комментарии Mediaholder на форуме

  1. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Самые большие опасения вызывает тот факт, что часть облиг может быть на подконтрольном лице, и ему же сольют то, что выкупают с оферт… Тогда собрать 75% без проблем… Добрать на рынке — проще простого. А далее без дефолтов и проблем стандартный сценарий ОСВО — рестракт на овердохрена лет под ставку ЦБ и ниже… Вот цена 65 покажется сказочной… См. ФИнАвиа и Пересвет.

    ArTwoD, Вы правы, такой сценарий возможно ДЭНИКОЛОМ прорабатывается. 5-ой офертой в период предъявления принесут и заявления (по соглашению), а также требования о приобретении, таким образом она спокойно может добрать до 3/4 21.01.2021, за день до даты 22.01.2021. Причем в ее очередной 5-ой оферте сказано «выкупаю ДО 1000000 штук, а это значит что могу купить 1000000 штук, а могу и 1 штуку, другими словами „сколько надо, столько и куплю“) Дальше блокировка права требовать приобретения (подпункт2, пункта 1, ст29.7, ФЗ-39). Но есть нюансы: 1) Надо ей как-то преодолеть пункт 3 статьи 29.8, 39-ФЗ (эмитент и разные контролирующие лица не имеют право голоса на ОСВО, даже если они владельцы облигаций) 2)Еще есть право обратиться в СУД пункт5 статьи 29.7, для блокировки этого пункта надо 9/10 голосов=облигаций. А сейчас дэникол не будет ничего выкупать с рынка, для этого деньги нужны. Логично пользоваться нашими деньгами еще 10 месяцев. А вот потом:1) если деньги есть, то все покупаю 2) если денег не хватает, то получаю контроль на ОСВО через пятую оферту и 25% сидите до погашения 3) Денег совсем нет-Дефолт.

    mikhail577, кейс ФинАвиа говорит о возможности голосования на ОСВО подконтрольной или аффилированной организации. На это ограничений нет. Дырка в законе об ОСВО.

    ArTwoD, ФА формально не голосовала подконтрольной организацией. Создали ситуацию искусственного ухода из под контроля.
  2. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Самые большие опасения вызывает тот факт, что часть облиг может быть на подконтрольном лице, и ему же сольют то, что выкупают с оферт… Тогда собрать 75% без проблем… Добрать на рынке — проще простого. А далее без дефолтов и проблем стандартный сценарий ОСВО — рестракт на овердохрена лет под ставку ЦБ и ниже… Вот цена 65 покажется сказочной… См. ФИнАвиа и Пересвет.

    ArTwoD, Вы правы, такой сценарий возможно ДЭНИКОЛОМ прорабатывается. 5-ой офертой в период предъявления принесут и заявления (по соглашению), а также требования о приобретении, таким образом она спокойно может добрать до 3/4 21.01.2021, за день до даты 22.01.2021. Причем в ее очередной 5-ой оферте сказано «выкупаю ДО 1000000 штук, а это значит что могу купить 1000000 штук, а могу и 1 штуку, другими словами „сколько надо, столько и куплю“) Дальше блокировка права требовать приобретения (подпункт2, пункта 1, ст29.7, ФЗ-39). Но есть нюансы: 1) Надо ей как-то преодолеть пункт 3 статьи 29.8, 39-ФЗ (эмитент и разные контролирующие лица не имеют право голоса на ОСВО, даже если они владельцы облигаций) 2)Еще есть право обратиться в СУД пункт5 статьи 29.7, для блокировки этого пункта надо 9/10 голосов=облигаций. А сейчас дэникол не будет ничего выкупать с рынка, для этого деньги нужны. Логично пользоваться нашими деньгами еще 10 месяцев. А вот потом:1) если деньги есть, то все покупаю 2) если денег не хватает, то получаю контроль на ОСВО через пятую оферту и 25% сидите до погашения 3) Денег совсем нет-Дефолт.

    mikhail577, Все это легко преодолевается. Создается или покупается неким лицом офшор например на Кипре и туда перегоняются бумаги. Таким образом, устраняется подконтрольность и это лицо голосует как нужно ЦБ на это пофиг!
  3. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Оферта 21.01.21 безусловная, её не отменяют

    Михаил, оферты будут две одновременно. Одна обязательная, другая по желанию. Сроки подачи совпадают. Боюсь уже представить какая будет путаница у брокеров по какой оферте кто какое заявление подает. Спецом сделали.

    ArTwoD,
    Оферты будут не одновременно, одна 19, другая 22. А потом к этой дате будет известен курс евро, посчитать будет не сложно.

    Михаил, это даты удовлетворения, а если посмотреть на даты предъявления к оферте, то видим, что даты сходятся один в один.

    ArTwoD, В трех соснах (двух офертах) не сложно заблудиться!
  4. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    По самому эмитенту. На HH.RU много вакансий с ЗП выше рынка, что для Краснодара сомнительно. Отзывы от работников можно почитать — пишут ЗП хорошая, но работать предлагают по срочным контрактам, и ЗП хорошими стали аккурат после размещения облигаций. Жалуются на изменчивость корпоративного управления. Собеседования тоже отдельная тема, будто для вида. Не зря всё ж таки цена у них 2/3 от номинала.
    Жалко в Москве вакансий нет.

    ArTwoD, Сейчас многие вообще без контрактов работают или ГПХ, а ты про срочные пишешь…
  5. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Пора Шмыриной еще одну майскую оферту выставить, но полноценную, чтобы остатки у всех по 100% выкупить!
  6. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Тоже думаю, что цена выкупа будет низкой, иначе зачем еще одну оферту с привязкой к евро делать? Так как при нормальней цене многие бы сдали по текущей оферте.
  7. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Девочки(спецы по облигам) из Дени Колл ничего не знают про безотзывную оферту по номиналу 19.01.21 и втирают только про колл-опцион привязанный к курсу евро. Что думаете на этот счёт?

    Ден Ден, на колл их!

    Mediaholder, на Колл-опцион. Дама из стрима оказалась более сообразительной и сказала, что помимо колл-опциону действительно будет ещё выкуп, но на каких условиях непонятно

    Ден Ден, значит не настолько она сообразительная, что не знает, что обязанность выкупить по цене 100%. Иного не дано!
  8. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
    Утверждение документа, содержащего условия отдельного выпуска (дополнительного выпуска) облигаций, размещаемых в рамках программы облигаций

    Утверждение документа, содержащего условия отдельного выпуска (дополнительного выпуска) облигаций, размещаемых в рамках программы облигаций

    1. Общие сведения
    1.1. Полное фирменное наименование эмитента (для некоммерческой организации – наименование): Общество с ограниченной ответственностью «ДЭНИ КОЛЛ»
    1.2. Сокращенное фирменное наименование эмитента: ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
    1.3. Место нахождения эмитента: Российская Федерация, Краснодарский край, г. Краснодар
    1.4. ОГРН эмитента: 1144345040883
    1.5. ИНН эмитента: 4345404971
    1.6. Уникальный код эмитента, присвоенный регистрирующим органом: 00437-R
    1.7. Адрес страницы в сети Интернет, используемой эмитентом для раскрытия информации: www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37709
    1.8. Дата наступления события (существенного факта), о котором составлено сообщение: 14.04.2020

    2. Содержание сообщения
    2.1. Орган управления эмитента, утвердивший документ, содержащий условия отдельного выпуска (дополнительного выпуска) облигаций, размещаемых в рамках программы облигаций: решение принято единственным участником Эмитента – АО «ДЭНИКОМ» в лице Генерального директора.
    2.2. Дата принятия решения об утверждении документа, содержащего условия отдельного выпуска (дополнительного выпуска) облигаций, размещаемых в рамках программы облигаций: 14 апреля 2020 года.
    2.3. Вид ценных бумаг (облигации), а также серия и иные идентификационные признаки облигаций, размещаемых в рамках программы облигаций: коммерческие облигации бездокументарные с централизованным учетом прав неконвертируемые процентные, серия программы коммерческих облигаций 001PC, регистрационный номер 4-00437-R-001P-00C от 18.03.2020 г.
    2.4. Количество размещаемых облигаций и номинальная стоимость каждой размещаемой облигации выпуска (дополнительного выпуска): 100 000 (Сто тысяч) штук номинальной стоимостью 1 000 (Одна тысяча) рублей каждая.
    2.5. Способ размещения облигаций, а в случае размещения облигаций посредством закрытой подписки — также круг потенциальных приобретателей облигаций: закрытая подписка. Потенциальным приобретателем Коммерческих облигаций являются Общество с ограниченной ответственностью «Инвестиционная компания «Стрим» (ОГРН: 1177847185230), а также его клиенты, являющимися таковыми в соответствии с договорами на брокерское обслуживание, по состоянию на дату, в которую единоличный исполнительный орган Эмитента определяет дату начала размещения Коммерческих облигаций. При этом количество потенциальных приобретателей Коммерческих облигаций не превысит 150, без учета квалифицированных инвесторов и лиц, имеющих преимущественное право приобретения соответствующих ценных бумаг.
    2.6. Цена размещения облигаций, размещаемых путем подписки, или порядок ее определения: Цена размещения Коммерческих облигаций устанавливается в размере 100 (Сто) процентов от номинальной стоимости Коммерческих облигаций.
    Начиная со 2-го (Второго) дня размещения Коммерческих облигаций выпуска покупатель при совершении операции по приобретению Коммерческих облигаций также уплачивает накопленный купонный доход. В любой день между датой начала размещения и датой погашения выпуска величина накопленного купонного дохода (НКД) по Коммерческой облигации рассчитывается по следующей формуле:
    НКД = C(j) * Nom * (T — T(j -1))/ 365/ 100%,
    где j — порядковый номер купонного периода, j=1, 2, 3...n, где n — количество купонных периодов, установленных соответствующимРешением о выпуске;
    НКД – накопленный купонный доход в рублях Российской Федерации;
    Nom – непогашенная часть номинальной стоимости одной Коммерческой облигации, в рублях Российской Федерации;
    C (j) — размер процентной ставки j-того купона, в процентах годовых;
    T(j -1) — дата начала j-того купонного периода (для случая первого купонного периода Т(j-1) – это дата начала размещения Коммерческих облигаций);
    T — дата расчета накопленного купонного дохода внутри j –купонного периода.
    Величина накопленного купонного дохода рассчитывается с точностью до одной копейки, округление цифр при расчете производится по правилам математического округления: значение целой копейки (целых копеек) не изменяется, если первая за округляемой цифра находится в промежутке от 0 до 4 (включительно), и увеличивается на единицу, если первая за округляемой цифра находится в промежутке от 5 до 9 (включительно).
    2.7. Срок размещения облигаций или порядок его определения: Дата начала размещения Коммерческих облигаций определяется уполномоченным органом управления Эмитента и раскрывается Эмитентом в порядке и сроки, указанные в п.11 Программы.
    Дата начала размещения Коммерческих облигаций, определенная уполномоченным органом управления Эмитента и опубликованная в порядке, указанном выше, может быть перенесена (изменена) решением того же органа управления Эмитента.
    Эмитент обязан опубликовать сообщение «Об изменении даты начала размещения ценных бумаг» в порядке и сроки, указанные в п.11 Программы.
    Об изменении даты начала размещения Эмитент уведомляет НРД не позднее, чем за 1 (Один) день до наступления такой даты.
    Датой окончания размещения Коммерческих облигаций является дата размещения последней Коммерческой облигации.
    2.8. Срок погашения облигаций или порядок его определения: Коммерческие облигации погашаются в 1092 (Одна тысяча девяносто второй) день с даты начала размещения.
    2.9. Факт представления бирже (отсутствия представления бирже) проспекта облигаций одновременно с представлением документов для присвоения идентификационного номера программе биржевых облигаций: проспект облигаций не предоставлялся.
    2.10. В случае если регистрация проспекта облигаций одновременно с государственной регистрацией программы облигаций (представление бирже проспекта биржевых облигаций одновременно с представлением документов для присвоения идентификационного номера программе биржевых облигаций) не осуществлялась (не осуществлялось) и в ходе эмиссии облигаций, размещаемых в рамках программы облигаций, предполагается регистрация (представление бирже) проспекта таких облигаций, — сведения об указанном обстоятельстве: Эмитент не планирует регистрацию проспекта.


    3. Подпись
    3.1. Генеральный директор
    Е.А. Шмырина


    3.2. Дата 14.04.2020г.

    soveren, не пора ли полирнуть стакан своим мегазакупом?)

    Ден Ден, Думаю не стоит, они выпускают 100 000 х 1000 рублей = 100 млн., похоже на какой-то жест отчаяния, если у них выручка 5млрд. в год, нах им ещё 100 млн. в долг на рынке. Впрочем совет это такая штука — советуют все, а отвечать баблом за совет будете Вы.
    Больше думайте своей головой. И то есть нюансы.
    я вон на дурняках их под вторую офер по цене 82.5 закупил 2000 листов, спору нет на 2-ом офере я 100 т.р. поднял. в третью с ценой не угадал и пролетел, а вот если придется лося (loss-потеря)резать это сразу в минус 300 т.р.

    Александр Зотов, я так понял 100000шт коммерческие облиги и к нам отношения не имеют

    Ден Ден, А черт его знает, был бы регистрационный номер облиги, можно было бы сравнить, а так номер программы размещения по rusbonds не бьется. А остальное слухи и домыслы.

    Александр Зотов, Еще нет самой облиги, откуда может быть ее рег. номер? В рамках программы они и будут выпускать отдельные выпуски коммерческих бондов с рег. номерами.
  9. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Опять всех запутали нижняя выкупа 80.27 или выше?

    soveren, нижней нет, только верхняя. Это железобетонно!
  10. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Девочки(спецы по облигам) из Дени Колл ничего не знают про безотзывную оферту по номиналу 19.01.21 и втирают только про колл-опцион привязанный к курсу евро. Что думаете на этот счёт?

    Ден Ден, на колл их!
  11. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    так если цену нашего выпуска не поднимут то они не смогут вообще разместить если только не по тойже цене что сейчас))))))))
    короче я добирать начинаю вы как хотите!!! дешевле 90 теперь и выставлять не буду

    soveren, судя по программе, размещать будут по закрытой подписке п.8.1, пока не вижу информации, что они будут торговаться на бирже.

    sanproh, коммерческие облигации не торгуются на бирже.

    Mediaholder, спасибо за ответы.

    sanproh, Не за что. Рад, что чем то помог!
  12. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    А у решений ещё и даты разные. Мне почему-то сначала показалось, что у них одна дата. Тогда вообще не понимаю, как изменение по 3 оферте относится к 4.

    lazyranma, да никак не соотносится! Или человек внимательно прочитать не может или сознательно вводит в заблуждение!

    Mediaholder, но мне Тинькофф тоже написал про 80,27. Поэтому пытаюсь понять, откуда это взялось.

    lazyranma, первоисточник это оферта, раскрытая виде сущфактов. Сотрудники брокеров могут ошибаться.
  13. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    А у решений ещё и даты разные. Мне почему-то сначала показалось, что у них одна дата. Тогда вообще не понимаю, как изменение по 3 оферте относится к 4.

    lazyranma, да никак не соотносится! Или человек внимательно прочитать не может или сознательно вводит в заблуждение!
  14. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    так если цену нашего выпуска не поднимут то они не смогут вообще разместить если только не по тойже цене что сейчас))))))))
    короче я добирать начинаю вы как хотите!!! дешевле 90 теперь и выставлять не буду

    soveren, судя по программе, размещать будут по закрытой подписке п.8.1, пока не вижу информации, что они будут торговаться на бирже.

    sanproh, коммерческие облигации не торгуются на бирже.
  15. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    выложили программу по облигациям на 10 лярдов!
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=qrh-AWdJvNkyYqS8eVI8Qjg-B-B
    www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1628558

    sanproh,

    вот это то про что я писал поэтому ниже и не дают нам всем!!! как бы на 90-100 не оказаться завтра послезавтра

    soveren, То что выложили программу это еще ни чем не говорит! Нужно дождаться размещения первого выпуска коммерческих облигаций и уже потом делать какие-то выводы.
  16. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    мне девочка сказала минимальная цена выкупа как в 3 выкуп 80.27 ниже заявки учитываться не будут кому верить аааааааа

    soveren, документу. Слова девочки к делу не пришьешь!
  17. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    интерессно зачем Дени опускать так цену облигаций зная что они хотят 10 Ярдов разместить
    ведь цена облигации сейчас почти как у тонущего коробля банкрота по сути зачем им такой имидж непонятно

    soveren, 10 ярдов они хотели разместить до коронакризиса. Насколько сейчас их планы реалистичны это вопрос!
  18. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Надо же девочкам из колл-центра разъяснили))) или форум читают или начальник колл-центра задницу от стула оторвал, или всё вместе, что касается максималки, то пересмотрел решения по 3 и 4 оферте, она не менялась так, что как и ранее писал от 80.27% до 103%

    Александр Зотов, конечно выкупа по максималке не будет, но вводить в заблуждение, что она 103%, а не 104% не нужно!
  19. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Жаль, что rusbonds мышей не ловит. Даже примечаничания нет (

    Виталий, Зачем смотреть на Русбондс, когда есть первоисточник?
  20. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Только что звонил в колл-центр и мне подтвердили, что по текущей апрельской оферте нет никакой минимальной цены и ее быть не может, так как она не предусмотрена офертой. Те кто утверждают об обратном — чтобы не быть голословными предлагаюсослаться на соответствующий пункт/пункты Оферты?

    Mediaholder, ниже приводятся умозаключения старожилов форума, в самом тексте оферты реально нет ни слова про минималку

    Ден Ден, Какя ценность таких умозаключений, которые не соответствуют действительности? Только запутывают неокрепшие умы!
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: