскольку и в США, и в Европе, и в Японии для финансирования обязательств правительств используется практически полностью аналогичный механизм.
m.business-gazeta.ru/blog/484083
My Shadow, Это я в курсе, ну а Вы то пишите что деньгами Цб поможет минфину мол поможет расплатится с долгами, вот каким образом?
Вредный инвестор, в чем сложность? рано или поздно весь долг можно отправить в госбанки.
My Shadow, Гос банки держат ОФЗ они кредиторы, а заёмщик минфин, как Вы долг спишите объясните?
Вредный инвестор, закон приму под этот случай, гос. банки судится пойдут ?)
My Shadow, Я понял что Вам уже нечего сказать и у Вас в голове смешались кони, люди…
Вредный инвестор, Да нет это вы уже не знаете что спросить, но только бы продолжить спор, то что покрываем дефицит печатным станком для вас было новостью и сейчас не надо выкручиваться :)
My Shadow, Ну и забавный Вы человек, я думаю форумчанам и так понятно кто из нас в экономике больше понимает. Я Вас попросил привезти пример, Вы взяли вырезку из статьи причем сами не поняли что на вопрос возврата гос долга так и не ответили, у Вас каша в голове
Вредный инвестор, вы постарайтесь говорить только за себя и не переходить на личности — это аргументов не добавляет, а вызывает только сочувствие :)
я ранее просил вас дать погноз по ставке до конца года и что?
про погашение долга я вам ответил, то что ответ вам не понравился это ваши проблемы, предложите механизм лучше, но что то сомневаюсь что дождусь :)
My Shadow, он говорит и за меняКак думаете, какие шансы на 35 сходить?
IPbuilder, кому АО или АП?
My Shadow, и у того и у другого они есть
drmfd, такая цена до дивов по префке — это совсем халява.
My Shadow, ну что ставка таже как мы Вам и доказывали
Вредный инвестор, тут не сложно быть провидцем — консенсус прогноз всех экспертов был что не подымут :) слабо до конца года прогноз по ставке сделать ?
My Shadow, так тем не менее вы топили за изменение ставки) а я предскажу как увижу изменение инфляции
Вредный инвестор, не я, а РДВ, данные по инфляции вы точно узнаете когда год завершится, будем считать что и инфляцию тоже нужно будет предсказать.
My Shadow, если у цб прогноз что летом инфляция будет ниже 5% значит и на следующем заседании через 1.5м ставка останется прежней
Вредный инвестор, а до конца года?
My Shadow, Вы прикалываетесь, до конца года что угодно может быть это пальцем в небо, никакого фундаментала, вчера же я по фундаменталу говорил почему не поднимут ставку, а РДВ это клоуны
Вредный инвестор, быть может что угодно и из за один день — например фукусма, но вы же делаете прогноз из своих фундаментальных оценок. ваш вчерашний фундаментал сводился к тому что банки накупили ОФЗ и их не кинут, что тут может изменится до конца года?
My Shadow, у нас дыра в бюджете, минфин под больший% привлекать не хочет т.к парой аукционы офз плохо проходят т.к. премию не даёт минфин, а снижать ставку это повышать инфляцию которая сейчас выше 5, вот и самый верный путь это выждать прогноза по снижению инфляции летом
Вредный инвестор, кстати официальную инфляцию ЦБ рисует какую ему нужно, реально считает что инфляция за год 5.2 процента?
My Shadow, Инфляция это список из 800 товаров и услуг, некоторые товары и услуги былы недоступны в пандемию, отсюда на них и не росла цена. Вы же считаете по продуктовой корзине в основном.
Вредный инвестор, ну вы же сами фактически написали что текущая оценка инфляции — туфта, а я смотрю даже не на продуктовую корзину — а на бензин, импорт (рост курсов), металлопрокат.
Это я к тому что реально ставку повышать буду когда в кремле напрягутся из за недовольств населения (например к выборам) — а не из за рисованных цифр ЦБ и прогнозов на них.
My Shadow, Понимаете сейчас ставку нельзя повышать, а вот как экономика от дорогой нефти в этом году вздохнет, тогда уже и можно приподнять
Вредный инвестор, а какая связь нашей экономики и цены на нефть? Если вы имеете в виду вклад в ВВП крупных экспортеров то им рублевая ставка не особо критична. если малый бизнес — то им все равно кредиты дают по сильно другим ставкам.
My Shadow, так в бюджете дело ау, дешевая нефть мало собрано налогов
Вредный инвестор, какая проблема — не прямая эмиссия, сейчас же печатаем, инфляцию рисуем, кстати если ставку поднять можно будет еще больше печатать — без видимых последствий первое время. а потом рублик так раза в 3 скаканет, только он и так скаканет — если расходы бюджета не снижать, вопрос в растягивании удовольствия. официальная инфляция, прогнозы по ней — это мишура, главное у нас политическая воля.
My Shadow, Минфин чем отдавать будет потом? % трлн вроде в прошлом году заняли, в этом план вроде не менее 3, так еще и ставку поднять… Я думаю ставку сейчас держат чтобы по этим уровням как можно больше успеть занять минфину
Вредный инвестор, напечатает и отдаст, долг в национальной валюте не особо проблема, это не валютный :) у нас М2 за год выросла почти на 14% кстати.
Вы реально думаете что все наладится, бюджет станет профицитным и мы все долги за все время вернем, без участия печтного станка ?) кто то так смог ?)
My Shadow, А что у нас за механизм такой печатать бабло и напрямую минфину раздавать, что то я о таком не слышал, просвятите
Вредный инвестор, гос-банки покупают ОФЗ на льготные займы от гос-ва.
И вот на таком фоне ЦБ десятикратно, до 1 трлн рублей, увеличивает лимит месячного репо под залог ОФЗ. Комбинация просматривается элементарная: ЦБ дает такие параметры сделки, некий госбанк (или их группа) выкупает очередную эмиссию ОФЗ, после чего немедленно сдают ее в качестве залога в ЦБ, получая взамен свежеэмитированные живые деньги. При этом, судя по всему, процентная доходность по ОФЗ будет выше, чем по той сделке репо, и данная процентная дельта и составит доход банка, его комиссию за оказанную услугу. Фактически можно говорить о том, что такая мера открывает дорогу к «количественному смягчению» по-русски, поскольку и в США, и в Европе, и в Японии для финансирования обязательств правительств используется практически полностью аналогичный механизм.
m.business-gazeta.ru/blog/484083
My Shadow, Это я в курсе, ну а Вы то пишите что деньгами Цб поможет минфину мол поможет расплатится с долгами, вот каким образом?
Вредный инвестор, в чем сложность? рано или поздно весь долг можно отправить в госбанки. а уже там будут креативне способы с ним разобратся.
My Shadow, наконец то мы услышали «внятный ответ»))
Друзья не теряем надежду, у нас ещё есть шанс!
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=vZPQPkw8CU67zLJYqrP4DA-B-B
вот после таких раскрытий одна дорога 👇
Роман Ранний, Роман, а Вы знаете/помните об иске роснефти к рбк, о влиянии инфоповодов на гудвилл компании, и как следствие снижении рыночной капитализации компании?
Старая история, но довольно забавная/поучительная.
Angelina Yurieva, помню, но не помню чем кончилось всё, по-моему ничем
Роман Ранний, да, за рбк вступились. И вместо 3млрд, отделались легким испугом и штрафом в 300к :)
Ну я про другое, Вы понимаете)
Angelina Yurieva, нет не понимаю, за кого вступятся за Дэни или за облигационеров?
Роман Ранний, :)
Вы слышали о сделке группы с таинственным покупателем? Об этом говорили в оф группе стримброкер.
Вот представьте: если она начнет срываться, или цена начнет падать. Юристы эмитента захотят компенсировать разницу в цене, например через Мартынова. А что? Его ресурс подпадает под новые законы масс-медиа. Комментарии Каширского и Раннего стали причиной для беспокойства покупателя и нового раунда переговоров о дисконте. Футуризм? Не думаю.
И гудвил — это не «ложный донос», гудвил это малоизученная практика для рос реалий, и огромный простор для профессионализма юристов.
Думаю, что этим заниматься не будут. И если бы даже начали, взыскали немного.
Но, думаю кого-то могли бы очень серьезно потрепать.
У меня вопрос другого плана: а Тимофей вообще в курсе, что здесь происходит и как пишут? Думаю разница между смартом и телегой ему прекрасно известна, с ним ругаться проще, чем с тем же Адамидовым.
Angelina Yurieva, а вот про сделку я не знал, теперь буду лучше стараться
Роман Ранний, Вы не подскажете как сторожил Смарта, как Тимофея отметить?) он заходит раз в пятилетку, а так хотелось бы услышать его мнение.
Angelina Yurieva, вы после угроз ещё и помощь просите?
Роман Ранний, именно так :)
Angelina Yurieva, по хорошему, в бан вас отправить надо за угрозы, правилами смартлаба это запрещено!
Роман Ранний, я думаю Вы действительно ранний :)
Рекомендую вычленить главное, и позвать Тимофея, я люблю конструктив :)
Angelina Yurieva, ага, предавай привет Д, надеюсь он скоро окажется в камере
Роман Ранний, вот потому я и очень скучаю по Кромномо, Вассерману, даже Артвуд :)
Они лили негатив, и делали это качественно, профессионально. Это очень красиво, вообще опыт — это здорово.
А вот те «негативы», что остались — это слезы Роман :)
PS: переадресуйте вопрос Мартынову, хватит лепета.
Angelina Yurieva, все больше убеждаюсь, что АЮ — это ИИ ( судя по формулировкам и беспристрастности))
Al Kor, даже и не знаю, комплимент это, или ругательство! :)
Angelina Yurieva, ни в коем случае не ругательство!!)) А комплимент это или нет — решайте сами))
Друзья не теряем надежду, у нас ещё есть шанс!
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=vZPQPkw8CU67zLJYqrP4DA-B-B
вот после таких раскрытий одна дорога 👇
Роман Ранний, Роман, а Вы знаете/помните об иске роснефти к рбк, о влиянии инфоповодов на гудвилл компании, и как следствие снижении рыночной капитализации компании?
Старая история, но довольно забавная/поучительная.
Angelina Yurieva, помню, но не помню чем кончилось всё, по-моему ничем
Роман Ранний, да, за рбк вступились. И вместо 3млрд, отделались легким испугом и штрафом в 300к :)
Ну я про другое, Вы понимаете)
Angelina Yurieva, нет не понимаю, за кого вступятся за Дэни или за облигационеров?
Роман Ранний, :)
Вы слышали о сделке группы с таинственным покупателем? Об этом говорили в оф группе стримброкер.
Вот представьте: если она начнет срываться, или цена начнет падать. Юристы эмитента захотят компенсировать разницу в цене, например через Мартынова. А что? Его ресурс подпадает под новые законы масс-медиа. Комментарии Каширского и Раннего стали причиной для беспокойства покупателя и нового раунда переговоров о дисконте. Футуризм? Не думаю.
И гудвил — это не «ложный донос», гудвил это малоизученная практика для рос реалий, и огромный простор для профессионализма юристов.
Думаю, что этим заниматься не будут. И если бы даже начали, взыскали немного.
Но, думаю кого-то могли бы очень серьезно потрепать.
У меня вопрос другого плана: а Тимофей вообще в курсе, что здесь происходит и как пишут? Думаю разница между смартом и телегой ему прекрасно известна, с ним ругаться проще, чем с тем же Адамидовым.
Angelina Yurieva, а вот про сделку я не знал, теперь буду лучше стараться
Роман Ранний, Вы не подскажете как сторожил Смарта, как Тимофея отметить?) он заходит раз в пятилетку, а так хотелось бы услышать его мнение.
Angelina Yurieva, вы после угроз ещё и помощь просите?
Роман Ранний, именно так :)
Angelina Yurieva, по хорошему, в бан вас отправить надо за угрозы, правилами смартлаба это запрещено!
Роман Ранний, я думаю Вы действительно ранний :)
Рекомендую вычленить главное, и позвать Тимофея, я люблю конструктив :)
Angelina Yurieva, ага, предавай привет Д, надеюсь он скоро окажется в камере
Роман Ранний, вот потому я и очень скучаю по Кромномо, Вассерману, даже Артвуд :)
Они лили негатив, и делали это качественно, профессионально. Это очень красиво, вообще опыт — это здорово.
А вот те «негативы», что остались — это слезы Роман :)
PS: переадресуйте вопрос Мартынову, хватит лепета.
Angelina Yurieva, все больше убеждаюсь, что АЮ — это ИИ ( судя по формулировкам и беспристрастности))Ответственность за криминал в банкротстве ужесточается и расширяется, информаторам обещано прощение — проект закона
fedresurs.ru/news/068f17df-b54f-4e0b-8f57-2707e4f80084?attempt=1
Mediaholder, в подобных нашему случаю, это не поможет. само по себе «преднамеренное банкротство» ещё попробуй докажи + россейская коррумпированная судебная система. нет, только отъём конечностей и тому подобное может помочь, но это вроде как негуманно.
Vavim, Зы на Вас нету)))
Mediaholder, та толку от него? он сливается когда ему встречное предложение выставляют. не понимаю это мания величия или ещё какой-то дефект. ну и оно с ним.
Vavim, сделай ещё раз.
Дмитрий Зы, легко. цитата ответа вам в предыдущий раз: я согласен (пообщаться с вами по видео, на интересующие вас темы), при условии что вы оплачиваете мне долги шмыриной и всех дэнь. иначе не вижу смысла.
Vavim, вообще то я давал ответ. То, что ты его не_увидел/не_понял — это твои личные проблемы.
Я тебе ничего не должен. Ты в ответ на моё предложение решил искать варианты чтобы не участвовать в видео. Так как вариантов нет, то решил напечатать хоть что-то. В результате получился твой позорный ответ.
Мне абсолютно фиолетово что ты подумаешь после этого моего комментария. Для меня ты человек, который не отвечает за свои слова, вводит других людей в заблуждение и истерически и в форме оскорблений высказывается о других людях или организациях.
Не вижу смысла продолжать в тобой общение. Твой отказ от участия в видео принят (слив засчитан).
Я оставляю за собой право отвечать или не отвечать на твои дальнейшие выпадки в мою сторону.
Дмитрий Зы, читаю последние сообщения, и думаю, где тут про бонды?) и, возможно ли, вообще, вернуться к конструктивным диалогам на ветке?
Это может довести ветку до тотальной модерации, без интереса для адекватных участников.
Angelina Yurieva, вот к этой мысли я и прихожу. Пожалуй, лучше уж никак, чем как попало. Качество контента упало ниже уже некуда. Согласен, что и инфы дефицит, но и то, что пишется совершенно бесполезно. Обсуждений по-существу проблемы практически нет.
Alex64, эта токсичность идет еще с телеги. Там такого добра как Каширский вагон и целая тележка. В этой теме есть что обсуждать, даже само банкротное произ-во выделено в отдельный предмет, и тут было бы очень актуальным, тк если приглядеться каждый второй считает, что банкротство — это только конкурсное производство, и вобл всегда впереди планеты всей по рекавери.
Но, к нам пишущие люди не зайдут. Им просто не поместиться среди вавимов и пр.
Angelina Yurieva, кстати. Вероятность банкротства по чьему иску наиболее реальна?
Alex64, думаю по собственному. Другие просто не успеют.
Angelina Yurieva, тогда еще не все закончено. С воблами рестракт. Исполнительное производство от прочих кредиторов замораживается. Банкротство со всеми стадиями: в том числе и оздоровлением. Но возможны варианты.
Alex64, да, это надолго.
Думаю там где-то есть мегафон, пока не поняла в какой форме. У крупных кредиторов есть возможности влиять на производство не только, когда они являются ликвидаторами.
Более того — опсосы это стратеги. В нашем случае важны детали и инсайд из менеджмента, хотя бы намеки. Или из судов. Даже легких намеков на уровне канцелярии было бы достаточно чтобы понять что там происходит. Определение мало что покажет.
Angelina Yurieva, я вижу следующие варианты:
1. Дэни удается убедить опсосов, что у них есть возможность рассчитаться, тогда все пойдет по плану. Т.е. по рестракту. Воблы сидят и ждут.
2. Дэни уже договорились с опсосами, что они гасят долг полностью или частично, через иные структуры, и банкротство им нужно, чтобы потянуть время. Воблы сидят и ждут.
3. Все пойдет не по плану Дэни. Банкротство признается преднамеренным. Компания садится всерьез и надолго. Никто ничего не получает. Либо получают, но далеко не все.
Alex64, отлично! Держим кулачки за ДЭНИ! И без паники!
Al Kor, угу. Можно еще митинг организовать с плакатами: «руки прочь от Дэни!»
Alex64, Замечательно! Я за плюрализм мнений и действий! Кто-то бежит в суд, кто-то пишет кляузы и доносы, кто-то паникует, а кто-то митингует с плакатами (только не за Навального)!!!Ответственность за криминал в банкротстве ужесточается и расширяется, информаторам обещано прощение — проект закона
fedresurs.ru/news/068f17df-b54f-4e0b-8f57-2707e4f80084?attempt=1
Mediaholder, в подобных нашему случаю, это не поможет. само по себе «преднамеренное банкротство» ещё попробуй докажи + россейская коррумпированная судебная система. нет, только отъём конечностей и тому подобное может помочь, но это вроде как негуманно.
Vavim, Зы на Вас нету)))
Mediaholder, та толку от него? он сливается когда ему встречное предложение выставляют. не понимаю это мания величия или ещё какой-то дефект. ну и оно с ним.
Vavim, сделай ещё раз.
Дмитрий Зы, легко. цитата ответа вам в предыдущий раз: я согласен (пообщаться с вами по видео, на интересующие вас темы), при условии что вы оплачиваете мне долги шмыриной и всех дэнь. иначе не вижу смысла.
Vavim, вообще то я давал ответ. То, что ты его не_увидел/не_понял — это твои личные проблемы.
Я тебе ничего не должен. Ты в ответ на моё предложение решил искать варианты чтобы не участвовать в видео. Так как вариантов нет, то решил напечатать хоть что-то. В результате получился твой позорный ответ.
Мне абсолютно фиолетово что ты подумаешь после этого моего комментария. Для меня ты человек, который не отвечает за свои слова, вводит других людей в заблуждение и истерически и в форме оскорблений высказывается о других людях или организациях.
Не вижу смысла продолжать в тобой общение. Твой отказ от участия в видео принят (слив засчитан).
Я оставляю за собой право отвечать или не отвечать на твои дальнейшие выпадки в мою сторону.
Дмитрий Зы, читаю последние сообщения, и думаю, где тут про бонды?) и, возможно ли, вообще, вернуться к конструктивным диалогам на ветке?
Это может довести ветку до тотальной модерации, без интереса для адекватных участников.
Angelina Yurieva, вот к этой мысли я и прихожу. Пожалуй, лучше уж никак, чем как попало. Качество контента упало ниже уже некуда. Согласен, что и инфы дефицит, но и то, что пишется совершенно бесполезно. Обсуждений по-существу проблемы практически нет.
Alex64, эта токсичность идет еще с телеги. Там такого добра как Каширский вагон и целая тележка. В этой теме есть что обсуждать, даже само банкротное произ-во выделено в отдельный предмет, и тут было бы очень актуальным, тк если приглядеться каждый второй считает, что банкротство — это только конкурсное производство, и вобл всегда впереди планеты всей по рекавери.
Но, к нам пишущие люди не зайдут. Им просто не поместиться среди вавимов и пр.
Angelina Yurieva, кстати. Вероятность банкротства по чьему иску наиболее реальна?
Alex64, думаю по собственному. Другие просто не успеют.
Angelina Yurieva, тогда еще не все закончено. С воблами рестракт. Исполнительное производство от прочих кредиторов замораживается. Банкротство со всеми стадиями: в том числе и оздоровлением. Но возможны варианты.
Alex64, да, это надолго.
Думаю там где-то есть мегафон, пока не поняла в какой форме. У крупных кредиторов есть возможности влиять на производство не только, когда они являются ликвидаторами.
Более того — опсосы это стратеги. В нашем случае важны детали и инсайд из менеджмента, хотя бы намеки. Или из судов. Даже легких намеков на уровне канцелярии было бы достаточно чтобы понять что там происходит. Определение мало что покажет.
Angelina Yurieva, я вижу следующие варианты:
1. Дэни удается убедить опсосов, что у них есть возможность рассчитаться, тогда все пойдет по плану. Т.е. по рестракту. Воблы сидят и ждут.
2. Дэни уже договорились с опсосами, что они гасят долг полностью или частично, через иные структуры, и банкротство им нужно, чтобы потянуть время. Воблы сидят и ждут.
3. Все пойдет не по плану Дэни. Банкротство признается преднамеренным. Компания садится всерьез и надолго. Никто ничего не получает. Либо получают, но далеко не все.
Alex64, отлично! Держим кулачки за ДЭНИ! И без паники!Ответственность за криминал в банкротстве ужесточается и расширяется, информаторам обещано прощение — проект закона
fedresurs.ru/news/068f17df-b54f-4e0b-8f57-2707e4f80084?attempt=1
Mediaholder, в подобных нашему случаю, это не поможет. само по себе «преднамеренное банкротство» ещё попробуй докажи + россейская коррумпированная судебная система. нет, только отъём конечностей и тому подобное может помочь, но это вроде как негуманно.
Vavim, Зы на Вас нету)))
Mediaholder, та толку от него? он сливается когда ему встречное предложение выставляют. не понимаю это мания величия или ещё какой-то дефект. ну и оно с ним.
Vavim, сделай ещё раз.
Дмитрий Зы, легко. цитата ответа вам в предыдущий раз: я согласен (пообщаться с вами по видео, на интересующие вас темы), при условии что вы оплачиваете мне долги шмыриной и всех дэнь. иначе не вижу смысла.
Vavim, вообще то я давал ответ. То, что ты его не_увидел/не_понял — это твои личные проблемы.
Я тебе ничего не должен. Ты в ответ на моё предложение решил искать варианты чтобы не участвовать в видео. Так как вариантов нет, то решил напечатать хоть что-то. В результате получился твой позорный ответ.
Мне абсолютно фиолетово что ты подумаешь после этого моего комментария. Для меня ты человек, который не отвечает за свои слова, вводит других людей в заблуждение и истерически и в форме оскорблений высказывается о других людях или организациях.
Не вижу смысла продолжать в тобой общение. Твой отказ от участия в видео принят (слив засчитан).
Я оставляю за собой право отвечать или не отвечать на твои дальнейшие выпадки в мою сторону.
Дмитрий Зы, читаю последние сообщения, и думаю, где тут про бонды?) и, возможно ли, вообще, вернуться к конструктивным диалогам на ветке?
Это может довести ветку до тотальной модерации, без интереса для адекватных участников.
Angelina Yurieva, вот к этой мысли я и прихожу. Пожалуй, лучше уж никак, чем как попало. Качество контента упало ниже уже некуда. Согласен, что и инфы дефицит, но и то, что пишется совершенно бесполезно. Обсуждений по-существу проблемы практически нет.
Alex64, эта токсичность идет еще с телеги. Там такого добра как Каширский вагон и целая тележка. В этой теме есть что обсуждать, даже само банкротное произ-во выделено в отдельный предмет, и тут было бы очень актуальным, тк если приглядеться каждый второй считает, что банкротство — это только конкурсное производство, и вобл всегда впереди планеты всей по рекавери.
Но, к нам пишущие люди не зайдут. Им просто не поместиться среди вавимов и пр.
Angelina Yurieva, Ангелина! Вы же умная 35летняя девочка с рассуждениями аля ИИ, каких глубинных обсуждений вы ожидаете по ДЭНИ. Стратегия ВОБЛов ( ну которые без паники ) вполне ясна= сидеть и ждать развития событий. Спекулировать на НКД уже нельзя, забрать деньги нельзя. Что обсуждать? Какие еще темы? Банкротство идет и суд идет= ВСТАТЬ! Как суд решит, то и получим.
Al Kor, при ускоренном банкротстве да. При фиктивном быстром, или ликвидации как у лома. Все так. Здесь же пока не так, не все вводные имеем.
Angelina Yurieva, Извините не по теме. У меня было около 100к Ломмастера. Куда-то все ушло… не знаете куда?
вы же не просчитываете вариант продажи по 3, 32? Я тоже… у меня средняя 9,74, то есть минус 256тыр. Буду ждать, когда мои 132,8тыр превратятся в 4 млн)Ответственность за криминал в банкротстве ужесточается и расширяется, информаторам обещано прощение — проект закона
fedresurs.ru/news/068f17df-b54f-4e0b-8f57-2707e4f80084?attempt=1
Mediaholder, в подобных нашему случаю, это не поможет. само по себе «преднамеренное банкротство» ещё попробуй докажи + россейская коррумпированная судебная система. нет, только отъём конечностей и тому подобное может помочь, но это вроде как негуманно.
Vavim, Зы на Вас нету)))
Mediaholder, та толку от него? он сливается когда ему встречное предложение выставляют. не понимаю это мания величия или ещё какой-то дефект. ну и оно с ним.
Vavim, сделай ещё раз.
Дмитрий Зы, легко. цитата ответа вам в предыдущий раз: я согласен (пообщаться с вами по видео, на интересующие вас темы), при условии что вы оплачиваете мне долги шмыриной и всех дэнь. иначе не вижу смысла.
Vavim, вообще то я давал ответ. То, что ты его не_увидел/не_понял — это твои личные проблемы.
Я тебе ничего не должен. Ты в ответ на моё предложение решил искать варианты чтобы не участвовать в видео. Так как вариантов нет, то решил напечатать хоть что-то. В результате получился твой позорный ответ.
Мне абсолютно фиолетово что ты подумаешь после этого моего комментария. Для меня ты человек, который не отвечает за свои слова, вводит других людей в заблуждение и истерически и в форме оскорблений высказывается о других людях или организациях.
Не вижу смысла продолжать в тобой общение. Твой отказ от участия в видео принят (слив засчитан).
Я оставляю за собой право отвечать или не отвечать на твои дальнейшие выпадки в мою сторону.
Дмитрий Зы, читаю последние сообщения, и думаю, где тут про бонды?) и, возможно ли, вообще, вернуться к конструктивным диалогам на ветке?
Это может довести ветку до тотальной модерации, без интереса для адекватных участников.
Angelina Yurieva, вот к этой мысли я и прихожу. Пожалуй, лучше уж никак, чем как попало. Качество контента упало ниже уже некуда. Согласен, что и инфы дефицит, но и то, что пишется совершенно бесполезно. Обсуждений по-существу проблемы практически нет.
Alex64, эта токсичность идет еще с телеги. Там такого добра как Каширский вагон и целая тележка. В этой теме есть что обсуждать, даже само банкротное произ-во выделено в отдельный предмет, и тут было бы очень актуальным, тк если приглядеться каждый второй считает, что банкротство — это только конкурсное производство, и вобл всегда впереди планеты всей по рекавери.
Но, к нам пишущие люди не зайдут. Им просто не поместиться среди вавимов и пр.
Angelina Yurieva, Ангелина! Вы же умная 35летняя девочка с рассуждениями аля ИИ, каких глубинных обсуждений вы ожидаете по ДЭНИ. Стратегия ВОБЛов ( ну которые без паники ) вполне ясна= сидеть и ждать развития событий. Спекулировать на НКД уже нельзя, забрать деньги нельзя. Что обсуждать? Какие еще темы? Банкротство идет и суд идет= ВСТАТЬ! Как суд решит, то и получим.
Al Kor, как раз и не все просто в дальнейшем. И все варианты нужно просчитать.
Alex64,Ответственность за криминал в банкротстве ужесточается и расширяется, информаторам обещано прощение — проект закона
fedresurs.ru/news/068f17df-b54f-4e0b-8f57-2707e4f80084?attempt=1
Mediaholder, в подобных нашему случаю, это не поможет. само по себе «преднамеренное банкротство» ещё попробуй докажи + россейская коррумпированная судебная система. нет, только отъём конечностей и тому подобное может помочь, но это вроде как негуманно.
Vavim, Зы на Вас нету)))
Mediaholder, та толку от него? он сливается когда ему встречное предложение выставляют. не понимаю это мания величия или ещё какой-то дефект. ну и оно с ним.
Vavim, сделай ещё раз.
Дмитрий Зы, легко. цитата ответа вам в предыдущий раз: я согласен (пообщаться с вами по видео, на интересующие вас темы), при условии что вы оплачиваете мне долги шмыриной и всех дэнь. иначе не вижу смысла.
Vavim, вообще то я давал ответ. То, что ты его не_увидел/не_понял — это твои личные проблемы.
Я тебе ничего не должен. Ты в ответ на моё предложение решил искать варианты чтобы не участвовать в видео. Так как вариантов нет, то решил напечатать хоть что-то. В результате получился твой позорный ответ.
Мне абсолютно фиолетово что ты подумаешь после этого моего комментария. Для меня ты человек, который не отвечает за свои слова, вводит других людей в заблуждение и истерически и в форме оскорблений высказывается о других людях или организациях.
Не вижу смысла продолжать в тобой общение. Твой отказ от участия в видео принят (слив засчитан).
Я оставляю за собой право отвечать или не отвечать на твои дальнейшие выпадки в мою сторону.
Дмитрий Зы, читаю последние сообщения, и думаю, где тут про бонды?) и, возможно ли, вообще, вернуться к конструктивным диалогам на ветке?
Это может довести ветку до тотальной модерации, без интереса для адекватных участников.
Angelina Yurieva, вот к этой мысли я и прихожу. Пожалуй, лучше уж никак, чем как попало. Качество контента упало ниже уже некуда. Согласен, что и инфы дефицит, но и то, что пишется совершенно бесполезно. Обсуждений по-существу проблемы практически нет.
Alex64, эта токсичность идет еще с телеги. Там такого добра как Каширский вагон и целая тележка. В этой теме есть что обсуждать, даже само банкротное произ-во выделено в отдельный предмет, и тут было бы очень актуальным, тк если приглядеться каждый второй считает, что банкротство — это только конкурсное производство, и вобл всегда впереди планеты всей по рекавери.
Но, к нам пишущие люди не зайдут. Им просто не поместиться среди вавимов и пр.
Angelina Yurieva, Ангелина! Вы же умная 35летняя девочка с рассуждениями аля ИИ, каких глубинных обсуждений вы ожидаете по ДЭНИ. Стратегия ВОБЛов ( ну которые без паники ) вполне ясна= сидеть и ждать развития событий. Спекулировать на НКД уже нельзя, забрать деньги нельзя. Что обсуждать? Какие еще темы? Банкротство идет и суд идет= ВСТАТЬ! Как суд решит, то и получим.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
