ответы на форуме

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, они могут кого хотят назначать, но при наступлении момента истины, такие действия усугубять положение бывшего еио. Первый вопрос у органов: кто отвечал за банк, и у кого были эцп интернет банкинга? Вопрос о номинальном директоре решается быстро, а дальше все по накатанной

Меня тут вчера спрашивали почему я предполагаю, что дэни может устроить Тех дефолт на следующем купоне. Предположение 1, если бы товарищи которые купили у меня облиги, но потом решили их слить и тем самым обломать малину со следующим размещением на 10 млрд., то я бы на месте дэнни опустил бы свои облиги в «ноль» и выкупил бы их через рынок, дочки-сыночки, хоть чучелом хоть тушкой, пострадают физики, но на них им пох...
Предположение 2, если бы Дэнни изначально прокладка для честного отъём бабла у граждан, то во-первых она не должна иметь ничего кроме «стола, стула и т.д.», у Дэнни нет своего оборудования и арб. суд ловил их на вранье о собственной оценке в прошлом году, сказав ребяты у вас нет 10 млрд. активов, у Вас есть только 1 млрд. (вначале форума сслыки есть). Я сильно сомневаюсь, что кроме офисов и серверов у них что-то ещё есть. Задача Дэнни ИБД, т.е. цирк-шапито с перекати поле, сегодня есть завтра свернулись. смс-агрегация самое то для такой деятельности, вложений много не надо, а обороты показывает 5-6 млрд. прибыль правда низкая но то такое.
Предположение 3 Дэнни работает относительно честно (и для этого есть серьезные причины) и банально хочет съэкономить на обслуживании долга, а тут такие поводы Короновирус снижение прибыли и прочие цирки, могут даже гос помощь запросить, а что сами денег обещали.

СПРАВОЧНО почему Дэнни будет играть относительно честно, не считая прокидывания по цене на рынке (это даже на уголовку не тянет, административная ответственность также под вопросом), проблема не в том что бы скоммуниздить 1 млрд. рублей, проблема как им потом пользоваться. Чтобы потом жить хорошо, не ожидая всяких конфискаторов нажитого, уворованный капитал должен быть чист перед законом! То есть экономия на долге должна быть признана таковой страной в которой велся бизнес, если пойдёт мошенничество или преднамеренное банкротство, то ай ай в Еуропе сей капиталец быстро конфискуют, даже если на нары не закинут.

Вот именно поэтому будет цирк с офертами с тех дефолтом, робот-ливуном весьма ВЕРОЯТНО будет продолжаться долго, и да Дэнни генерирует прибыль, в достаточном количестве, что бы от 1 млрд. рассовать в межъящечном пространстве около 300 млн., при этом не стать банкротом и не получить уголовку по мошенничеству. Если и будут банкротить ДЭННИ, то будут это делать очень не топорно. Можно и не банкротить, а доить эту корову долго, благо обуть физиков инвесторов, дело не хитрое, и мало наказуемое.

Александр Зотов, Как хорошо, что Вы не на месте Дэни.

Ruslaki, Мне мои 150 т.р. это не вернёт)))

Александр Зотов,
А что, убыток уже зафиксировал?

Михаил, Да, но я сам виноват, в этом. Мало форум почитал, как говорится из-за плохой осведомленности. так бы вышел в плюсе со второй оферты, но жадность фраера губит. Но есть и положительный момент в виде того, что полученные по 1 и2 офертам деньги я тогда удачно вложил. А сейчас на другую тему переключился, а деньги и инвестиции где-то находишь, где-то теряешь, опыт поражений богаче опыта побед.

Александр Зотов, жаль, что поторопились зафиксировать убыток. К сожалению, не Вы один. Диалог с инвесторами продолжается, у компании огромные планы, которые без средств инвесторов трудно реализовать.

lizardking0808, Где и с кем продолжается?

Mediaholder, по типу: пссс, мужик облигации по 50% нужны? Ой, по 59%… или больше....))))))) Это шутка юмора такая.

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.

Alex64, мне кажется что Дени самих красиво развели с облигациями, они ж сначала размещались на 500 млн, скорее всего покрыть иск, потом им предложили разместить ещё 500млн, а им за это мол будет плюшка, внесут в перечень, вот эти 500млн и оказались лишние, их взял кто то с дисконтом, а потом начал лить в стакан, может быть нал понадобился может специально

Mihail69, я тоже так сначала думал. Но теперь есть сомнения, что в этом не участвует сам Дэни.

Alex64, Проверка ЦБ покажет!

Mediaholder, вряд ли.

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Mediaholder, это осенью ещё было понятно, что этими облигациями будут играть как акциями, им не дали разместить акции, зато дали разместить облигации и внесли их в перечень высокотехнологичного сектора экономики. Дени, единственный эмитент там у которого облигации фигурируют, разве не прикольно что был скандал с акциями а их внесли, значит это кому то надо было

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, Сумма иска маленькая.

Mediaholder, если это опять просроченная задолженность, как с теле2..., то это говорит либо о некомпетенции финансового блока компании, либо об отсутствии свободного Cash flow… Настораживает

Vasserman, Ну пока мы даже предмет иска не видим. Есть эмитенты как акций так и облигаций которые постоянно и по много с кем-нибудь судятся и не всегда это говорит об отсутствии денег.

Mediaholder, я бы сказал больше — эта компания судя по её деятельности, является заказчиком Дэникола, а не Исполнителем. Они размещают у Дэникола заказ на смс-рассылку определенной тематики. Возможно они просто недовольны исполнением. Или я не прав?

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, Сумма иска маленькая.

Mediaholder, А может специально прецедент сделали, что ринулись продавать облигации, 2 вариант фиктивны долг, что бы нал с Дэни увести

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, Сумма иска маленькая.

Mediaholder, если это опять просроченная задолженность, как с теле2..., то это говорит либо о некомпетенции финансового блока компании, либо об отсутствии свободного Cash flow… Настораживает

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!

Mediaholder, да ладно, еще не вечер… есть небольшая группка ВДО, которые раскручивал Хохрин, и от которых предпочту держаться подальше.

Alex64, Есть похожая бумага с которой происходили такие же фокусы?

Mediaholder,

Ой, про кого это?

PROhow. Вредные советы
www.probonds.ru/posts/381-prohow-vrednye-sovety.html

Mediaholder, ну надо же было наперстачникам где-то применить свои таланты!
Я бы еще добавил — действуйте по началу аккуратнее — вдруг постучатся серьезные люди. А когда убедитесь, что остался только народ из подворотни как Вы — лейте ±20% опасаться нечего. И насчет репутации совершенно точно, МММ выдай ща на рынок — найдутся говножеры))

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!

Mediaholder, да ладно, еще не вечер… есть небольшая группка ВДО, которые раскручивал Хохрин, и от которых предпочту держаться подальше.

Alex64, Есть похожая бумага с которой происходили такие же фокусы?

Mediaholder, а какие фокусы происходят с Дэни? Пока дефолта нет, и проблем пока нет. Пока…

Alex64, Один раз соскочила. Оценщик взял вину на себя, но на этом можно было бы и остановиться… Но нет же… И кто после этого жадные? Инвесторы?

Mediaholder, вы о чем? О Дэни речь не идет, о них каждый сам принял свое решение.

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva, Да, Дэник мудро поступил. Купил билеты инвесторам на самолет. Хохрин себе же такого позволить не может?

Mediaholder, Да я все понимаю) все хорошо.

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!

Mediaholder, да ладно, еще не вечер… есть небольшая группка ВДО, которые раскручивал Хохрин, и от которых предпочту держаться подальше.

Alex64, Есть похожая бумага с которой происходили такие же фокусы?

Mediaholder, а какие фокусы происходят с Дэни? Пока дефолта нет, и проблем пока нет. Пока…

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!

Mediaholder, Про их инвест способности не буду говорить, не так сильно владею инфо о портфелях. Да и Биленко, вроде, Человек Дэни(поправьте если не права)

Angelina Yurieva, Павел Биленко, гендиректор «Бондибокса»

Mediaholder, Да, точно. Одни из организаторов выпуска Дэни. Вспомнился этот вопрос с краснодарской встречи «сколько Вы платите П. Биленко?», потому и навеяло.

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!

Mediaholder, да ладно, еще не вечер… есть небольшая группка ВДО, которые раскручивал Хохрин, и от которых предпочту держаться подальше.

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva,
Дэник ответил, что, к сожалению, не знают
Я попросил дать почитать Шмыриной, может, она знает?
Сказали дадут ей почитать.

Mediaholder, Хорошо) посмеются-разойдутся.
Вообще он, да и Александров очень умные, неординарные люди. Но тут прям совсем.

Angelina Yurieva, он написал все как есть.

Mediaholder, Да, спору и быть не может. Ну а вопрос подачи, оставим на чести автора.)

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!

Mediaholder, Про их инвест способности не буду говорить, не так сильно владею инфо о портфелях. Да и Биленко, вроде, Человек Дэни(поправьте если не права)

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva,
Дэник ответил, что, к сожалению, не знают
Я попросил дать почитать Шмыриной, может, она знает?
Сказали дадут ей почитать.

Mediaholder, Хорошо) посмеются-разойдутся.
Вообще он, да и Александров очень умные, неординарные люди. Но тут прям совсем.

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Основные тезисы, которые можно попросить проверить ЦБ, и как меру – например привлечь к ответственности, отменить результаты 4 оферты:
1. Согласно пп.3п.3 Статьи 17.2 ФЗ-№39 эмитент обязан раскрыть цену приобретения облигаций или порядок ее определения.
Попросить ЦБ дать оценку соответствия метода определения цены выкупа, заявленного в решении. Цена приобретения заранее не была определена, методика определения цены не представлена, подтверждения, что цена выкупа была установлена на основании заявок нет. Можно ли признать методикой определения цены единоличное решение уже после подачи Заявлений. Попросить ЦБ проверить поданные Заявления, а также факт учета намерения в определении цены. Обязать Эмитента раскрыть эту информацию, как существенно влияющую на цену облигаций.
2. Возникает второй момент. Согласно п.1 Статьи 17.2 ФЗ-№39 Приобретение эмитентом облигаций одного выпуска должно осуществляться на одинаковых условиях (о чем также явно сказано в решении о выпуске). Этот пункт выдержан не был, т.к. определяя цену выкупа уже после подачи Заявлений, Эмитент, имея сведения о лицах, подавших Заявления, имел возможность ценой выкупа отдать предпочтение тем или иным лицам, ущемляя тем самым права других, и не предоставляя им право продать бумаги по установленной им цене. Таким образом, не зная цену выкупа владелец облигаций не мог гарантированно участвовать в оферте, не зная конечную цену. Обязать Эмитента обеспечить одинаковые условия для всех владельцев облигаций.
3. Манипулирование рынком. Несоответствие цены выкупа среднерыночной повлекло существенное отклонение цены облигаций. Попросить ЦБ проверить сделки, совершенные за последние три месяца на признаки манипулирования рынком, либо использования инсайдерской информацией, присутствует ли связь между участниками сделок и эмитентом, либо агентом по приобретению.
4. Выплата купона на весь объем облигаций. п. 9.5 «Купонный доход по неразмещенным бумагам, или переведенным на счёт эмитента в НРД не начисляется и не выплачивается», проверить кому и когда Эмитент продал или передал облигации, приобретенные через оферты. Тут вопрос, обязан ли Эмитент об этом уведомлять или где-то это отражать.
5. В решении о выпуске облигаций Эмитент явно указал, что владелец биржевых облигаций при досрочном приобретении Эмитентом облигаций вправе действовать самостоятельно, однако такое право решением об оферте предоставлено не было.

ArTwoD,
Общее пожелание:
Нужно подавать 2 обращения: манипулирование вынести в отдельное обращение, так как манипулированием в ЦБ занимается отдельный департамент! Обращение с манипулированием доработать и дополнить (если получится), так как нет фактуры.

Пожелание по пункту 5: У нас оферта по соглашению сторон, то есть внеэмиссионная, поэтому на Решение о выпуске не корректно ссылаться, то есть не было досрочного приобретения в соответствии с Решением о выпуске. Помимо законов в части внеэмиссионных оферт, мы можем ссылаться на сущфакты, с содержанием текста оферт.

P.S. Идея хорошая, поддерживаю!

Mediaholder, главное, чтобы последовавшие разборки в отношении Дэни, не привели к значительному ухудшению его положения. Что попросту может привести к банальному дефолту, или банкротству. Пока играется, ему это интересно. В противном случае, интересно банкротство. Все-таки 1 ярд на кону, который уже давно растворился в покупке новых ПО и технологий.

Alex64, Это главное для Вас, и всех держателей Дэни. Обычно эти разговоры начинают заводить те, кто выскочил с убытками или нереализовавшимися мечтами. Не будет там расследований, тк оферы добровольные, и слив стакана штука сложнодоказуемая.
Собака лает-караван идет.
))

Angelina Yurieva, внимание со стороны надзорных органов может умерить аппетиты ливуна. Судя по стакану, свои 100к сданные по 655, он успешно выкупил

Ден Ден, Я даже спорить не буду. Без проблем это может быть как факт. Более того лично я считаю также: есть манипулятивные действия. Это видно начиная с декабря точно. Может раньше. И что?) ребята внизу по ветке развели очень интересный разговор, не дочитала про выкуп аффилированными структурами через стакан, как с этим раскрытием при проверке. Но что-то мне подсказывает, процедура доказывания крайне сложная в данном случае.

Angelina Yurieva, информация о сделках хранится биржей, и при желании легко можно узнать: кто, когда, сколько и с какого ip-адреса. Да, они и это знают, и это один из методов раскрытия манипуляций домохозяек.

ArTwoD, Сделки проходят с юриками. Юрики аффилированы формально, как доказать умысел?

Angelina Yurieva, ЦБ обычно запрашивает экономический смысл проводимых операций — их надо обосновать.

ArTwoD, Это очень субъективная процедура. Есть подозрения, что обоснуют-и ЦБ учитывая это, в условиях не самой простой конъюнктуры на рынке не будет усложнять, и формально проведет проверку. Я легко могу ошибаться. Это всего лишь ИМХО.
И еще. Оферы добровольные, хочешь подавайся, хочешь нет. Эмитент дал заработать, по-хорошему 3 раза инвесторам, на 4 набрал народу-и прокатил. Живем дальше)
А Вам спасибо за интересные диалоги и мысли.

Angelina Yurieva, С третьей офертой тоже многих прокатил!

Mediaholder, Многих, очень многих. Но не жадных. Спросите у Лизарда как хороша 3я оферта. Я пожадничала, но одну заявку угадала, мне погасили 20 бумаг из заявки около 40. Оферты Дэни-это происзведения искусства. Которые в корне меняют парадигму бондов, и делают из них спекулятивные дивидендные акции.

Angelina Yurieva, Они сначала сделали всех жадных выставив ориентир в 103%, а потом отсекли не жадных. Кто они такие, чтобы мерить жадность людей?

Mediaholder, Они никто) это просто деньги и бизнес, без романтики. Думаю Вы сами это понимаете.

Angelina Yurieva, Торговля оружием и проституция это тоже бизнес, в вашей логике!

Mediaholder, Вдогонку: почему это сильный ход, Вы же видите как из всего ВДО вынули средства? Тот же лизинг? У держателей Дэни даже мыслей таких не возникает. Их средняя сильно выше безубыточного выхода. Это заслуга хитрых оферт(1 2 для разгона интереса, и 3 и 4 для фиксации)