ответы на форуме

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, а почему ты не рассматриваешь вариант, что Штаты просто облажались? Они действуют в цейтноте, понимая, что сами слабеют и теряют влияние, а Китай, Россия, Индия усиливаются. Главная цель для Запада — Китай, но вступать в конфронтацию с китами у которых тыл обеспечен Россией — путь самоубийственный. Ну и начали с нас. Только вот поспешная подготовка и недооценка РФ сыграли злую шутку с Западом. СВО сработало на опережение и поломало НАТОвскую укроторпеду, санкции сработали не в полную меру (не зря Император с Китаем и Индией разговоры разговаривал). Показательная порка ВСУ имеет плохое психологическое воздействие на союзников. Внутреннее недовольство на Западе тоже нарастает. Ленд-лиз из старья без подготовленных кадров закончится новым позором по типу Афгана. Современного оружия США самим не хватает, и на обучение укров нужны месяцы. Если бы вопрос с Украиной требовал быстрого решения, наши его бы закрыли уже, правда положив на порядок больше людей. У нас есть время, у Запада его нет.

genubat, имхо на цейтнот не похоже, да и торопиться особо вроде им незачем. Наше укрепление на 2-4% ввп в год эт даже не смешно, ВВП не молодеет. Рост Китая тож замедляется. По хохляндии работают они давно и планомерно. Не, не вижу цейтнота. А вот то, что наши влезли в хохлодерьмо гораздо глубже, чем пиндосы рассчитывали — эт вполне вероятно.

MABP, про этот смешной ВВП забудь. Чего он стоит в современном мире, если у тебя нет хлеба, энергии и современной армии? Китай замедляется, но при этом растет быстрее любой страны Запада. Про немолодого Императора на фоне Байдена вообще не смешно). А цейтнот у них в экономике и финансах. В ЕС смотри на Грецию, Испанию, Италию (особенно интересно будет с их долгом к осени). В США скоро выборы и молодой перспективный политик Трамп

genubat, за слово «ввп» давно предлагаю на первый раз вешать бирку «либеральный наймит», на второй выдавать перманент, да, ибо кто не ленивый, мог сто тыщ раз уже ознакомиться, что ввп — рисованная хрень у всех

any_to_real, уж не якобинец ли Вы, батенька?

MABP, точно либеральный наймит, навешивает ярлыки персонажей из мира людей с песьими головами

any_to_real, ярлыки — эт не наш метод. В крайнем случае — бирки.

MABP, Как поросятам и телятам?

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, это нам кажется, что по сути только Запад vs Россия, а по факту там Иран с Израилем и СА на грани, где-то сбоку Йемен бесконечный, весь север Африки горит, юг может тоже, но мы даже не в курсе а что там вообще на юге кроме бушменов, у паков переворот, Китай&Тайвань и так понятно, да Армения с Азербайджаном вон под боком. Пиндосы, видимо, думают отсидеться, как обычно, и под шумок забрать Венесуэлу, но хочется верить в Сармат.

any_to_real, у тебя локальные всякие расклады, кроме Китай/Тайвань, а я пытаюсь размышлять о ситуациях, в которых может возникнуть глобальный. Мне же надо успеть свалить, преде чем меня запрут в концлагерь или вообще грохнут ;)

Geist, и кудаж ты денешься? :) Вьетнам разве что, там вроде пока напряга вокруг особого нет. Имхо, при нонешней стремительности развития событий свалить без катастрофических потерь можно только сидя на низком старте на заранее подготовленную базу.

MABP, у меня тут только недорогой дом с незаконченным ремонтом, катастрофической эту потерю не назовешь. Я просто думаю, не запрут ли меня в какой концлагерь, как это сделали амеры с японцами на своей территории во вторую мировую.

Geist, концлагерь маловероятно, не демократично как-то. Скорей всего лечить будут. Заодно выяснят, что все твои нетолерантные заскоки от неправильной гендерной идентификации, и помогут от них избавиться, хирургическим путем.

MABP, умеешь ты успокоить, да ;)

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, какой то очень уж ужасно пессимистичный сценарий, все таки те кто управляет байденом хотят красиво жить и вкусно кушать, и ядерная война как то несовместима с такими вещами. Это абурд на мировой сцене но управляемый абсурд

Ainur, обе стороны используют только силу, никто уступать не собирается, шансы на договориться каждый день уменьшаются, а следовательно, скорей всего нас ждет эскалация. Управляемость в кризисной ситуации — дело тонкое, сегодня есть, завтра нет.

Geist, ты исходишь из того что видишь и слышишь в инфополе, полностью опираться на эту инфу не совсем верно, учитывая всем видимое состояние и неадекватность Байдена можно предположить что кто-то ещё по факту рулит пиндосией, тогда возникает вопрос какие цели у этого кого-то? Полная гегемония как и было раньше? Да наверное. Через ядерную войну? Нет сомнительно

Ainur, а если это полная гегемония, но не как было раньше, а еще и с сокращением мирового населения? Причем в таком варианте, если количество площадей пригодных для проживания сократится на половину, это будет не важно.

any_to_real, а зачем сокращать население? Как будто проблемы голода в африке или юв азии когото всерьез волнуют. Беженцы тож не проблема, поток довольно просто перекрывается, былоб желание.

MABP, кто сказал беженцы? Причин может быть масса, от той, что чем меньше стадо, тем проще его гнать, до той, что ценность бестолкового стада, способного лишь потреблять, пердеть и требовать, в принципе сомнительна.

any_to_real, по первому тезису — экий ты расточительный, ресурсом разбрасываешься. По второму так вааще, столько выращивали и нафиг? Не верю ©

MABP, ты пишешь слова почти мертвого фиатного капитализма, но феодалу на хрен не сдались 1000 крепостных, из которых 25 умеют воевать, 75 пахать, а 900 держать вилы и кричать «вскрывай амбары».

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, какой то очень уж ужасно пессимистичный сценарий, все таки те кто управляет байденом хотят красиво жить и вкусно кушать, и ядерная война как то несовместима с такими вещами. Это абурд на мировой сцене но управляемый абсурд

Ainur, обе стороны используют только силу, никто уступать не собирается, шансы на договориться каждый день уменьшаются, а следовательно, скорей всего нас ждет эскалация. Управляемость в кризисной ситуации — дело тонкое, сегодня есть, завтра нет.

Geist, ты исходишь из того что видишь и слышишь в инфополе, полностью опираться на эту инфу не совсем верно, учитывая всем видимое состояние и неадекватность Байдена можно предположить что кто-то ещё по факту рулит пиндосией, тогда возникает вопрос какие цели у этого кого-то? Полная гегемония как и было раньше? Да наверное. Через ядерную войну? Нет сомнительно

Ainur, а если это полная гегемония, но не как было раньше, а еще и с сокращением мирового населения? Причем в таком варианте, если количество площадей пригодных для проживания сократится на половину, это будет не важно.

any_to_real, а зачем сокращать население? Как будто проблемы голода в африке или юв азии когото всерьез волнуют. Беженцы тож не проблема, поток довольно просто перекрывается, былоб желание.

MABP, кто сказал беженцы? Причин может быть масса, от той, что чем меньше стадо, тем проще его гнать, до той, что ценность бестолкового стада, способного лишь потреблять, пердеть и требовать, в принципе сомнительна.

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, а почему ты не рассматриваешь вариант, что Штаты просто облажались? Они действуют в цейтноте, понимая, что сами слабеют и теряют влияние, а Китай, Россия, Индия усиливаются. Главная цель для Запада — Китай, но вступать в конфронтацию с китами у которых тыл обеспечен Россией — путь самоубийственный. Ну и начали с нас. Только вот поспешная подготовка и недооценка РФ сыграли злую шутку с Западом. СВО сработало на опережение и поломало НАТОвскую укроторпеду, санкции сработали не в полную меру (не зря Император с Китаем и Индией разговоры разговаривал). Показательная порка ВСУ имеет плохое психологическое воздействие на союзников. Внутреннее недовольство на Западе тоже нарастает. Ленд-лиз из старья без подготовленных кадров закончится новым позором по типу Афгана. Современного оружия США самим не хватает, и на обучение укров нужны месяцы. Если бы вопрос с Украиной требовал быстрого решения, наши его бы закрыли уже, правда положив на порядок больше людей. У нас есть время, у Запада его нет.

genubat, имхо на цейтнот не похоже, да и торопиться особо вроде им незачем. Наше укрепление на 2-4% ввп в год эт даже не смешно, ВВП не молодеет. Рост Китая тож замедляется. По хохляндии работают они давно и планомерно. Не, не вижу цейтнота. А вот то, что наши влезли в хохлодерьмо гораздо глубже, чем пиндосы рассчитывали — эт вполне вероятно.

MABP, про этот смешной ВВП забудь. Чего он стоит в современном мире, если у тебя нет хлеба, энергии и современной армии? Китай замедляется, но при этом растет быстрее любой страны Запада. Про немолодого Императора на фоне Байдена вообще не смешно). А цейтнот у них в экономике и финансах. В ЕС смотри на Грецию, Испанию, Италию (особенно интересно будет с их долгом к осени). В США скоро выборы и молодой перспективный политик Трамп

genubat, не хлебом единым © Технологии нонче тож играют. У китая на носу большая структурная перестройка экономики, бо текущая модель уже близка к пределу возможностей, а перестройки всегда болезненны, уж мы то знаем. На грецию, испанию, португалию, италию фигли смотреть, они давно такие, ничего нового.

MABP, Так с технологиями все тоже не просто. Тот же гиперзвук — это комплекс достижений в материаловедении. В РФ и Китае он есть, а на Западе нетЪИ так во многих отраслях. А на Южную Европу смотреть нужно как на часть ЕС и НАТО, как на часть зоны евро.

genubat, ту вот в чем секис — технологии стали комплексными, даже прорыв в одной не получится реализовать при отсутствии других. Гиперзвук например без сопутствующих технологий металлообработки, электроники, вт — останется хоть и гипер, но просто звуком. Имхо.

MABP, так я и не спорю. И у нас и у китов он есть

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, а почему ты не рассматриваешь вариант, что Штаты просто облажались? Они действуют в цейтноте, понимая, что сами слабеют и теряют влияние, а Китай, Россия, Индия усиливаются. Главная цель для Запада — Китай, но вступать в конфронтацию с китами у которых тыл обеспечен Россией — путь самоубийственный. Ну и начали с нас. Только вот поспешная подготовка и недооценка РФ сыграли злую шутку с Западом. СВО сработало на опережение и поломало НАТОвскую укроторпеду, санкции сработали не в полную меру (не зря Император с Китаем и Индией разговоры разговаривал). Показательная порка ВСУ имеет плохое психологическое воздействие на союзников. Внутреннее недовольство на Западе тоже нарастает. Ленд-лиз из старья без подготовленных кадров закончится новым позором по типу Афгана. Современного оружия США самим не хватает, и на обучение укров нужны месяцы. Если бы вопрос с Украиной требовал быстрого решения, наши его бы закрыли уже, правда положив на порядок больше людей. У нас есть время, у Запада его нет.

genubat, имхо на цейтнот не похоже, да и торопиться особо вроде им незачем. Наше укрепление на 2-4% ввп в год эт даже не смешно, ВВП не молодеет. Рост Китая тож замедляется. По хохляндии работают они давно и планомерно. Не, не вижу цейтнота. А вот то, что наши влезли в хохлодерьмо гораздо глубже, чем пиндосы рассчитывали — эт вполне вероятно.

MABP, Европейцы скорее в цейтноте. Амеры, если и в цейтноте, то с газом — сократили резервы газа у себя, увеличив при этом его поставки в Европу, пока ценник запредельный.

khornickjaadle, цейтнот эт нехватка времени, а у гейропы не хватает свободы маневра. Приходится выбирать между плохим и очень плохим вариантами.

MABP, а у них и цейтнот и цугцванг. Достали они остальной мир.

asia.nikkei.com/Business/Insurance/China-s-biggest-insurer-Ping-An-calls-for-breakup-of-HSBC

Крупнейший акционер HSBC, китайская страховая компания Ping An, призвала британский банк к самороспуску, по словам людей, знакомых с этим вопросом.

Припомнили киты наглам роль HSBC в аресте принцессы Huawei.

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, а почему ты не рассматриваешь вариант, что Штаты просто облажались? Они действуют в цейтноте, понимая, что сами слабеют и теряют влияние, а Китай, Россия, Индия усиливаются. Главная цель для Запада — Китай, но вступать в конфронтацию с китами у которых тыл обеспечен Россией — путь самоубийственный. Ну и начали с нас. Только вот поспешная подготовка и недооценка РФ сыграли злую шутку с Западом. СВО сработало на опережение и поломало НАТОвскую укроторпеду, санкции сработали не в полную меру (не зря Император с Китаем и Индией разговоры разговаривал). Показательная порка ВСУ имеет плохое психологическое воздействие на союзников. Внутреннее недовольство на Западе тоже нарастает. Ленд-лиз из старья без подготовленных кадров закончится новым позором по типу Афгана. Современного оружия США самим не хватает, и на обучение укров нужны месяцы. Если бы вопрос с Украиной требовал быстрого решения, наши его бы закрыли уже, правда положив на порядок больше людей. У нас есть время, у Запада его нет.

genubat, имхо на цейтнот не похоже, да и торопиться особо вроде им незачем. Наше укрепление на 2-4% ввп в год эт даже не смешно, ВВП не молодеет. Рост Китая тож замедляется. По хохляндии работают они давно и планомерно. Не, не вижу цейтнота. А вот то, что наши влезли в хохлодерьмо гораздо глубже, чем пиндосы рассчитывали — эт вполне вероятно.

MABP, про этот смешной ВВП забудь. Чего он стоит в современном мире, если у тебя нет хлеба, энергии и современной армии? Китай замедляется, но при этом растет быстрее любой страны Запада. Про немолодого Императора на фоне Байдена вообще не смешно). А цейтнот у них в экономике и финансах. В ЕС смотри на Грецию, Испанию, Италию (особенно интересно будет с их долгом к осени). В США скоро выборы и молодой перспективный политик Трамп

genubat, не хлебом единым © Технологии нонче тож играют. У китая на носу большая структурная перестройка экономики, бо текущая модель уже близка к пределу возможностей, а перестройки всегда болезненны, уж мы то знаем. На грецию, испанию, португалию, италию фигли смотреть, они давно такие, ничего нового.

MABP, Так с технологиями все тоже не просто. Тот же гиперзвук — это комплекс достижений в материаловедении. В РФ и Китае он есть, а на Западе нетЪИ так во многих отраслях. А на Южную Европу смотреть нужно как на часть ЕС и НАТО, как на часть зоны евро.

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, а почему ты не рассматриваешь вариант, что Штаты просто облажались? Они действуют в цейтноте, понимая, что сами слабеют и теряют влияние, а Китай, Россия, Индия усиливаются. Главная цель для Запада — Китай, но вступать в конфронтацию с китами у которых тыл обеспечен Россией — путь самоубийственный. Ну и начали с нас. Только вот поспешная подготовка и недооценка РФ сыграли злую шутку с Западом. СВО сработало на опережение и поломало НАТОвскую укроторпеду, санкции сработали не в полную меру (не зря Император с Китаем и Индией разговоры разговаривал). Показательная порка ВСУ имеет плохое психологическое воздействие на союзников. Внутреннее недовольство на Западе тоже нарастает. Ленд-лиз из старья без подготовленных кадров закончится новым позором по типу Афгана. Современного оружия США самим не хватает, и на обучение укров нужны месяцы. Если бы вопрос с Украиной требовал быстрого решения, наши его бы закрыли уже, правда положив на порядок больше людей. У нас есть время, у Запада его нет.

genubat, имхо на цейтнот не похоже, да и торопиться особо вроде им незачем. Наше укрепление на 2-4% ввп в год эт даже не смешно, ВВП не молодеет. Рост Китая тож замедляется. По хохляндии работают они давно и планомерно. Не, не вижу цейтнота. А вот то, что наши влезли в хохлодерьмо гораздо глубже, чем пиндосы рассчитывали — эт вполне вероятно.

MABP, Европейцы скорее в цейтноте. Амеры, если и в цейтноте, то с газом — сократили резервы газа у себя, увеличив при этом его поставки в Европу, пока ценник запредельный.

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, а почему ты не рассматриваешь вариант, что Штаты просто облажались? Они действуют в цейтноте, понимая, что сами слабеют и теряют влияние, а Китай, Россия, Индия усиливаются. Главная цель для Запада — Китай, но вступать в конфронтацию с китами у которых тыл обеспечен Россией — путь самоубийственный. Ну и начали с нас. Только вот поспешная подготовка и недооценка РФ сыграли злую шутку с Западом. СВО сработало на опережение и поломало НАТОвскую укроторпеду, санкции сработали не в полную меру (не зря Император с Китаем и Индией разговоры разговаривал). Показательная порка ВСУ имеет плохое психологическое воздействие на союзников. Внутреннее недовольство на Западе тоже нарастает. Ленд-лиз из старья без подготовленных кадров закончится новым позором по типу Афгана. Современного оружия США самим не хватает, и на обучение укров нужны месяцы. Если бы вопрос с Украиной требовал быстрого решения, наши его бы закрыли уже, правда положив на порядок больше людей. У нас есть время, у Запада его нет.

genubat, имхо на цейтнот не похоже, да и торопиться особо вроде им незачем. Наше укрепление на 2-4% ввп в год эт даже не смешно, ВВП не молодеет. Рост Китая тож замедляется. По хохляндии работают они давно и планомерно. Не, не вижу цейтнота. А вот то, что наши влезли в хохлодерьмо гораздо глубже, чем пиндосы рассчитывали — эт вполне вероятно.

MABP, про этот смешной ВВП забудь. Чего он стоит в современном мире, если у тебя нет хлеба, энергии и современной армии? Китай замедляется, но при этом растет быстрее любой страны Запада. Про немолодого Императора на фоне Байдена вообще не смешно). А цейтнот у них в экономике и финансах. В ЕС смотри на Грецию, Испанию, Италию (особенно интересно будет с их долгом к осени). В США скоро выборы и молодой перспективный политик Трамп

genubat, за слово «ввп» давно предлагаю на первый раз вешать бирку «либеральный наймит», на второй выдавать перманент, да, ибо кто не ленивый, мог сто тыщ раз уже ознакомиться, что ввп — рисованная хрень у всех

any_to_real, уж не якобинец ли Вы, батенька?

MABP, точно либеральный наймит, навешивает ярлыки персонажей из мира людей с песьими головами

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, а почему ты не рассматриваешь вариант, что Штаты просто облажались? Они действуют в цейтноте, понимая, что сами слабеют и теряют влияние, а Китай, Россия, Индия усиливаются. Главная цель для Запада — Китай, но вступать в конфронтацию с китами у которых тыл обеспечен Россией — путь самоубийственный. Ну и начали с нас. Только вот поспешная подготовка и недооценка РФ сыграли злую шутку с Западом. СВО сработало на опережение и поломало НАТОвскую укроторпеду, санкции сработали не в полную меру (не зря Император с Китаем и Индией разговоры разговаривал). Показательная порка ВСУ имеет плохое психологическое воздействие на союзников. Внутреннее недовольство на Западе тоже нарастает. Ленд-лиз из старья без подготовленных кадров закончится новым позором по типу Афгана. Современного оружия США самим не хватает, и на обучение укров нужны месяцы. Если бы вопрос с Украиной требовал быстрого решения, наши его бы закрыли уже, правда положив на порядок больше людей. У нас есть время, у Запада его нет.

genubat, имхо на цейтнот не похоже, да и торопиться особо вроде им незачем. Наше укрепление на 2-4% ввп в год эт даже не смешно, ВВП не молодеет. Рост Китая тож замедляется. По хохляндии работают они давно и планомерно. Не, не вижу цейтнота. А вот то, что наши влезли в хохлодерьмо гораздо глубже, чем пиндосы рассчитывали — эт вполне вероятно.

MABP, про этот смешной ВВП забудь. Чего он стоит в современном мире, если у тебя нет хлеба, энергии и современной армии? Китай замедляется, но при этом растет быстрее любой страны Запада. Про немолодого Императора на фоне Байдена вообще не смешно). А цейтнот у них в экономике и финансах. В ЕС смотри на Грецию, Испанию, Италию (особенно интересно будет с их долгом к осени). В США скоро выборы и молодой перспективный политик Трамп

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, это нам кажется, что по сути только Запад vs Россия, а по факту там Иран с Израилем и СА на грани, где-то сбоку Йемен бесконечный, весь север Африки горит, юг может тоже, но мы даже не в курсе а что там вообще на юге кроме бушменов, у паков переворот, Китай&Тайвань и так понятно, да Армения с Азербайджаном вон под боком. Пиндосы, видимо, думают отсидеться, как обычно, и под шумок забрать Венесуэлу, но хочется верить в Сармат.

any_to_real, у тебя локальные всякие расклады, кроме Китай/Тайвань, а я пытаюсь размышлять о ситуациях, в которых может возникнуть глобальный. Мне же надо успеть свалить, преде чем меня запрут в концлагерь или вообще грохнут ;)

Geist, и кудаж ты денешься? :) Вьетнам разве что, там вроде пока напряга вокруг особого нет. Имхо, при нонешней стремительности развития событий свалить без катастрофических потерь можно только сидя на низком старте на заранее подготовленную базу.

MABP, у меня тут только недорогой дом с незаконченным ремонтом, катастрофической эту потерю не назовешь. Я просто думаю, не запрут ли меня в какой концлагерь, как это сделали амеры с японцами на своей территории во вторую мировую.

Geist, концлагерь маловероятно, не демократично как-то. Скорей всего лечить будут. Заодно выяснят, что все твои нетолерантные заскоки от неправильной гендерной идентификации, и помогут от них избавиться, хирургическим путем.

MABP, концлагерь маловероятно потому что введут эмбарго на энергоносители

Министерство нефти и природного газа Индии просит госкорпорации оценить покупку доли британской BP в «Роснефти», сообщает издание The Economic Times со ссылкой на источники.







Также власти предложили ONGC Videsh рассмотреть возможность покупки доли американской Exxon Mobil в проекте «Сахалин-1»

Хорошую религию придумали индусы ©



Индия пока покруче Китая отжигает-то, не ожидал от них.

Geist, Китай Сахалин-2 у Шелл забирает, представляю как там ржут над дебилами с хитрым планом сейчас.

any_to_real, мне пока не верится, что весь текущий #банариум может закончиться без большой войны.

Geist, Кто с кем, по твоим ожиданиям?

Alchemist01, только что чужой прогноз увидел

Военный аналитик и обозреватель Лиам Дойли в статье для Daily Express написал, что в мире растет напряженность из-за ситуации на Украине и в случае эскалации первыми на Россию могут напасть Германия, Великобритания и США.

Geist, прям напасть и причем все одновременно?

genubat, так ему видится с его стороны. А ты значится полагаешь, что это событие с нулевой вероятностью? Не будь ядерки, уже точно была бы война, ну а так уже ленд-лиз есть вон.

Geist, вероятность прямого столкновения есть, но не по их инициативе. Наглы и США будут стараться использовать прокси. И уж конечно не ожидаю одновременного нападения Германии, США и бритов. И союз странный и без Польши — несчитово!

genubat, это почему же не по их? Там указан параметр — «в случае эскалации». Почему ты так уверен, что нет уровня эскалации, на котором начнутся необратимые последствия? Прошло всего 2 месяца, но мир уже совсем не тот, что был 2 месяца назад и никогда не станет прежним. В такой ситуации и при такой скорости развития событий лично я не взялся бы даже на 6 месяцев прогнозировать.

Geist, Хочешь потеоретизировать? ;) Изволь. Для начала определимся с целью этой войны. Большую войну можно отбросить сразу, там нужна оккупации и миллионные армии, которых нет от слова совсем. А вот ЯО будет применено обязательно, т.к. «угроза государственности».

Рассмотрим локальную войну на ограниченном театре. Например Восточная Европа. Привычного для Запада превосходства в воздухе нет, армейское ПВО у них застряло на уровне 70х годов, от ударов ОТРК прикрываться нечем. Количество и качество бронетехники оставляет желать лучшего, даже если гипотетически удастся быстро и незаметно перебросить всю технику на континент. В артиллерии и РСЗО сравнение тоже не в пользу запада. В плюс им огромное превосходство в мобилизационном ресурсе, и пром потенциале. Значит начинать такую заваруху можно только с гарантией неприменения ЯО и рассчитывая на затяжной конфликт малой интенсивности. И зачем это штатникам? Им проще пытаться задушить экономически и натравливая своих ручных псов, чтобы выматывать нас. И очень осторожно натравливать, чтобы не перейти черту, за которой будут применять ТЯО.

genubat, локальная война не при делах, я же уточнил «при эскалации». Вся Восточная Европа в НАТО, конфликт там автоматом запускает протокол конфликта с НАТО. Никаких перебросов техники не будет, понятно же, что обычными средствами Россия противостоять НАТО не сможет, а следовательно, практически сразу будет либо ядерная дубина либо угроза ее применения. Это и есть эскалация конфликта. И вот если до такого вдруг дойдет, там уже возможно всё то, что представляется тебе сейчас невероятным.

Geist, эскалация бывает разная. Только англосаксы любят жар чужими руками загребать, а вмешиваются в драку, когда стороны уже ослабли. Т.ч. в первом эшелоне их не жди. Хохлы, может поляки, но не англичане с матрасами

genubat, я говорю про ту, в которой над ходом событий будет окончательно утерян контроль. Он и сейчас слабый, но может быть вообще утерян. Пока мир движется именно к ней, просто посмотри какой дикий клубок противоречий завязали всего за 2 месяца. Даже если, начиная с завтра, не произошло бы больше ничего, его развязывать надо лет 20, а его нарастание не только не остановилось, оно продолжается и даже ускоряется. Причем пока это по сути только Запад vs Россия, а совсем скоро Западу придется качать «неприсоединившихся» и поджигать Азию, это неминуемо. Они уже над этим работают

Уже на следующей неделе комиссия Сената США рассмотрит законопроект, нацеленный против Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и стран, сотрудничающих с ней. Если закон будет принят, у США появится возможность для подачи судебных исков против соответствующих лиц под предлогом наличия картельного сговора на рынке нефти. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на офис сенатора Чака Грассли.

Geist, это нам кажется, что по сути только Запад vs Россия, а по факту там Иран с Израилем и СА на грани, где-то сбоку Йемен бесконечный, весь север Африки горит, юг может тоже, но мы даже не в курсе а что там вообще на юге кроме бушменов, у паков переворот, Китай&Тайвань и так понятно, да Армения с Азербайджаном вон под боком. Пиндосы, видимо, думают отсидеться, как обычно, и под шумок забрать Венесуэлу, но хочется верить в Сармат.

any_to_real, у тебя локальные всякие расклады, кроме Китай/Тайвань, а я пытаюсь размышлять о ситуациях, в которых может возникнуть глобальный. Мне же надо успеть свалить, преде чем меня запрут в концлагерь или вообще грохнут ;)

Geist, и кудаж ты денешься? :) Вьетнам разве что, там вроде пока напряга вокруг особого нет. Имхо, при нонешней стремительности развития событий свалить без катастрофических потерь можно только сидя на низком старте на заранее подготовленную базу.

MABP, у меня тут только недорогой дом с незаконченным ремонтом, катастрофической эту потерю не назовешь. Я просто думаю, не запрут ли меня в какой концлагерь, как это сделали амеры с японцами на своей территории во вторую мировую.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.



Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.



Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.



Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.



НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.

MABP, А делать то что? Если бы кто то умный выстроил логистику от идеи конструктора до разработки изделия, опытного образца в массовое производство то дело было бы. Сидеть кулибиным по гаражам придётся долго а может вечно.

Zamok, заниматься своим делом. То, что крупные/средние конторы гонят гениев ссаными тряпками — несколько преувеличено. Ок, кулибину встречается человек, который вложил денег и организовал все тобой перечисленное. Как только появляется результат — в большинстве случаев начинается раскол и метание дерьма, бо кулибин искренне считает, что все сделал он и результаты принадлежат только ему.

MABP, Бо тот кто запустил производство бортанул того кто придумал. Тут уже адвокат нужен.Кстати. Где он?

Zamok, забор сегодня ставил. Холодина. Руки до сих пор сводит

Advocate, в надежности сейфа сомнения появились? Надеюсь, забор 4х метровый?

genubat, в ширину 4 метра, чтобы Адвакот мог патрулировать периметр не пешком.

Вадим Рахаев, с ксп, датчиками давления, объема и пересечения, по углам спарки агс с печенегом (с кордом лучше, но громоздко), на крыше корнет и иглу можно, шоб було. Минное поле устанавливать не будем, чай не параноики какиенить. Так, пару управляемых фугасов…

MABP, да нечего там уже охранять

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.

genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

Chef, тоже с альфы беженец?

MABP, Я и в ЦБ — по электронке в обращении сказал: ( — Меня-нас в ЗАЛОЖНИКИ — взяли этим ВСЕМ-за иностр., активы в портфелях"! В ответ — хрен на нос — чего ответили внятно- какая то там омбутсмен)! В выписке- вижу, что активы — в Альфе- в депозитарии НРД, и как я понял на — не на торговом разделе!!! Альфа — так и пел все эти 20 с лишнем дней: — «В Российской юрисдикции и активам ни чего не угрожает»-валынку тянули — «с историей покупки-ЦЕНОЙ». За это время — амеры по моим — «нефтегазам»-выросли до 8% от покупки, так и упали с 11.03 до 22.03 -пока уже под САНКЦИЯМИ -АЛЬФА! ТЯЖЕЛО — с этими — СО ВСЕМИ УРОДАМИ!!! Я же им сказал- «Вы че коррекцию ждете — апрельска — майскую, чтобы не выпустить». В ответ пели, что расчеты не проводятся из за Eurocleaг и вышестоящего депозитария. КОРОЧЕ- «Я бы их всех скопом — веревкой пиньковой за шею — И В ДОМЕННУЮ ПЕЧКУ»- «чтобы в пепел»! СУКИ…

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.



Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.

genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

genubat, вы мне вот лучше что поясните, знатоки малого бизнеса — на фига столько вечно пустых, но понтовых кафешек существует? И зачем их спасать под неугомнный вой малийбизныс-а-а-а при любом кризисе?

any_to_real, кафешки классические прачешные

MABP, да брось. Какая там выручка с кофе? И та по эквайрингу. Чего там отмоешь? Это же не автосалон с приличными суммами кеша. Выход из серой зоны пошел давно и неумолимо. Поэтому и % конский за нехорошие операции, сделавший отмывку нецелесообразной.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.

НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.

MABP, не перевирай. Я не писал о ненужных техпроцессах. Было написано о существенной разнице в подходе к НИОКР крупного и малого бизнеса.

Про «сделаю серию на коленке» дегенератов я сам могу много плохого понаписать — попадались такие много раз. С поставленными задачами на моей памяти никто из них не справился. На предложение вернуть деньги сливались в туман.

Вадим Рахаев, тогда я не понимаю, на чем, кроме накладных на управление, можно существенно экономить в малом бизнесе проводя одинаковый объем работ по разработке и испытаниям. На крупных предприятиях даж выгодней получается, т.к. очень много делается у себя. Например макетные мастерские, климатика, испытательные стенды и пр. Скажу по другому: я верю в малые команды на блльших предприятиях, но не верю в малые команды на малых предприятиях.

MABP, это вопрос сложности и целого ряда параметров изделия. По Вашей формулировке вижу, что Вы мыслите категориями чего-то крупного летающего или плавающего. Давайте представим, что у нас родилась идея производства болтов, которые нужно закручивать без касания. Будем использовать магнитное поле.

Вопрос заключается в том, передать ли НИОКР и последующее промпроизводство в:
— Северсталь.
— Команду студентов под предводительством менеджера на вольных хлебах, понимающего процесс.

Я выберу второе, ибо первые, если не лично ВВП попросил Мордашова, будут пилить задачу долго, дорого и без интереса, так как объём рынка в 1 000 000 болтов и 300 электроустройств им не интересен.

Вадим Рахаев, вроде уже договаривались на ты как то Ок, разберем кейс. Студенты без толкового тимлида и ведущих разработчиков по ключевым направлениям — это источник жуткого гемороя и ничего более. Далее, судя по объемам и специфике — задача в лучшем случае нишевая, либо заточена под конкретного заказчика. Нишевая — т.е. эти дивайсы нужны на 150 предприятиях занимающихся схожей или однотипной продукцией. Вангую — после начала поставок второму и последующему клиентам сервисная бригада будет метаться по точкам как ужаленная а разрабы будут пилить без сна и отдыха. Поскольку условия у клиентов хоть и схожие, но есть нюансы. А учесть нюансы и отработать на стадии разработки не позволили ограниченные финансовые и людские ресурсы. Вопрос компетенций оставляем за скобками. В итоге заказчики плюются и хорошо если не простаивают, время и деньги идут. Если повезет, то через некоторое время все наладится. Но, чем будет заниматься коллектив между выпуском первой партии и необходимостью выпуска следующей для восполнения изношенных и сломаных? Продукт-то нишевый.
В случае единственного заказчика проще, но вопрос загрузки после первой партии остается.

MABP, сорян, но предупреждал, что забываю. Ты правильно уловил про нишевость. Про тимлида ты не дочитал — в условии было его наличие. И вангуешь ты корректно про будущие проблемы. Но при всех вводных, подобные нишевые решения всё равно будут создаваться именно так и жить циклами, дожидаясь или начала массового применения или затухания технологии. А это удел только малого бизнеса.
Далее ждём вторую волну. Либо случится, либо нет. Если случится, то малый бизнес перейдёт на уровень среднего и начнёт масштабировать технологию. На этой стадии НИОКР будет форматироваться эволюционно в сторону НИОКРа крупных предприятий.

Просто пытаюсь на практических примерах описать как возникает разнообразие. Ежегодно в мире возникают миллионы таких нишевых решений. Это не удел крупняка.

Вадим Рахаев, манагер != тимлид. Лид принимает в т.ч. технические решения. Имхо. А теперь давай я повангую со стороны заказчика? Через 3-5 лет мне надо будет заменить изношенные дивайсы и чуток их доработать, т.к. продукция изменилась. А ооошка их сделавшая за это время померла или разработчиков разогнала и нихера сделать не может. Поплююсь, поставлю на сборку слесарей с отвертками и зарекусь иметь дело с мелкими конторами

MABP, // кодер, млин, западнокорпоративный.

Да, описанное вероятно. Но это не отменяет такие предприятия как элемент развития прогресса. В описанном случае малый бизнес разработал тупиковую нишевую технологию, а кто-то крупнее её применил, поверив в массовость. Это нормальный процесс.

Вадим Рахаев, дык, ярко, модно, молодёжно… А так я почётный радист, даж книжечку имею
А вааще описанная ситуация очень подходит фирмам-прилипалам, сложные производства (нефтехимия например) обрастают такими конторками, занимаются они нестандартным оборудованием, не очень сложным. Заказчик у них, как правило, единственный, и держится все за счет личных связей.

MABP, тут вопрос исключительно в том, желает ли такая фирма оставаться «прилипалой» или основатель желает расти. К сожалению, дойка заказчика встречается чаще поиска новых рынков и роста.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.

НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.

MABP, не перевирай. Я не писал о ненужных техпроцессах. Было написано о существенной разнице в подходе к НИОКР крупного и малого бизнеса.

Про «сделаю серию на коленке» дегенератов я сам могу много плохого понаписать — попадались такие много раз. С поставленными задачами на моей памяти никто из них не справился. На предложение вернуть деньги сливались в туман.

Вадим Рахаев, тогда я не понимаю, на чем, кроме накладных на управление, можно существенно экономить в малом бизнесе проводя одинаковый объем работ по разработке и испытаниям. На крупных предприятиях даж выгодней получается, т.к. очень много делается у себя. Например макетные мастерские, климатика, испытательные стенды и пр. Скажу по другому: я верю в малые команды на блльших предприятиях, но не верю в малые команды на малых предприятиях.

MABP, это вопрос сложности и целого ряда параметров изделия. По Вашей формулировке вижу, что Вы мыслите категориями чего-то крупного летающего или плавающего. Давайте представим, что у нас родилась идея производства болтов, которые нужно закручивать без касания. Будем использовать магнитное поле.

Вопрос заключается в том, передать ли НИОКР и последующее промпроизводство в:
— Северсталь.
— Команду студентов под предводительством менеджера на вольных хлебах, понимающего процесс.

Я выберу второе, ибо первые, если не лично ВВП попросил Мордашова, будут пилить задачу долго, дорого и без интереса, так как объём рынка в 1 000 000 болтов и 300 электроустройств им не интересен.

Вадим Рахаев, вроде уже договаривались на ты как то Ок, разберем кейс. Студенты без толкового тимлида и ведущих разработчиков по ключевым направлениям — это источник жуткого гемороя и ничего более. Далее, судя по объемам и специфике — задача в лучшем случае нишевая, либо заточена под конкретного заказчика. Нишевая — т.е. эти дивайсы нужны на 150 предприятиях занимающихся схожей или однотипной продукцией. Вангую — после начала поставок второму и последующему клиентам сервисная бригада будет метаться по точкам как ужаленная а разрабы будут пилить без сна и отдыха. Поскольку условия у клиентов хоть и схожие, но есть нюансы. А учесть нюансы и отработать на стадии разработки не позволили ограниченные финансовые и людские ресурсы. Вопрос компетенций оставляем за скобками. В итоге заказчики плюются и хорошо если не простаивают, время и деньги идут. Если повезет, то через некоторое время все наладится. Но, чем будет заниматься коллектив между выпуском первой партии и необходимостью выпуска следующей для восполнения изношенных и сломаных? Продукт-то нишевый.
В случае единственного заказчика проще, но вопрос загрузки после первой партии остается.

MABP, сорян, но предупреждал, что забываю. Ты правильно уловил про нишевость. Про тимлида ты не дочитал — в условии было его наличие. И вангуешь ты корректно про будущие проблемы. Но при всех вводных, подобные нишевые решения всё равно будут создаваться именно так и жить циклами, дожидаясь или начала массового применения или затухания технологии. А это удел только малого бизнеса.
Далее ждём вторую волну. Либо случится, либо нет. Если случится, то малый бизнес перейдёт на уровень среднего и начнёт масштабировать технологию. На этой стадии НИОКР будет форматироваться эволюционно в сторону НИОКРа крупных предприятий.

Просто пытаюсь на практических примерах описать как возникает разнообразие. Ежегодно в мире возникают миллионы таких нишевых решений. Это не удел крупняка.

Вадим Рахаев, манагер != тимлид. Лид принимает в т.ч. технические решения. Имхо. А теперь давай я повангую со стороны заказчика? Через 3-5 лет мне надо будет заменить изношенные дивайсы и чуток их доработать, т.к. продукция изменилась. А ооошка их сделавшая за это время померла или разработчиков разогнала и нихера сделать не может. Поплююсь, поставлю на сборку слесарей с отвертками и зарекусь иметь дело с мелкими конторами

MABP, // кодер, млин, западнокорпоративный.

Да, описанное вероятно. Но это не отменяет такие предприятия как элемент развития прогресса. В описанном случае малый бизнес разработал тупиковую нишевую технологию, а кто-то крупнее её применил, поверив в массовость. Это нормальный процесс.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

MABP, торгаши и бытовые услуги — само собой большинство. Предлагаете искоренить их (наплевав на их в том числе полезность) и заодно убить те 10% малых предприятий (около 300 000 для РФ), что действительно двигают экономику вперёд через разнообразие продукции и способность перейти в сегмент среднего и крупного бизнеса?

Вадим Рахаев, я не вижу смысла помогать всему мелкому бизнесу. Инновационным предприятиям адресно можно. Торгашам и сервису нет. Эффективней помогать крупным и средним предприятиям, за счет сотрудников которых и кормятся мелкие.

MABP, государство не умеет помогать адресно. По ОКВЭДам помощь — это будет смех и грех.

Вадим Рахаев, плохо, имхо. Оно конечно непаханное поле для коррупции, но чтот вроде венчурных фондов или коммисий рассматривающих заявки на помощь нужны, если мы хотим собственного технологического развития, имхо.

MABP, скажу банальность, но венчурные инвестиции строятся на трёх китах:
1. Экспертность.
2. Длинные дешёвые деньги.
3. Сильное слабое звено венчурного фонда.

У нас сейчас проблемы по всем трём пунктам. А третий все годы существования России был в жопе.

Вадим Рахаев, я п.3 затруднился расшифровать. По п.1 да, траблы, замешанные ктомуж на коррупции. А вот п.2 государство вполне может решить, при наличии желания. Имхо

MABP, представь себе типовой пассивный венчурный фонд. Поступают заявки, их анализирует линейный сотрудник, фильтрует и отправляет интересные выше. Парадокс в том, что этот линейный сотрудник — самое слабое звено в экспертизе должен быть сильнее среднего эксперта по рынку, чтобы фонд получал высококачественную фильтрацию заявок.

Посадишь внизу осла — эффективность инвестиций сгорит. А где взять не осла, если наверху не ослов не хватает?

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.

НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.

MABP, не перевирай. Я не писал о ненужных техпроцессах. Было написано о существенной разнице в подходе к НИОКР крупного и малого бизнеса.

Про «сделаю серию на коленке» дегенератов я сам могу много плохого понаписать — попадались такие много раз. С поставленными задачами на моей памяти никто из них не справился. На предложение вернуть деньги сливались в туман.

Вадим Рахаев, тогда я не понимаю, на чем, кроме накладных на управление, можно существенно экономить в малом бизнесе проводя одинаковый объем работ по разработке и испытаниям. На крупных предприятиях даж выгодней получается, т.к. очень много делается у себя. Например макетные мастерские, климатика, испытательные стенды и пр. Скажу по другому: я верю в малые команды на блльших предприятиях, но не верю в малые команды на малых предприятиях.

MABP, это вопрос сложности и целого ряда параметров изделия. По Вашей формулировке вижу, что Вы мыслите категориями чего-то крупного летающего или плавающего. Давайте представим, что у нас родилась идея производства болтов, которые нужно закручивать без касания. Будем использовать магнитное поле.

Вопрос заключается в том, передать ли НИОКР и последующее промпроизводство в:
— Северсталь.
— Команду студентов под предводительством менеджера на вольных хлебах, понимающего процесс.

Я выберу второе, ибо первые, если не лично ВВП попросил Мордашова, будут пилить задачу долго, дорого и без интереса, так как объём рынка в 1 000 000 болтов и 300 электроустройств им не интересен.

Вадим Рахаев, вроде уже договаривались на ты как то Ок, разберем кейс. Студенты без толкового тимлида и ведущих разработчиков по ключевым направлениям — это источник жуткого гемороя и ничего более. Далее, судя по объемам и специфике — задача в лучшем случае нишевая, либо заточена под конкретного заказчика. Нишевая — т.е. эти дивайсы нужны на 150 предприятиях занимающихся схожей или однотипной продукцией. Вангую — после начала поставок второму и последующему клиентам сервисная бригада будет метаться по точкам как ужаленная а разрабы будут пилить без сна и отдыха. Поскольку условия у клиентов хоть и схожие, но есть нюансы. А учесть нюансы и отработать на стадии разработки не позволили ограниченные финансовые и людские ресурсы. Вопрос компетенций оставляем за скобками. В итоге заказчики плюются и хорошо если не простаивают, время и деньги идут. Если повезет, то через некоторое время все наладится. Но, чем будет заниматься коллектив между выпуском первой партии и необходимостью выпуска следующей для восполнения изношенных и сломаных? Продукт-то нишевый.
В случае единственного заказчика проще, но вопрос загрузки после первой партии остается.

MABP, сорян, но предупреждал, что забываю. Ты правильно уловил про нишевость. Про тимлида ты не дочитал — в условии было его наличие. И вангуешь ты корректно про будущие проблемы. Но при всех вводных, подобные нишевые решения всё равно будут создаваться именно так и жить циклами, дожидаясь или начала массового применения или затухания технологии. А это удел только малого бизнеса.
Далее ждём вторую волну. Либо случится, либо нет. Если случится, то малый бизнес перейдёт на уровень среднего и начнёт масштабировать технологию. На этой стадии НИОКР будет форматироваться эволюционно в сторону НИОКРа крупных предприятий.

Просто пытаюсь на практических примерах описать как возникает разнообразие. Ежегодно в мире возникают миллионы таких нишевых решений. Это не удел крупняка.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.

НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.

MABP, А делать то что? Если бы кто то умный выстроил логистику от идеи конструктора до разработки изделия, опытного образца в массовое производство то дело было бы. Сидеть кулибиным по гаражам придётся долго а может вечно.

Zamok, попробуйте один раз сами дойти от идеи до серийного производства. Желательно, чтобы изделие состояло минимум из трёх фундаментально разных материалов. Вас ждёт очень много удивлений и разочарований. Особенно по части глобального технического прогресса.

Вадим Рахаев, предпочитаю заниматься своим делом. Есть администраторы, есть предприниматели, есть технари. Я технарь, говорят неплохой. В разработке 30+ лет, подрабатывал и в мб, в 92 даж ооо немного порулил , кухню представляю.

MABP, Тоже есть опыт с ямами и канавами. Могу поделиться как технарь.

Zamok, в нашем возрасте историями из жизни надо делиться плотненько так засев за столом под хорошую закусь, бо много чего рассказать можно

MABP,