ответы на форуме

Чего вам не нравится бланк приказа, Danycom mobile это торговая марка или бренд если бы было ООО Danycom mobile или что то типа этого тогда можно было бы что то говорить а так да хоть" рога и копыта «в торговой марке, главное по тексту все ооо нужные и подпись директора

Денис Егоров, может слово mobile не понравилось, они сейчас себя позиционируют как разработчики некого ПО? Может, Шмырина еще просто не в курсе и не переделала бланк? Деминский тоже же был не в курсе про ДКП)))

Mediaholder, а может это просто экономия))) бланки были отпечатаны так чего бумагу просто так переводить)))

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, с приказом все нормально. Если на его основании и НРД и ПВО запускают собрание.

Mediaholder, НРД и снижение купонного дохода без исполнения оферты пропустил. что есть нонсенс.

Vavim, по содержанию документов, то есть по сути можно обсуждать, что подписала шмырина или шмырина на том или не на том бланке думаю не стоит.

Mediaholder, не скажи. у шмыриной несколько эпостасей, и в зависимости от того в какой она выступает лигитимно то или иное её действие.
есть шмырина физлицо — и в этой эпостаси у неё одни права и полномочия, есть гендир ООО шки — другие полномочия, есть гендир АО шки — свои полномочия. отличается именно на чьём бланке и чьей печатью (при наличии) она заверена. Я так думаю, но могу и ошибаться.

Vavim, в данном случае одна ипостась — Гена ООО.

Mediaholder, разве? приказ подписан гендиром некого «Danycom mobile», даже не АО. и походу у этого «Danycom mobile» даже печати нет, раз подпись ею не заверена

гендир ООО подписала некоее«сообщение» даже не на фирменном бланке, без реквизитов организации.

кстати, насколько я помню у физического человека, являющегося «уполномоченным лицом» могут быть разные подписи в разных организациях. Зависит от того как она отображена в карточке с подписями.
Тоесть та же шмырина может за ООО расписываться одной графической картинкой, за АО другой, за физ лицо третьей (как в пачпорте)

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, с приказом все нормально. Если на его основании и НРД и ПВО запускают собрание.

Mediaholder, НРД и снижение купонного дохода без исполнения оферты пропустил. что есть нонсенс.

Vavim, по содержанию документов, то есть по сути можно обсуждать, что подписала шмырина или шмырина на том или не на том бланке думаю не стоит.

Mediaholder, не скажи. у шмыриной несколько эпостасей, и в зависимости от того в какой она выступает лигитимно то или иное её действие.
есть шмырина физлицо — и в этой эпостаси у неё одни права и полномочия, есть гендир ООО шки — другие полномочия, есть гендир АО шки — свои полномочия. отличается именно на чьём бланке и чьей печатью (при наличии) она заверена. Я так думаю, но могу и ошибаться.

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, с приказом все нормально. Если на его основании и НРД и ПВО запускают собрание.

Mediaholder, НРД и снижение купонного дохода без исполнения оферты пропустил. что есть нонсенс.

я не понял, вопрос 1 «О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядкомих осуществления на следующих условиях:-Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.-Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов»
и вопрос 3 «О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.» ОСВО ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ?

либо: Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.-Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов

либо: замена БО-01 на КО-П03 со сроком погашения в 1820-й (Одна тысяча восьмисот двадцатый) день с даты начала размещения номинальной стоимостью 1 000 (Одна тысяча) рублей каждая, в количестве 1 000 000 (Один миллион) штук, размещаемые путем закрытой подписки в рамках программы коммерческих облигаций
Купонный доход устанавливается в размере 1% годовых.
Коммерческие облигации имеют 20 (Двадцать) купонных периодов

???

и на каком основании установлена на текущий момент ставка по купону 0,1% годовых?


и кто (кроме ЗЫ) кто в здравом уме проголосует за по второму и четвёртому вопросам повестки? ведь по каждому пункту повестки можно принимать различные решения (за/против/воздержался) нет необходимости голосовать «списком»

Vavim, Есть выбор: не голосовать

Дмитрий Зы, если против, то лучше проголосовать против, чем не голосовать.

Mediaholder, стОит ли оно того? ешё текущая стоимость 50 облигаций на затраты.

Спасибо за инфу, как думаете голосовать за или против?

Алексей Хазагаев, это философский вопрос. Вы идете по улице и у Вас мелкий воришка вытащил кошелек, Вы идете дальше с пустым карманом и через несколько кварталов этот же самый мелкий воришка или его друг (будь он не ладен!) пытается еще раз к Вам залезть в карман. Тут напрашивается следующий ход мыслей. Первый вариант: пусть пытается залезть у меня все равно там уже пусто, так как меня уже обчистили. И второй вариант: не в зависимости от того какой у меня карман пустой или полный, воришка не должен воровать. Тут не нужно проводить никаких аналогий я просто не нашел более удачного примера.

вы философ.


Mediaholder,

Двойная игра? Беня уже успел «создать» долг и просудиться. Как он узнал, что перед ним долг про сделки про ДКП в упор не слышал?
fedresurs.ru/sfactmessage/39032032822240B891BE178114841D22

Mediaholder, классика жанра, фиктивный кредит? деминский дал шмыриной (её конторке) кредит, а она «ой потеряла» и за это он её обанкротит? «Споры, связанные с имущественными правами Иски о взыскании сумм по договору займа, кредитному договору»
msud27.krd.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=69722872&delo_id=1540005

Vavim, как вариант невыплата зряплату, то это не суть. Самое главное подсуетился и просудился.

Mediaholder, деминскому? в какой должности он нанят шмыриной?

Двойная игра? Беня уже успел «создать» долг и просудиться. Как он узнал, что перед ним долг про сделки про ДКП в упор не слышал?
fedresurs.ru/sfactmessage/39032032822240B891BE178114841D22

Mediaholder, классика жанра, фиктивный кредит? деминский дал шмыриной (её конторке) кредит, а она «ой потеряла» и за это он её обанкротит? «Споры, связанные с имущественными правами Иски о взыскании сумм по договору займа, кредитному договору»
msud27.krd.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=69722872&delo_id=1540005

Интересная история с Дэни. Если сделки оспорят между воблами и покупателем — а это будет после ОСВО, — будет ещё хуже. Во-первых, по осво проголосовать успеют, а во-вторых, придётся может быть даже уже полученные деньги возвращать покупателю, который вернёт воблам бумаги.

Lawyer_bonds, можно что-то посоветовать в сложившейся ситуации?

Mediaholder, или расслабиться, или идти к юристу)

5. Владелец облигаций вправе обжаловать в арбитражный суд решение, принятое общим собранием владельцев облигаций с нарушением требований настоящего Федерального закона и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, в случае, если он не принимал участия в общем собрании владельцев облигаций или голосовал против принятия такого решения и указанным решением нарушены его права и законные интересы. Такое заявление может быть подано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня, когда владелец облигаций узнал или должен был узнать о принятом решении. Арбитражный суд вправе с учетом всех обстоятельств дела оставить в силе обжалуемое решение, если голосование данного владельца облигаций не могло повлиять на результаты голосования и допущенные нарушения не являются существенными.

Vavim, для Вас эта статья закона о РЦБ откровенье?

Mediaholder, да

Кто его сюда привел?!

Alex64, Обязательно его кто-то должен сюда привести? У него есть ноги и руки)))

Mediaholder, главное шоб був Интернет!

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, 2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права. Это по прошлым правам или по прошлым и будущим? На 100 лет вперед отказываемся? Своего рода индульгенция для Дэни!

Mediaholder, да это в таких случаях стандартная строчка, мне вот интересней про 28 купонов а купон так и останется нулевым вот это интересней)

Денис Егоров, ну поясни тогда что стоит за этой стандартной строчкой?

Mediaholder, А я разве сказал что она не работает? еще как работает и ни каких возможностей податься на досрочное погашение при не выплате купоном ни у кого не будет. Но эту строчку вставляют всегда и все и ничего тут не сделать

Денис Егоров, так там купон копеечный

Vavim, то есть появляется вера что его через год начнут выплачивать))) ммм глядишь ценник подрастет)))

Денис Егоров, да какая вера может быть этим фокусникам? они просто уходят от ответственности и оформляют это юридически. Так как сейчас таких ужЕ/ещё не отстреливают — им всё сходит с рук.

Vavim, отстреливали во все времена не тех, кто должен. а кому должны. Эх, молодежь…

Alex64, Нас много всех не перестреляешь. Одних ДКПшников, наверное, человек 300! Автомат нужен!

Mediaholder, о том и речь, что подобные методы не нужны и устарели.

Кто его сюда привел?!

Alex64, Обязательно его кто-то должен сюда привести? У него есть ноги и руки)))

Mediaholder, кто-то же дорогу ему сюда показал!

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

Можно_Alendelon, только не верный рассчёт — непогашенных облигаций нет, те что они выкупили по предыдущим офертам не погашены и соответственно в том числе.
таким образом 1000 000 облигаций 3/4 от них = 750 000 им нужно для кворума. я так понимаю.

Vavim, как я понял, облигации гасятся при оферте. Было 4 оферты!
Остаток 610 000.
Об этом они саму в рестракте пишут.
От 1 000 000 скорее всего неправильно считать кворум!
Его в теории и не собрать получается, если в обороте всего 610к.

Можно_Alendelon, откройте закон о рынке ценных бумаг и почитайте для начала. Такое ощущение что сознательно всех путаете на всех форумах и во всех чатах! И сюда добрались. Здесь строгий модератор!

Mediaholder, прошу прощения за вольные формулировки!
Действительно, закон говорит о том, что Эмитент может как погасить, так и реализовать приобретённые облигации.
Я же и схожу из условий рестракта. 610к указано!

Можно_Alendelon,
может это:
3. Правом голоса на общем собрании владельцев облигаций по вопросам, поставленным на голосование, обладают все владельцы облигаций соответствующего выпуска, за исключением:
1) эмитента облигаций, к которому права на облигации перешли в порядке их приобретения или по иным основаниям;
2) владельцев облигаций, являющихся лицами, контролирующими эмитента облигаций, или его подконтрольными организациями;
3) владельцев облигаций, являющихся подконтрольными организациями лиц, контролирующих эмитента облигаций. Указанное положение не применяется в случае, если владелец облигаций является организацией, подконтрольной Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию;
4) владельцев облигаций, являющихся лицами, предоставившими обеспечение по таким облигациям, контролирующими их лицами и подконтрольными им организациями;
5) владельца облигаций и подконтрольных ему организаций, — по вопросу о его избрании в качестве представителя владельцев облигаций.


ссылку можно где про 610000?

Vavim, он еще не опытный с Зы с глазу на глаз не встречался)))

Mediaholder, а кто с ним встречался?

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

Можно_Alendelon, только не верный рассчёт — непогашенных облигаций нет, те что они выкупили по предыдущим офертам не погашены и соответственно в том числе.
таким образом 1000 000 облигаций 3/4 от них = 750 000 им нужно для кворума. я так понимаю.

Vavim, как я понял, облигации гасятся при оферте. Было 4 оферты!
Остаток 610 000.
Об этом они саму в рестракте пишут.
От 1 000 000 скорее всего неправильно считать кворум!
Его в теории и не собрать получается, если в обороте всего 610к.

Можно_Alendelon, откройте закон о рынке ценных бумаг и почитайте для начала. Такое ощущение что сознательно всех путаете на всех форумах и во всех чатах! И сюда добрались. Здесь строгий модератор!

Mediaholder, прошу прощения за вольные формулировки!
Действительно, закон говорит о том, что Эмитент может как погасить, так и реализовать приобретённые облигации.
Я же и схожу из условий рестракта. 610к указано!

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

Можно_Alendelon, Вы не пробиваемый, поэтому включаю Зы))) Докажите, что хоть одна облигация Дэни была погашена. Дайте сслылку на раскрытие?

Mediaholder, ахах… Да уж… Зы...
Имя нарицательное)))
Написал ниже. Исхржу из условий рестракта. 610к долг.
Далее — считаем. Про погашение офертой исхожу из общих правовых норм!
Углубляться в рассуждения смысла не вижу!
Если осво пройдёт и рестракт утвердят, очевидна уголовка!

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, 2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права. Это по прошлым правам или по прошлым и будущим? На 100 лет вперед отказываемся? Своего рода индульгенция для Дэни!

Mediaholder, да это в таких случаях стандартная строчка, мне вот интересней про 28 купонов а купон так и останется нулевым вот это интересней)

Денис Егоров, ну поясни тогда что стоит за этой стандартной строчкой?

Mediaholder, А я разве сказал что она не работает? еще как работает и ни каких возможностей податься на досрочное погашение при не выплате купоном ни у кого не будет. Но эту строчку вставляют всегда и все и ничего тут не сделать

Денис Егоров, так там купон копеечный

Vavim, то есть появляется вера что его через год начнут выплачивать))) ммм глядишь ценник подрастет)))

Денис Егоров, да какая вера может быть этим фокусникам? они просто уходят от ответственности и оформляют это юридически. Так как сейчас таких ужЕ/ещё не отстреливают — им всё сходит с рук.

Vavim, отстреливали во все времена не тех, кто должен. а кому должны. Эх, молодежь…

Alex64, как вы себе представляете оный расстрел шмыриной/деминским? это ж сколько народу перестрелять. А вот их двоих — легко. Ну ладно не отстреливали, а утюги/паяльники прикладывали.

Vavim, Я так представляю водяным пистолетом в бассейне на вилле в Бока Ратон)))

Mediaholder, для этого сначала всех ВОБЛов в туда надо заманить

Vavim, я имел ввиду они друг друга из водяного пистолета в бассейне на вилле)))

Mediaholder, а друг друга-то за что? милиард не поделят? вариант

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, 2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права. Это по прошлым правам или по прошлым и будущим? На 100 лет вперед отказываемся? Своего рода индульгенция для Дэни!

Mediaholder, да это в таких случаях стандартная строчка, мне вот интересней про 28 купонов а купон так и останется нулевым вот это интересней)

Денис Егоров, ну поясни тогда что стоит за этой стандартной строчкой?

Mediaholder, А я разве сказал что она не работает? еще как работает и ни каких возможностей податься на досрочное погашение при не выплате купоном ни у кого не будет. Но эту строчку вставляют всегда и все и ничего тут не сделать

Денис Егоров, так там купон копеечный

Vavim, то есть появляется вера что его через год начнут выплачивать))) ммм глядишь ценник подрастет)))

Денис Егоров, да какая вера может быть этим фокусникам? они просто уходят от ответственности и оформляют это юридически. Так как сейчас таких ужЕ/ещё не отстреливают — им всё сходит с рук.

Vavim, отстреливали во все времена не тех, кто должен. а кому должны. Эх, молодежь…

Alex64, как вы себе представляете оный расстрел шмыриной/деминским? это ж сколько народу перестрелять. А вот их двоих — легко. Ну ладно не отстреливали, а утюги/паяльники прикладывали.

Vavim, комментарий заскринен. В следующий раз будешь думать, прежде чем печатать.

Дмитрий Зы, докладать деминскому побежал? счастливого пути, не осклизнись

Vavim, что-то его долго нет)))

Mediaholder, думаешь осклизнулся и повредился?

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, 2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права. Это по прошлым правам или по прошлым и будущим? На 100 лет вперед отказываемся? Своего рода индульгенция для Дэни!

Mediaholder, да это в таких случаях стандартная строчка, мне вот интересней про 28 купонов а купон так и останется нулевым вот это интересней)

Денис Егоров, ну поясни тогда что стоит за этой стандартной строчкой?

Mediaholder, А я разве сказал что она не работает? еще как работает и ни каких возможностей податься на досрочное погашение при не выплате купоном ни у кого не будет. Но эту строчку вставляют всегда и все и ничего тут не сделать

Денис Егоров, так там купон копеечный

Vavim, то есть появляется вера что его через год начнут выплачивать))) ммм глядишь ценник подрастет)))

Денис Егоров, да какая вера может быть этим фокусникам? они просто уходят от ответственности и оформляют это юридически. Так как сейчас таких ужЕ/ещё не отстреливают — им всё сходит с рук.

Vavim, отстреливали во все времена не тех, кто должен. а кому должны. Эх, молодежь…

Alex64, как вы себе представляете оный расстрел шмыриной/деминским? это ж сколько народу перестрелять. А вот их двоих — легко. Ну ладно не отстреливали, а утюги/паяльники прикладывали.

Vavim, Я так представляю водяным пистолетом в бассейне на вилле в Бока Ратон)))

Mediaholder, для этого сначала всех ВОБЛов в туда надо заманить