ответы на форуме

  1. Аватар sanproh
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
    Утверждение Аудитора Общества.
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=raiL4Onk7U64BFxDO0pVTw-B-B

    Mediaholder, www.rusprofile.ru/id/7888448. Теперь будет шиномонтаж

    Vasserman, наоборот, шиномонтаж станет центром управления международной компании.

    sanproh, Теперь помимо симок будет бесплатный шиномонтаж для облигационеров. Экосистема в работе.

    Mediaholder, экосистема — это хорошо, модно)) Главное, чтобы вместе с симками не стали раздавать бесплатные облигации для пополнения базы инвесторов :)
  2. Аватар Vass02
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
    Утверждение Аудитора Общества.
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=raiL4Onk7U64BFxDO0pVTw-B-B

    Mediaholder, ПАО «ХОРОШИЕ КОЛЕСА» (ИНН 7816280531, г. Санкт-Петербург) — компания основана в 2015 г. с уставным капиталом 510 000 руб
  3. Аватар Vass02
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
    Утверждение Аудитора Общества.
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=raiL4Onk7U64BFxDO0pVTw-B-B

    Mediaholder, www.rusprofile.ru/id/7888448. Теперь будет шиномонтаж
  4. Аватар sanproh
    Я думаю lizardking0808 имел ввиду не публикацию годового отчета эмитента в качестве суперновости. Иначе он преувеличил значение выхода данной новости. Я не вижу в публикации годового отчета чего-то сверхъестественного. И подтверждение рейтинга куда имеет большее значение для эмитента, чем публикация годового отчета, к тому же это обязанность эмитента. Но не отрицаю, что в купе с кредитным рейтингом и бух. отчетностью за 1-й квартал 2020, публикация годового отчета это плюс в копилку Эмитента.

    Mediaholder, до конца этого дня должна быть главная новость

    lizardking0808, Ну значит я тебя правильно понял что исходя из силы анонса, что новость масштаба выкупа всего выпуска по 100%)))

    Mediaholder, мне кажется, достаточно будет погашения всех выкупленных облигаций принадлежащих Дени на данный момент, ну или хотя бы 400 000, которые они выкупили на офертах.
  5. Аватар lizardking0808
    Я думаю lizardking0808 имел ввиду не публикацию годового отчета эмитента в качестве суперновости. Иначе он преувеличил значение выхода данной новости. Я не вижу в публикации годового отчета чего-то сверхъестественного. И подтверждение рейтинга куда имеет большее значение для эмитента, чем публикация годового отчета, к тому же это обязанность эмитента. Но не отрицаю, что в купе с кредитным рейтингом и бух. отчетностью за 1-й квартал 2020, публикация годового отчета это плюс в копилку Эмитента.

    Mediaholder, до конца этого дня должна быть главная новость
  6. Аватар Angelina Yurieva
    Я думаю lizardking0808 имел ввиду не публикацию годового отчета эмитента в качестве суперновости. Иначе он преувеличил значение выхода данной новости. Я не вижу в публикации годового отчета чего-то сверхъестественного. И подтверждение рейтинга куда имеет большее значение для эмитента, чем публикация годового отчета, к тому же это обязанность эмитента. Но не отрицаю, что в купе с кредитным рейтингом и бух. отчетностью за 1-й квартал 2020, публикация годового отчета это плюс в копилку Эмитента.

    Mediaholder, Он про новость говорил уже после публикации отчета и реакцию на нее. Не о ней. Релиза нет, но вижу новость о подготовке к ipo ко второму полугодию. Очевидно бонды нужны у сотки к таким событиям
  7. Аватар alexshein1977
    Каскад, который дефолтнул по КО пусть пока технически и скрепя зубами почти нашел деньги на выплату купона, торгуется по доходности лучше, чем Дэник, который ни разу не дефолтнул и всегда исправно платил купоны!

    Mediaholder, видимо сама компания или кто-то из инвесторов-держателей заинтересованы в такой котировке, иначе не объяснить .

    Вышла отчетность, ярд кэша на счетах. Если бы бумага была рыночной, цена не была бы такой не адекватной )
  8. Аватар Владимир DFX
    Каскад, который дефолтнул по КО пусть пока технически и скрепя зубами почти нашел деньги на выплату купона, торгуется по доходности лучше, чем Дэник, который ни разу не дефолтнул и всегда исправно платил купоны

    Mediaholder, это Вы еще S&P в расчет не берете. Там полный швах с будущим — но торгуется как золотая фишка.
  9. Аватар Markitant
    Отчет по РСБУ не показательный — неконсолидированный. Сам факт публикации квартальной фин. отчетности в срок, который обещали (пусть и с задержкой) положительный! Компания функционирует в текущих непростых условиях.

    Mediaholder, последнее и без отчёта ясно. Достаточно воткнуть их симку))
  10. Аватар ivansav
    Один вопрос, какая новость может поднять эти котировки, другой вопрос – насколько (80% это тоже провал выпуска), третий вопрос – зачем. Это не вполне последовательно. Выкуп по 65 сам по себе не криминал (зачем покупать дороже, если хотят отдать дешевле), но это достаточно ясный сигнал, что эмитент больше не хочет любой ценой поддерживать котировки.

    С такой доходностью не то, что до оферты или погашения, можно сидеть хоть до пенсии. Лишь бы Дэни был жив.

    Можно погадать, что новость будет связана с теми самыми 10 миллиардами. Или с тем, что Дэни таки не опубликует завтра отчётность, и выкупит у всех бумаги по 100%)

    ivansav,
    1) К выкупу по 65 тоже есть вопрос: имела ли право Гендиректор произвольно определять цену выкупа облигаций (она что-то там наанализировала и решала 65 и точка)? По-моему мнению, это не компетенция Гендира, а компетенция Единственного участника, который должен определять цену или порядок ее определения в соответствии с Решением о выпуске. Этого сделано не было.

    2) Если Дэник завтра не опубликует отчетность и раскроется, что возникло право требования досрочного погашения — то я не вижу в этом ничего хорошего, так как из сообщения о задержке в публикации видно, что Дэни досрочно не хочет погашать облигации. Посмотрите, на сколько нормативно-правовых актов он сослался, оправдываясь почему он не опубликовал отчетность.

    3) На счет новости анонсированной lizardking0808: вполне возможно к ближе к срокам, которые он обозначил, скажет что не все от него зависит и эмитент в очередной раз передумал.

    Mediaholder, я скорее не понимаю 3 оферту, это для меня какая-то муть, с 4 же всё укладывается в моё понимание ситуации. Аукцион так аукцион, а не «ну там цена будет не ниже такой-то, потом вы подали по 70, а мы выкупили у вас по 85» и т.д. Видимо не один я ничего не понял из 3 оферты, и потом когда на 4-й вместо мутным образом полученных вкусных цен появились рыночные, поднялся ор)) Дэни вполне логично перестать играть в доброго папочку после трёх оферт, всё равно котировки не растут, а на офертах одни спекулянты зарабатывают.

    Насчёт «хорошей новости» про неопубликование отчётности я, естественно, прикалываюсь. lizardking, очевидно, имел в виду что-то другое, нормальное. Но, как уже правильно писали, что может быть лучше подтверждения рейтинга?
  11. Аватар alexshein1977
    Любезные, как думаете, то что Дени сохранили рейтинг, означает ли это благополучный исход в 21 году? И наличие 5 оферты означает ли обязательство выкупа? Вроде как само по себе слово оферта есть обязательство?

    Нет, Денис К., всё не так. Во-первых, Рейтинг лишь отражает мнение аудитора, который его выдал. Некое свидетельство о состоянии компании, её финансах и перспективах. Благополучный исход тебе никто не гарантирует.
    А во-вторых, само слово Оферта — есть публичное предложение всем желающим заключить договор. Оно, как видишь, не означает обязательства. Но вот при его неисполнении дефолт наступит уже всамделишный…

    Максим Паук, тут ты не прав… в 21 году не оферта, а выкуп облигаций по требованию владельцев. это записано в проспекте эмиссии. с этой темы не соскочишь.
    а вот предложенная оферта с привязкой к валюте, это да, соглашение… но не путайте, в январе 21 года, при нынешнем состоянии рынка, катьку нужно иметь, и забрать с нее шапку от спекуляции… но чувствую, она найдет способ как нас поиметь.
    п/с. Катерин, знаю твои боты читают, и я иногда тобой восхищаюсь, мутишь ты класс…

    EvgenyBOSS, ждите в мае новостей от Дэни. Они Вам понравятся)

    lizardking0808, Вы что-то постоянно интригуете и интригуете, а дальше этого дело не идет!

    Mediaholder, здесь заминка не за мной, а за эмитентом.
    От 12 мая отсчитывайте 7-10 дней. В течении этого времени ждите релиз от Дэни, который превратит облигацию в одну из многих с обычными котировками. Большего, извините, пока сообщить не могу

    lizardking0808, куда уж лучше рейтинга?

    Формально у эмитента все супер: рейтинг, МСФО, отчетность отрасль на подъеме.

    Такая бумага с таким купоном должна быть по 101-102,

    А котировка такая, исключительно из-за того, что кто-то из основных держателей хочет ее такой видеть, что бы делать сделки в рпс.
    Чтобы понять кто и зачем — достаточно получить реестр держателей на несколько дат с начала размещения.

    alexshein1977, Поясните, плиз, мысль: А котировка такая, исключительно из-за того, что кто-то из основных держателей хочет ее такой видеть, что бы делать сделки в рпс?
    Списки владельцев можно получить только по решению суда.

    Mediaholder, это может получить ПВО и сам эмитент, но они, понятное дело, не будут публично раскрывать, даже если запросят и получат.
    Еще знает организатор, конечно, кто сколько купил при размещении и на что пошли облигации, но он тоже не раскрывает эту информацию...
    Мысль простая: такая котировка поддерживается искусственно кем-то и для каких-то целей. Нужен список владельцев за несколько дат и тогда мы это поймем…
  12. Аватар lizardking0808
    Любезные, как думаете, то что Дени сохранили рейтинг, означает ли это благополучный исход в 21 году? И наличие 5 оферты означает ли обязательство выкупа? Вроде как само по себе слово оферта есть обязательство?

    Нет, Денис К., всё не так. Во-первых, Рейтинг лишь отражает мнение аудитора, который его выдал. Некое свидетельство о состоянии компании, её финансах и перспективах. Благополучный исход тебе никто не гарантирует.
    А во-вторых, само слово Оферта — есть публичное предложение всем желающим заключить договор. Оно, как видишь, не означает обязательства. Но вот при его неисполнении дефолт наступит уже всамделишный…

    Максим Паук, тут ты не прав… в 21 году не оферта, а выкуп облигаций по требованию владельцев. это записано в проспекте эмиссии. с этой темы не соскочишь.
    а вот предложенная оферта с привязкой к валюте, это да, соглашение… но не путайте, в январе 21 года, при нынешнем состоянии рынка, катьку нужно иметь, и забрать с нее шапку от спекуляции… но чувствую, она найдет способ как нас поиметь.
    п/с. Катерин, знаю твои боты читают, и я иногда тобой восхищаюсь, мутишь ты класс…

    EvgenyBOSS, ждите в мае новостей от Дэни. Они Вам понравятся)

    lizardking0808, Вы что-то постоянно интригуете и интригуете, а дальше этого дело не идет!

    Mediaholder, здесь заминка не за мной, а за эмитентом.
    От 12 мая отсчитывайте 7-10 дней. В течении этого времени ждите релиз от Дэни, который превратит облигацию в одну из многих с обычными котировками. Большего, извините, пока сообщить не могу
  13. Аватар romirez
    Что вы к дэни прицепились, доходность всего 183% годовых, каскад вкуснее там щас 400% прибыли.

    Павел, в Каскаде пахнет дефолтом. Уже есть технический. В Дэни не было никакого дефолта.

    Mediaholder, ха-ха… ток вот каскад после падения выкупили почти на 3 ляма и цена уже приличнее Дэни хлама!
  14. Аватар alexshein1977
    Большое спасибо! С какой доходностью они торгуются? Они по срокам до погашения/до оферты сопоставимы с Дэником?

    Mediaholder, фэс цена 103 меньше года до погашения доха 7%
    светофор цена 102,5% пол года до погашения доха 9%
  15. Аватар bormen
    Большое спасибо! С какой доходностью они торгуются? Они по срокам до погашения/до оферты сопоставимы с Дэником?

    Mediaholder, ФЭС-АГРО www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=RU000A1009R5&utm_source=www.moex.com&utm_term=%D1%84%D1%8D%D1%81
    «Агронова-Л», облигация корпоративная (RU000A0JW118)
  16. Аватар alexshein1977
    Если отталкиваться от рейтинга: кто-нибудь смотрел сколько бумаги с аналогичным рейтингом как у Дэни стоят? Желательно, чтобы объем выпуска был не меньше чем у Дэника. И желательно, чтобы это была нефинансовая компания.

    Mediaholder, фэс-агро, светофор
    если рассматривать только эксперт РА

  17. Аватар romirez
    ООО «Л Си Пи Инвестор Сервисез»
    Сообщение представителя владельцев облигаций о выявлении обстоятельств, которые могут повлечь нарушение прав и законных интересов владельцев облигаций
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rwjWJPK5d0yBDGVuFuTZAg-B-B

    Mediaholder, неужели конец уже близко...
    Пора бы уже утилизировать эту бумажку позора
  18. Аватар mikhail577
    ООО «Л Си Пи Инвестор Сервисез»
    Сообщение представителя владельцев облигаций о выявлении обстоятельств, которые могут повлечь нарушение прав и законных интересов владельцев облигаций
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rwjWJPK5d0yBDGVuFuTZAg-B-B

    Mediaholder, а вот это уже интересно.

    mikhail577, Я думаю они и после сообщения ПВО не раскроют сообщение о возникновении о владельцев облигаций права требовать досрочного погашения.

    Mediaholder, Да, я посмотрел все их ссылки, Дэни не считают что право у нас возникло, та как выходные и могут перенести отчёт согласно №454-п. Но представитель наш, так не считает. Я ждал до 15-00 опубликуют или нет, потом подумал, что всё-таки не возникает право. Тут увидел ваше сообщение. Я, пожалуй, буду готовить доки для предъявления. Если откажут, то буду думать подавать иск или нет. Период предъявления 15 дней с момента раскрытия. Можно конечно было и не ждать раскрытия эмитентом или Представителем, решение позволяет и без этого обращаться.
  19. Аватар mikhail577
    ООО «Л Си Пи Инвестор Сервисез»
    Сообщение представителя владельцев облигаций о выявлении обстоятельств, которые могут повлечь нарушение прав и законных интересов владельцев облигаций
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rwjWJPK5d0yBDGVuFuTZAg-B-B

    Mediaholder, а вот это уже интересно.
  20. Аватар Angelina Yurieva
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus,

    во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

    во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

    Роман Ранний,

    Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
    Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

    Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

    Alex64, Он намекает на коллекторов, которые проанализировав что может выгореть, зайдут крупным объемом.

    Angelina Yurieva, а откуда у коллекторов деньги?

    Alex64, Ну это не так сложно уже)
    Если выгода очевидна, и формальных видимых потерь нет, то с таким купоном и дохой к погашению, можно даже прокредитоваться) хотя уверена, что если такое будет-деньги найдут.

    Angelina Yurieva, не знаю. Допустим я в теме, и готов поучаствовать. В моменте, вряд ли бы смог найти деньги. Хотя, скорее всего и не смог бы, потому что в теме. Сначала бы проиграл суд, а потом потерял остаток, если бы держал до оферты.

    Alex64, по вашему нет смысла держать до январской обязательной оферты 2021 года?

    Mediaholder, Нет. Это все абстрактный разговор. А Бивер подкинул отличную затравку!)

    Angelina Yurieva, Суды затянутся на долгие годы, учитывая ожидаемую нагрузку в связи с предстоящими дефектами и банкротствами. Поэтому, скорее наступит срок исполнения январской обязательной оферты, чем решение суда вступит в силу.

    Mediaholder, +
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: