ответы на форуме

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, ценник — Роттердам-платц и нидерландский хаб. Ценник надо делать на СПБ и Усть-Луге. Ставка в рублях. Тогда всё будет логично. И Мавр не будет беспокоиться что его о5 наипали.

Ольга, и покупают пусть фоб граница, а дальше хоть в ладошках носят и не имеют мозг кункурентными загрузками, аха

MABP, по 2-й трубе СП-2 так и планировали сделать. Отпуск в международных водах, дальше — не наше.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, дык там наверняка не сказано, что госорганы есть только у буржуев Кто запрещает нам потрогать? Тем более контракт не государственный. Вполне в духе времени: ассиметричный ответ, они потрогали авиаотрасль и пр., мы потрогаем поставки сырья.

MABP, ну так я тебе написал, это вопрос имиджа. Кто-то из шейхов, например, сказал: если Путин пообещал что-то, даже на словах, он это сделает. Внутри у него так не прокатывает, а во внешке делает, потому ему и верят всякие китайцы с индусами. Вторая привычка, которую уже все давно подметили: он сначала пытается договориться, а потом начинает ухудшать условия предлагаемых договоренностей и не торопится. Куда спешить-то, это надолго.

Geist, имхо, когда имидж идет во вред делу, это уже понты.

MABP, а как ты определяешь, на глаз? ;) Ну и я же тебе сказал, торопиться-то некуда, этот марлезонский балет с нами надолго. Откажутся покупать, не наполнят хранилища, не наполнят хранилища, цена вырастет, осенью придется покупать по выросшей цене.

Geist,

Неприятелю времени давать не должно, пользоваться сколько можно его ошибкой и брать его всего смело со слабейшей стороны

Эт Суворов А ты китайщину рисуешь, про плывущие мимо трупы. Китайское, конечно, нынче в моде, но про корни забывать негоже.

MABP, я тут не при делах, вопросы к Кремлю, хотя у него тоже никаких проплывающих трупов. Суворов был военным, а это не горячая война, она сложней.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.

genubat, ну так я и написал о том, что Кремль не разорвал по собственной инициативе ни одного контракта, вне зависимости от действий «бывших партнеров». такова его стратегия пока.

Geist, неправда, ответные санкции 15 года, запрет на поставки продовольствия с ес, там море контрактов разорвано было. Контракт между гп и западными фирмами формально ничем от контракта магнита с польскими поставщиками яблок не отличается.

MABP, сроками отличается и трубой. Никто не заклбчает договоры поставки яблок на 20 лет вперед. А труба это диктует.

Geist, это другое? © Принципиальных отличий нет, сроки, условия, суммы — это частности.

MABP, ну поржать с тебя что ли? ;) Принципиальное отличие — пропускная способность трубы.

Geist, ключевое слово «контракт», обязательство. А труба там, ядерный реактор или стрельба в сортире — какая разница. Или ты проповедуешь частичную беременность?

MABP, я тебе написал, между контрактом на яблоки и контрактом на поставку газа по стационарной трубе существуют огромные отличия. И между контрактом на сроительство ядерного реактора и контрактом на поставку яблок они тоже огромные. А вот зачем ты пытаешься несравнимые вещи да еще на такой смешной основе, мне непонятно ;)

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, дык там наверняка не сказано, что госорганы есть только у буржуев Кто запрещает нам потрогать? Тем более контракт не государственный. Вполне в духе времени: ассиметричный ответ, они потрогали авиаотрасль и пр., мы потрогаем поставки сырья.

MABP, ну так я тебе написал, это вопрос имиджа. Кто-то из шейхов, например, сказал: если Путин пообещал что-то, даже на словах, он это сделает. Внутри у него так не прокатывает, а во внешке делает, потому ему и верят всякие китайцы с индусами. Вторая привычка, которую уже все давно подметили: он сначала пытается договориться, а потом начинает ухудшать условия предлагаемых договоренностей и не торопится. Куда спешить-то, это надолго.

Geist, имхо, когда имидж идет во вред делу, это уже понты.

MABP, а как ты определяешь, на глаз? ;) Ну и я же тебе сказал, торопиться-то некуда, этот марлезонский балет с нами надолго. Откажутся покупать, не наполнят хранилища, не наполнят хранилища, цена вырастет, осенью придется покупать по выросшей цене.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, ты не понял. Руководство ЕС — нерукопожатым объявлено Кремлем.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.

genubat, ну так я и написал о том, что Кремль не разорвал по собственной инициативе ни одного контракта, вне зависимости от действий «бывших партнеров». такова его стратегия пока.

Geist, неправда, ответные санкции 15 года, запрет на поставки продовольствия с ес, там море контрактов разорвано было. Контракт между гп и западными фирмами формально ничем от контракта магнита с польскими поставщиками яблок не отличается.

MABP, сроками отличается и трубой. Никто не заклбчает договоры поставки яблок на 20 лет вперед. А труба это диктует.

Geist, это другое? © Принципиальных отличий нет, сроки, условия, суммы — это частности.

MABP, ну поржать с тебя что ли? ;) Принципиальное отличие — пропускная способность трубы. Ну и стоимость, а также сложность ее строительства, естественно. В СП2 5 дольщиков ЕСовских, все крупные компании, если ты вдруг позабыл. А польские яблоки — это типа плюнуть и забыть.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.

genubat, ну так я и написал о том, что Кремль не разорвал по собственной инициативе ни одного контракта, вне зависимости от действий «бывших партнеров». такова его стратегия пока.

Geist, неправда, ответные санкции 15 года, запрет на поставки продовольствия с ес, там море контрактов разорвано было. Контракт между гп и западными фирмами формально ничем от контракта магнита с польскими поставщиками яблок не отличается.

MABP, сроками отличается и трубой. Никто не заключает договоры поставки яблок на 20 лет вперед. А труба это диктует.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, дык там наверняка не сказано, что госорганы есть только у буржуев Кто запрещает нам потрогать? Тем более контракт не государственный. Вполне в духе времени: ассиметричный ответ, они потрогали авиаотрасль и пр., мы потрогаем поставки сырья.

MABP, ну так я тебе написал, это вопрос имиджа. Кто-то из шейхов, например, сказал: если Путин пообещал что-то, даже на словах, он это сделает. Внутри у него так не прокатывает, а во внешке делает, потому ему и верят всякие китайцы с индусами. Вторая привычка, которую уже все давно подметили: он сначала пытается договориться, а потом начинает ухудшать условия предлагаемых договоренностей и не торопится. Куда спешить-то, это надолго.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

genubat, ну не знаю как у вас там в Питере, а у нас в России новый день начинается утром!
*а по пятницам пьют алкоголики, нормальному человеку повод не нужен!

any_to_real, В России живут труженники, которые еще в четверг спать легли. У них да, пятница утром. А бездельники, что в сети сидят, у них утро пятницы сегодня наступит

genubat, кажется начинаю понимать почему у большинства людей все так, у них же не бывает 24:30, 25:15 и 26:45 четверга, просто некогда генерировать концепции и смыслы .

any_to_real, Круза читал? Земля лишних.

MABP, на всякий случай нет, побаиваюсь я этих саентологов.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, у некоторых все еще четверг такто

MABP, ну, Эни из первопрестольной. Он по Пулковской обсерватории время исчисляет)

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, блин, я уже устал Последний раз: цена (сумма платежа) — в ЕВРАХ(БАКСАХ). Гпб просто берет платеж и продает на бирже, похер по какому курсу. Что получилось переводит на счет покупателю газа и еще раз переводит продавцу газа. Всё. Никаких резервов, доплат, разниц курсов и прочего.

MABP, п.1 указа трактует однозначно. «б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте...»
Поступление евро-баксов не считается достаточным условием для поставки. Только конвертация, а потом оценка "… и (или) не в полном объеме..." А как произвести «полноту» оплаты, если не учитывать какой-то курс?

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, курс не будет их интересовать в случае если оплата будет происходить путем перечисления евро на счет в ГПБ. НО, как я понял из разъяснений, сначала евро перечисляется на счет покупателя в ГПБ, затем покупатель дает поручение на продажу евро на мамбе, получив рубли -> оплачивает счет за газ. как тотак¯\_(ツ)_/¯ со всеми проистекающими заинтересованностями в курсе

g114, как-то не бьются у тебя части до и после НО. Во второй части нет слова курс, как и в указе. См. П.6

MABP, чё й то??? «б) запрещается дальнейшая поставка природного газа российским поставщиком иностранным лицам,»...«в случае если срок оплаты поставленного по этому контракту газа наступил, иностранным покупателем оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме, и (или) на счет в банке, не являющемся уполномоченным банком в соответствии с пунктом 2 настоящего Указа» ДАЛЕЕ «Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа „К“ в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа, » Далее"/сиречЪ, инорез кладед евры в ГПБ/«уполномоченный банк на основании поручения иностранного покупателя, полученного в порядке, установленном правилами уполномоченного банка, осуществляет продажу иностранной валюты, поступившей от иностранного покупателя на такой счет, на организованных торгах, проводимых публичным акционерным обществом „Московская Биржа ММВБ — РТС“»\ГПБ баньчит еврики на мамбе, по-курсу але нет \Далее по тексту «зачисляет вырученные средства в рублях на специальный рублевый счет типа „К“ этого иностранного покупателя и производит перевод зачисленных средств в рублях на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.7. Обязательство по оплате иностранным покупателем поставки природного газа в соответствии с подпунктом „а“ пункта 1 настоящего Указа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, осуществленной в порядке, предусмотренном пунктом 6 или подпунктом „а“ пункта 10 настоящего Указа, на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.»
Вроде все части бьются, что до «НО» что после
ПыСыhttps://rg.ru/2022/03/31/prezident-ukaz172-site-dok.html

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя и рублями)