ответы на форуме

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, свои и чужие.

Mediaholder, Ну я согласна, только если бы он это так и написал, то и я бы не переспросила, да и идея была бы потеряна в сообщении. То, что в выкупе участвуют «свои» и в перемешку идут и чужие — слишком очевидно)

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, свои и чужие.

Mediaholder, Наверное должен быть процент и случайных покупок для пущей убедительности процесса.

29.07.2020 19:05
О включении ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска и об исключении ценных бумаг из Сектора РИИ
В соответствии с Правилами листинга ПАО Московская Биржа Председателем Правления 29 июля 2020 года приняты следующие решения:

1. Включить с «30» июля 2020 года в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска, следующие ценные бумаги, включенные в раздел «Третий уровень» Списка ценных бумаг, допущенных к торгам в ПАО Московская Биржа, в связи с соответствием критериям для включения ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска:

1.1. Неконвертируемые процентные документарные биржевые облигации на предъявителя серии БО-01 с обязательным централизованным хранением Общества с ограниченной ответственностью «ДЭНИ КОЛЛ» со следующими параметрами выпуска:

тип ценных бумаг – Облигации биржевые;
идентификационный номер выпуска – 4B02-01-00437-R от 16.05.2019;
торговый код – RU000A100M47;
ISIN код – RU000A100M47.
2. Исключить с «30» июля 2020 года из Сектора Рынка инноваций и инвестиций ценные бумаги, указанные в подпункте 1.1. пункта 1, в связи с включением ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска.
www.moex.com/n29499

Иван Пупкин, крайне неприятное решение. Бумаги Дэни я брал только ради льготы владения в 1 год.
Представители Дэни как-нибудь это комментировали?

ИгорьК, Тут важно еще не само решение, а с какой скоростью его приняли!

Mediaholder, а с какой скоростью его приняли? Поделитесь, если владеете информацией.

Mihail69, Моментальной и без объяснения Биржей!

Mediaholder, где точка отчёта? если брать 3 и 4 оферту, и выкуп по ДКП, то воды много утекло. Если взять за точку отчёта проверку ЦБ в Стрим, то вообще получается странная ситуация. Если б не ЦБ, то они вообще бы не пошевелились. Получается что их 3 и 4 и ДКП устраивали, не устроила только проверка брокера ЦБ. По поводу объяснений биржей, они не кому и ничего не должны объяснять, в список ПИР они внесли эмитентов и никому ничего не стали объяснять. Эмитенту они наверняка сообщили почему их перевели в ПИР. Если вы читали сообщения выше то прочли бы, что эмитент сообщил что Мосбиржу, ЦБ и НАУФОР, не устраивает условия выкупа по ДКП.

Mihail69, Насколько я понимаю идет комплексная проверка и ПАО и Дэни и Стрим. Но Стриму достается больше всех, так как проверка выездная. Эмитента, если слушать, то ему весь мир мешает выплатить осязаемые деньги некими неосязаемыми рекомендациями))) Хорошо, что в этот список ПАРТАД не включили)))

Mediaholder, креатив эмитента на фондовом рынке!? Едем… ))

Получит ответ ЦБ на 3-ю и 4-ю «креативные» оферты от Дэни Колл. Оферты мне сразу не понравились. ЦБ их посмотрел и не увидел «креатива» тоже, а увидел нарушения Эмитентом собственных эмиссионных документов. То есть, Эмитент не имел права принимать решение о приобретении собственных облигаций без цены приобретения облигаций. А цену приобретения определять в самый последний момент.

Конечно, ЦБ не будет разворачивать оферты 3 и 4 вспять. Но Эмитенту скажут, что так нельзя делать и прежде чем «креативить» неплохо бы прочитать собственные эмиссионные документы. Ну, и, наверное, закрепят данный подход штрафом, чего бы мне не хотелось.

P.S. Не знаю как сюда выложить ответ ЦБ. В телеге выложил.

Mediaholder, Можно получить ссылку на ответ ЦБ?

Уже были и ЭЦП и 115 ФЗ, а сейчас проверки со стороны ЦБ!

Mediaholder, вы вроде 20 лет на рынке, должны быть в курсе что у ПАО и Дени нет пока карманного банка, средства у них лежат на счетах в каком то банке или банках, и когда начинаются переводы с этих счетов физикам, да ещё некоторые дробили, подавали по несколько ДКП, ВОТ ЭТО КАК РАЗ 115ФЗ. Вы же не будете оспаривать что банки должны проверять и сообщать о всех транзакциях которые выше 600000. А дробление это попытка скрыть от отслеживания, движения больших сумм, банк должен был блокировать счета ПАО и Дени.

29.07.2020 19:05
О включении ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска и об исключении ценных бумаг из Сектора РИИ
В соответствии с Правилами листинга ПАО Московская Биржа Председателем Правления 29 июля 2020 года приняты следующие решения:

1. Включить с «30» июля 2020 года в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска, следующие ценные бумаги, включенные в раздел «Третий уровень» Списка ценных бумаг, допущенных к торгам в ПАО Московская Биржа, в связи с соответствием критериям для включения ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска:

1.1. Неконвертируемые процентные документарные биржевые облигации на предъявителя серии БО-01 с обязательным централизованным хранением Общества с ограниченной ответственностью «ДЭНИ КОЛЛ» со следующими параметрами выпуска:

тип ценных бумаг – Облигации биржевые;
идентификационный номер выпуска – 4B02-01-00437-R от 16.05.2019;
торговый код – RU000A100M47;
ISIN код – RU000A100M47.
2. Исключить с «30» июля 2020 года из Сектора Рынка инноваций и инвестиций ценные бумаги, указанные в подпункте 1.1. пункта 1, в связи с включением ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска.
www.moex.com/n29499

Иван Пупкин, крайне неприятное решение. Бумаги Дэни я брал только ради льготы владения в 1 год.
Представители Дэни как-нибудь это комментировали?

ИгорьК, Тут важно еще не само решение, а с какой скоростью его приняли!

Mediaholder, а с какой скоростью его приняли? Поделитесь, если владеете информацией.

Mihail69, Моментальной и без объяснения Биржей!

Mediaholder, где точка отчёта? если брать 3 и 4 оферту, и выкуп по ДКП, то воды много утекло. Если взять за точку отчёта проверку ЦБ в Стрим, то вообще получается странная ситуация. Если б не ЦБ, то они вообще бы не пошевелились. Получается что их 3 и 4 и ДКП устраивали, не устроила только проверка брокера ЦБ. По поводу объяснений биржей, они не кому и ничего не должны объяснять, в список ПИР они внесли эмитентов и никому ничего не стали объяснять. Эмитенту они наверняка сообщили почему их перевели в ПИР. Если вы читали сообщения выше то прочли бы, что эмитент сообщил что Мосбиржу, ЦБ и НАУФОР, не устраивает условия выкупа по ДКП.

29.07.2020 19:05
О включении ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска и об исключении ценных бумаг из Сектора РИИ
В соответствии с Правилами листинга ПАО Московская Биржа Председателем Правления 29 июля 2020 года приняты следующие решения:

1. Включить с «30» июля 2020 года в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска, следующие ценные бумаги, включенные в раздел «Третий уровень» Списка ценных бумаг, допущенных к торгам в ПАО Московская Биржа, в связи с соответствием критериям для включения ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска:

1.1. Неконвертируемые процентные документарные биржевые облигации на предъявителя серии БО-01 с обязательным централизованным хранением Общества с ограниченной ответственностью «ДЭНИ КОЛЛ» со следующими параметрами выпуска:

тип ценных бумаг – Облигации биржевые;
идентификационный номер выпуска – 4B02-01-00437-R от 16.05.2019;
торговый код – RU000A100M47;
ISIN код – RU000A100M47.
2. Исключить с «30» июля 2020 года из Сектора Рынка инноваций и инвестиций ценные бумаги, указанные в подпункте 1.1. пункта 1, в связи с включением ценных бумаг в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска.
www.moex.com/n29499

Иван Пупкин, крайне неприятное решение. Бумаги Дэни я брал только ради льготы владения в 1 год.
Представители Дэни как-нибудь это комментировали?

ИгорьК, Тут важно еще не само решение, а с какой скоростью его приняли!

Mediaholder, а с какой скоростью его приняли? Поделитесь, если владеете информацией.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

Mihail69, тогда почему не заплатить воблам сущие копейки (пару-тройку сотен лямов) компании с такой прибылью и выручкой, если они не нарисованные?

Mediaholder, а вы сыграйте по их правилам, переведите бумаги в Стрим, и останьтесь там. А то получается всем плюшки а Дени шишки.

Mihail69, Стрим это беда на данный момент во всяком случае!

Mediaholder, так ДКП и затевался под Стрим, а не для поднятия котировок, они вроде не собираются размещать ещё один выпуск, поэтому им без разницы какая цена на бумаги. Их бизнес модель строится вокруг Деником мобиле. Согласитесь интересная ведь модель получится когда владелец симки получает доступ на биржу, банк, платёжную систему. В общем они пытаются построить закрытую экосистему

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

Mihail69, тогда почему не заплатить воблам сущие копейки (пару-тройку сотен лямов) компании с такой прибылью и выручкой, если они не нарисованные?

Mediaholder, а вы сыграйте по их правилам, переведите бумаги в Стрим, и останьтесь там. А то получается всем плюшки а Дени шишки.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, это к тому что ДАЖЕ сейчас в стакане Дени есть желающие брать пакеты по 500-600 бумаг, а вот когда лили ОВК финанс, и опускали цену ниже 600, желающих покупать такими пакетами не было, подбирали потихоньку

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

Alex64, у Каскада нет на сотни миллионов рублей неисполненных индивидуальных ДКП!

Mediaholder, вы опять о своем…

Alex64, не о своем, а об общем. При таком объеме неисполненных обязательств бумага не должна стоить 90%, а по Каскаду пока нет предложенных условий рестракта — сложно что-то сказать сколько он должен стоить.

Mediaholder, по поводу Каскада, МСП вошёл в бумаги когда короновирусом и не пахло, на кону 150 млн, лучше дать кредит чем потерять их, пока Каскад будет гасить кредит, у них будет время выйти из бумаг, ведь вы согласитесь, что ещё один замут с короновирусом Каскад не переживёт.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

Alex64, у Каскада нет на сотни миллионов рублей неисполненных индивидуальных ДКП!

Mediaholder, вы опять о своем…

Alex64, не о своем, а об общем. При таком объеме неисполненных обязательств бумага не должна стоить 90%, а по Каскаду пока нет предложенных условий рестракта — сложно что-то сказать сколько он должен стоить.

Mediaholder, давайте абстрагируемся совсем от выкупа и от 4 оферты. Где была цена на облиги? Она была в районе 75! И там бы и была. если бы Дэни не задумали и реализовали свой креатив в виде 4 оферты и в дальнейшем выкупа.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

Alex64, у Каскада нет на сотни миллионов рублей неисполненных индивидуальных ДКП!

Mediaholder, вы опять о своем…

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, я вообще нечего не предлагал. А просто изложил свое мнение по поводу данного обоснования. Причем скептическое.

Интересно а почему коллективный иск не стали делать?

Роман Ранний, первичная причина — из-за значительного риска непризнания судом иска групповым и потери времени.

Mediaholder, с чего это? Суд как раз непротив будет. когда истцы сами объединяются. Отчасти делают эту работу за суд и сами.

Я не хейтер, но, на мой взгляд, поездка это отвлечение внимание. Продолжение какого-то непонятного шушуканья, вместо нормального ведения диалога с инвесторами! На телегу какой-то дисклеймер повесили, что нельзя оттуда цитировать инфо без их согласия. Кто поедет подпишут NDA и будут вещать остальным намеками или полунамеками, ссылаясь на NDA. А если сейчас всплывет обман про 115 ФЗ, то это будет туши свет. И это будет не загладить никакими поездками.

Mediaholder, а разве поездка, это не в том числе общение с инвесторами? Или лучше вообще ничего не делать? На вас не угодишь.

Alex64, Для общение это не бла-бла, за которое никто не отвечает, а с использованием официального канала раскрытия информация и на тему, которая действительно актуальна. Это один единственный вопрос — когда заплатят? Ответ скоро не интересен.

Mediaholder, вы серьезно? Т.е. компания должна выложить все планы о своих намерениях на всеобщее обозрение? Всю стратегию дальнейшего развития? Да у них конкурентов как грязи…

Alex64, Мне их планы не нужны. Пусть назовут конкретную дату когда отдадут деньги! А не делают мину при плохой игре.

Mediaholder, Нечего они уже не отдадут, если простейшие комментарии банят