комментарии Дмитрий на форуме

Вот что вы несёте????

Вы знаете что агент по приобретению получает деньги на свой счёт для оферты?

Это оферта по желанию эмитента!

Роман Ранний, ну так позвоните и спросите поступили ли агенту 100 лямов от эмитента для оферты?)))
Сначала эмитент их должен где то насобирать, хорошо если у него на счете денеж средства есть, вот так просто к новому году дебиторы рассчитались или «накопились» 100 лямов, и через месяц еще 100… Либо как вариант: если не хватает, то как правило, после объявления о выкупе, котировки бумаг растут, можно подпродать по хорошей цене и насобирать недостающую сумму. Все равно выкуп 1/10, выгодно. Ну и плохой вариант: «объявить, не значит жениться». Мы тут только гадаем… Дэни могли бы и объявить, что перечислили агенту 100 лямов для выкупа))))… для котировок была бы польза, как и волнения бы поутихли.

KotBazil, А откуда у Вас такая информация, что эмитент сразу после объявления оферты должен перечислить денежные средства на счет агента???

RomanNoy, не должен сразу, но у эмитента они должны быть. Агент может подтвердить или это, или что они уже поступили. Иначе пока все слова и заявления… Ранее писал, ваш тезка, что агент получает деньги для выкупа, при объявлении выкупа и привлечении агента, проверяют в т.ч. и платежеспособность эмитента… Учитывайте также, что первый рабочий день 9 января.

KotBazil, да но глянул в Инете инфу про агента, тоже доверия то мало

romirez, поясните про инфу про агенту? Была ссылка на одно дело. Но одно дело несколько лет назад это не тенденция. Лицензию у них не забрали, и если проверяли контору, то зацепок не набрали на что-то большее, чем дело против отдельных персонажей. Или у вас больше информации?

Маркет вышел, все успокоилось. А льют те, кому деньги перед выходными нужны, сегодня выводить надо.

KoolThing, как вышел, так и пришёл… Трудится опять, похоже.

Разводняк всё это. Продавец не даст вам выше подняться.

Андрес Танн, а стенка-то настоящая? Или фальшивая, как раньше бывало вниз?

Поясните пожалуйста. По оферте ДЭНИ КОЛЛ заплатит номинал — 1000р за облигацию.
Хотя может сейчас покупать с рынка по 762 рубля
Какой экономический смысл?
Пиар?
Или не имеет права покупать?

Glk, если будут выкупать с рынка:
1- закидают исками за мошенничество, и вполне вероятно иски будут удовлетворены в этом случае
2- больше не смогут разместиться, так как не будет веры инвесторов

Роман Ранний, А что будет если не выкупят по оферте? Это сразу дефолт?

dgbelkov, сначала технический, а если не смогут быстро найти деньги, то окончательный. Это был бы плохой финал.

Историю они наработали, как минимум, интересную. А дальше время рассудит.

Кто именно манипулировал рынком — неизвестно, но если дэни воспользуется ситуацией, то вопросов будет больше.

Репутация и лишние объяснения с ЦБ, как я думаю. Первое работает на рейтинг, второе, чтобы меньше злых вопросов задавали, если подтвердятся признаки манипулирования рынком.

Я правильно помню, у Дэни до конца года договор с маркет-мейкерами? Объявлений про продление и новые договора не было?

Здравствуйте дамы и господа. Сдается мне, что если заявятся пара крупных аффилированных облигационеров, лямов на 300, то их заявки в основном и сожрут всю оферту. А остальным пытливым соискателям, размажут тонким слоем по тощим задам. Буду рад оказаться не правым.

vovik, вам ниже процитировали слова из официального документа. «пропорционально заявленным требованиям при соблюдении условия о приобретении только целого количества Биржевых облигаций».
Понятно, что заявители с 1-2 бумагами туда не пролезут, но даже если заявителями внезапно выступят все держатели, примерно 1/10 заявки по оферте выкупить обязаны у каждого. Но, сомневаюсь, что так много на оферту заявят сразу. А вот 1/3 вполне реалистична.

Что то я не пойму, объясните не опытному:) Оферта это означает что цена к 09.01 будет 100% от наминала или это всего лишь вероятность? и относиться к 10% процентам которые предъявить облигации в оферте?

dgbelkov, оферта, это когда эмитент предлагает вам продать ему (эмитенту) его долговое обязательство по номинальной цене то есть 1000 руб. в данном случае. Новость из телеграмм канала непроверенная и нигде более не встречается, полагаю это утка какого-то инвестора рассчитанная на обратный ажиотаж, покупку обоигаций

Владимир Данилов, новость о чём непроверенная? Ниже ссылка на «ЦЕНТР РАСКРЫТИЯ КОРПОРАТИВНОЙ ИНФОРМАЦИИ». Или к ним у вас тоже доверия нет?

Дмитрий, Да вопрос то немного в другом, те кто не предъявить облигацию к оферте, они по какой цене смогут продать?

dgbelkov, по рыночной. Можно ванговать, что ближе к оферте она приблизится к номиналу. Но это только прогнозы.

Дмитрий, А предъявить облигации к оферте это сложно?) Кто нибуть сталкивался с этим? Стоит ли заморачиваться из за 20 шт?

dgbelkov, через брокера, скорее всего через заявку по телефону достаточно сделать. Но сам не практиковал, так что если ошибаюсь — подскажите. Другое дело, что такие заявки как правило по отдельному тарифу идут.
Если вы всерьёз заинтересованы в оферте, советую заранее связаться со службой поддержки вашего брокера и уточнить детали.

Что то я не пойму, объясните не опытному:) Оферта это означает что цена к 09.01 будет 100% от наминала или это всего лишь вероятность? и относиться к 10% процентам которые предъявить облигации в оферте?

dgbelkov, оферта, это когда эмитент предлагает вам продать ему (эмитенту) его долговое обязательство по номинальной цене то есть 1000 руб. в данном случае. Новость из телеграмм канала непроверенная и нигде более не встречается, полагаю это утка какого-то инвестора рассчитанная на обратный ажиотаж, покупку обоигаций

Владимир Данилов, новость о чём непроверенная? Ниже ссылка на «ЦЕНТР РАСКРЫТИЯ КОРПОРАТИВНОЙ ИНФОРМАЦИИ». Или к ним у вас тоже доверия нет?

Дмитрий, Да вопрос то немного в другом, те кто не предъявить облигацию к оферте, они по какой цене смогут продать?

dgbelkov, по рыночной. Можно ванговать, что ближе к оферте она приблизится к номиналу. Но это только прогнозы.

Что то я не пойму, объясните не опытному:) Оферта это означает что цена к 09.01 будет 100% от наминала или это всего лишь вероятность? и относиться к 10% процентам которые предъявить облигации в оферте?

dgbelkov, оферта, это когда эмитент предлагает вам продать ему (эмитенту) его долговое обязательство по номинальной цене то есть 1000 руб. в данном случае. Новость из телеграмм канала непроверенная и нигде более не встречается, полагаю это утка какого-то инвестора рассчитанная на обратный ажиотаж, покупку обоигаций

Владимир Данилов, новость о чём непроверенная? Ниже ссылка на «ЦЕНТР РАСКРЫТИЯ КОРПОРАТИВНОЙ ИНФОРМАЦИИ». Или к ним у вас тоже доверия нет?

В целом, из такого решения я могу сделать один вывод. Какие бы хорошие или плохие глобальные планы на этот займ Дэни не имел, подобный карнавал с песнями, плясками котировок и трубадурами от обоих сторон — за и против бумаги в их планы явно не входил. И в свете повышенного внимания от ЦБ им выгоднее делать как можно более взвешенные и наиболее законно выглядящие шаги.
Выкуп по оферте в этом смысле выглядит куда логичнее, чем по нынешней рыночной цене.
Вдобавок, внеочередной аудит, который явно будет, сможет дать ответы на многие вопросы и подозрения.

А зачем выкупать по номиналу, если можно сделать это за 70% от стоимости?

Тимофей Мартынов, насколько я понимаю, причин три:
-стабилизировать цены на бумагу
-доказать свою платёжеспособность
-попытка избежать потенциальных обвинений в манипулировании рынком с целью выкупа ниже номинала

Что тут устроили, просто жесть
Маркетмейкер слил 500 млн облигаций, которые не смогли сразу разместить, цена просела
Прибежало куча умников, которые так круто во всем разбираются, да и вообще тут уже однозначный дефолт
В это время паникеры начинают еще больше сливать бумагу
Одни паникуют и сливают, другие находят то [плохое], отчего… и так по кругу

Как только паника начинает спадать, цена восстанавливается потихоньку. Купон выплатят, цена точно восстановится.
Но можете дальше подливать масло в огонь, который сам и развели.

Vensus, маркетмейкер не сливал 500 млн облигаций. Не надо свистеть. За последний квартал еще не было такого объема. Вот www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=RU000A100M47&utm_source=www.moex.com&utm_term=%D0%B4%D1%8D%D0%BD%D0%B8

vovik, а вы прибавить 98 млн с предыдущего квартала не можете?

Vensus, первый крупный слив был 15.11.19 вечером, так для чего складывать квартальные объемы?

vovik, Это не совсем верно. Первый крупный слив был с 22.10 по 25.10, когда за 4 дня через биржу прошло бумаг на 32 млн. На фоне среднедневных торгов в 0,2-2 млн до этого — весьма существенно. После этого, как известно был заключен договор с маркетмейкером.

Я хде те товарисчи, которые топили За, я лично бухаю а кто-то колется. Юля и переходили на личности, суперброхеры! Дэентикплл по ходу ф панике)

Vasserman, Товарисчи спят ночами. А методы не хуже ваших. Я вот специально перечитал ваши сообщения. 90% воды и набросов без фактов, да ещё и предложения ванговать по интеллектуальности лиц совета директоров. Это вообще особый уровень.
Отдельно идут отсылки к фундаментальному анализу, вот только фактов вы толком не приводите, а поскольку аккаунт у вас новый и исключительно под дэни колл, то репутация как у аналитика у вас нулевая (у меня тоже, можете не апеллировать к этому).
То есть людям нужно или поверить вам на слово, что вы всё проанализировали, но вам не охото вдаваться в детали… при нулевой репутации. Или исходить из предположения, что вы преследуете какие-то собственные цели в этом обсуждении. И не обязательно, что эти цели в спасении финансов посторонних вам инвесторов.

Дмитрий, не нервничайте ДэниКолл-это все детские страхи, фактов приведено уйма со ссылками. А вы все пытаетесь спасти лицо, когда сарай сгорел…

Vasserman, какие факты? Если мне нужны факты, я ознакомился с отчетом. И что? Ничего криминального не вижу.

Alex64, с каким отчётом, наверное с таким же как отчёт об оценке стоимости, который ЦБ разнес в пух и прах? А? Как только гос.органы капнут, то от дэникала потечетэти интеллектуалы и так под увеличительным стеклом.

Vasserman, ссылку на «разнёс в пух и прах»?

Вот и зазывалы в папире появились.Прикольно!
Контора однозначно обосралась.Скромная оценка дырки от бублика более ярда даже наш меланхоличный ЦБ вывела из себя.Видимо, не все крупные держатели были в курсе этой замечательной истории.И не все готовы принять на грудь новые риски 13 % на вложенный рябчик.
Конечно,13 % на 60 от тела гораздо оптимистичнее.Но, как показывает история, если пошла такая пьянка, вероятность судится с эмитентом крайне высока.
В то же время это не исключает спекулятивных покупок и продаж.Надо же и БКС-у кому-то свой мама не горюй какой объём втулить.И продавать этот объём после купона самое то))

Сергей, а можно ссылочку на «ЦБ вывела из себя»?

Я хде те товарисчи, которые топили За, я лично бухаю а кто-то колется. Юля и переходили на личности, суперброхеры! Дэентикплл по ходу ф панике)

Vasserman, Товарисчи спят ночами. А методы не хуже ваших. Я вот специально перечитал ваши сообщения. 90% воды и набросов без фактов, да ещё и предложения ванговать по интеллектуальности лиц совета директоров. Это вообще особый уровень.
Отдельно идут отсылки к фундаментальному анализу, вот только фактов вы толком не приводите, а поскольку аккаунт у вас новый и исключительно под дэни колл, то репутация как у аналитика у вас нулевая (у меня тоже, можете не апеллировать к этому).
То есть людям нужно или поверить вам на слово, что вы всё проанализировали, но вам не охото вдаваться в детали… при нулевой репутации. Или исходить из предположения, что вы преследуете какие-то собственные цели в этом обсуждении. И не обязательно, что эти цели в спасении финансов посторонних вам инвесторов.

Общими фразами? Нельзя. Но вот лить бумагу и одновременно разводить панику на информационных ресурсах куда эффективнее, чем просто лить бумагу… Вполне себе стратегия.

Вот смотрю я на всю эту историю, который день и задаюсь одним вопросом. Пару дней назад тут люди тыкали пальцами и распознавали маркетмейкеров и прочих агентов топящих за повышение бумаги. Но почему-то никто не тыкает в людей, подозрительно похожих на агентов, топящих за просадку?
Vasserman, вы не могли бы пояснить ситуацию?
Вы на сайте почти месяц, появились тут вскоре после того как бумага начала проседать, все сообщения только в этой теме, общий посыл всех — несостоятельность эмитента. Откуда такая «благотворительность» и забота о финансах держателей бумаги, да ещё при таком нике?
Или у вас в этом деле свой интерес? Спекулируете на понижение? Или представляете тех лиц, которые и лили бумагу массово?