комментарии MABP на форуме

Есть предложение отложить захват тайваня, а то спать пора

С Тайванем другая засада, как мне кажется. При прямой агрессии, логично будет превратить самое ценное оборудование в обугленные обломки. Благо руководство той же TSMC «проамерикански» настроено. Т.е. репутацию агрессора получишь гарантированно, а вот «профита» от этого не будет никакого. Ну кроме морального удовлетворения.
Тут целесообразнее япов схарчить. А нам Нидерланды отжать. Это 2 локации где умеют делать такое оборудование. В Нидерландах самое крутое.
habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/

Сергей Наноинвестор, оборудование эт бонус, желательный, но не обязательный. Главное там мозги, школа, ноухау. Люди короче. Возьмут за яйки и за пару тройку лет обратно завод отстроят со всем оборудованием. А через 5-10 лет это будет уже их школа.

MABP, мозги, да. Но не обязательно. У нас тоже «мозги» есть, что бы отталкиваясь от реальной машины понять что к чему и зачем. Пока разбираются, тупо копировать. А там и свои версии пойдут.

Сергей Наноинвестор, тупо копировать это регресс на пару поколений. Пока не наработается собственная школа прогресса не будет. Проходили уже. Да на китайцев посмотри, сколько лет уже копируют.

MABP, китайцы очень долго и много инвестировали в науку. Уже вышли на первое место по публикациям. Вопрос прорыва второго эшелона — прикладной науки там — вопрос времени.

Вадим Рахаев, + должен быть запрос на это решение + не должно быть патентных запретов, что бы «изобретать трехногие табуреты» там где единственно логичное и практичное решение закрыто чужим патентом.

Сергей Наноинвестор, ага, + должны быть доступны необходимые компоненты, материалы, технологии

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.



中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК

Подчинение Министерство обороны КНР

Входит в Военно-морские силы КНР

Тип Морская пехота

Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.



При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, я всё же поставлю на то, что их перещёлкают в первый час.

Вадим Рахаев, уже за час? Да ты покруче коллеги genubata шашкой машешь, оказывается! ;) Ладно, тогда стих Председателя Мао с моей маленькой поправкой.

Красную армию дальний поход трудностью лишь раззадорил;

Разве преграда нам тысяча гор, разве преграда нам море?



Горные пики, как рябь на воде, лишь колыхались под нами,

Да и Тайвань, словно глины комок, сник вдруг у нас под ногами.



Брызги над рвущейся к скалам Янцзы паром горячим казались,

Цепи моста через реку Даду, оледенев, не качались.



Мы полюбили их, тысячи ли горных миньшаньских снегов.

Встреча фронтов: как сияет теперь счастье на лицах бойцов!

Geist, в первый час ПВО и авиацию выведут из строя ракетными ударами. В момент старта операции ВМФ создадут кольцо — зону 350 миль вокруг острова. На это уйдёт 12 часов. Через 30 минут после старта морской спецназ начнёт мутить на территории острова. Через час произойдёт первая высадка десанта. В течении 24 часов под контролем НОАК окажется минимум 1 крупный порт. На вторые сутки НОАК получит сухопутное превосходство при полном контроле неба. Далее 48 часов до капитуляции. Всего 72 часа.



Не будет Тайвань прятать ПВО в жилых кварталах.

Вадим Рахаев, имхо затык начнется с первого предложения. Т.к. сосредоточение морских сил для блокады хер спрячешь, значит авиацию рассредоточат, плюс увеличат наряд дежурных сил, коий явно успеют поднять до подхода первой волны ракет. Плюс 6-7 дивизионов патриотов прикрытых не сразу вынесешь.

MABP, патритоты «прикрывают» саудов. Хуситы лупят самодельными ракетами куда хотят и как хотят. В ПВО в этом мире только одна северная страна умеет

genubat, а у евреев что стоит? купол какой-то.

Geist, израильская система, идеологически на наши похожа, результаты начали появляться когда массово с союза спецы перебираться начали. Ну и патриоты пак-3 там у них были.
А так с развалом Союза у них во многих областях всплеск пошел.

MABP, на какую? там вроде больше тактическая, умеют «грады» сшибать, например. с400 на градах быстро разоришься ;)

Geist, там по техническим решениям как в локаторе, так и в ракете.

С Тайванем другая засада, как мне кажется. При прямой агрессии, логично будет превратить самое ценное оборудование в обугленные обломки. Благо руководство той же TSMC «проамерикански» настроено. Т.е. репутацию агрессора получишь гарантированно, а вот «профита» от этого не будет никакого. Ну кроме морального удовлетворения.
Тут целесообразнее япов схарчить. А нам Нидерланды отжать. Это 2 локации где умеют делать такое оборудование. В Нидерландах самое крутое.
habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/

Сергей Наноинвестор, оборудование эт бонус, желательный, но не обязательный. Главное там мозги, школа, ноухау. Люди короче. Возьмут за яйки и за пару тройку лет обратно завод отстроят со всем оборудованием. А через 5-10 лет это будет уже их школа.

MABP, мозги, да. Но не обязательно. У нас тоже «мозги» есть, что бы отталкиваясь от реальной машины понять что к чему и зачем. Пока разбираются, тупо копировать. А там и свои версии пойдут.

Сергей Наноинвестор, тупо копировать это регресс на пару поколений. Пока не наработается собственная школа прогресса не будет. Проходили уже. Да на китайцев посмотри, сколько лет уже копируют.

MABP, китайцы очень долго и много инвестировали в науку. Уже вышли на первое место по публикациям. Вопрос прорыва второго эшелона — прикладной науки там — вопрос времени.

Вадим Рахаев, дык и я об чем — пока они не сделали свою школу результаты были так себе, хоть и копировали передовые образцы.

Сергей Наноинвестор, тупо копировать это регресс на пару поколений. Пока не наработается собственная школа прогресса не будет. Проходили уже. Да на китайцев посмотри, сколько лет уже копируют.

MABP, никакого регресса. Что бы построить ракету не нужно жить 2000 лет и последовательно воспроизводить все поиски и метания. Достаточно получить выжимку в учебном заведении (или самостоятельно) и приступить к практической работе. Вместо десятилетий поисков и экспериментов, ты просто подглядываешь в ответы. Имея задачу и правильный ответ, ход решения вывести намного проще.
Мне, как инженеру, очень интересно как аналогичные задачи решает мой коллега из-за океана. Он шел к этому решению несколько лет. А я за пару дней, разобрался и анализ его решения, дополняет или наполняет мой опыт.
Во всех более менее конкурентных сферах, образцы конкурентов покупаются и разбираются до винтика. Выискиваются любые изображения, видео, характеристики и т.п. материалы. «Пром. шпионаж» существует до сих пор. ;)
С процессами посложнее, но тоже реально. Математики, физики, химики и оптики у нас сильнейшие в мире. Базовые принципы на которых все это работает сформулированы десятилетия назад. И 100% там есть немалый вклад советских ученых. То что ученые США и СССР наворотили в 60-70-х, является основой всего что нас окружает, вплоть до айфона.

Сергей Наноинвестор, да шпионаж, да помогает. Но, только если ты в теме. В противном случае ты просто не понимаешь логики тех или иных решений, или не замечаешь мелочей, на которых оказывается все и строилось. Даже если у тебя семь пядей во лбу и две нобелевских премии. Ну вот я в своей специфической области 30+ лет, прошел несколько поколений изделий от тз до серии. Периодически у нас появляются умные ребята, и начинается: «а что вы тут нагородили, а это решается гораздо проще, а тут надо делать модно ярко молодежно..». В итоге хорошо, если сразу просто не работает, а то глючит и обрастает костылями. Они не глупые, не плохие специалисты, дело в простом: они не знают о граблях, по которым уже прошли до них.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.



中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК

Подчинение Министерство обороны КНР

Входит в Военно-морские силы КНР

Тип Морская пехота

Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.



При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, я всё же поставлю на то, что их перещёлкают в первый час.

Вадим Рахаев, уже за час? Да ты покруче коллеги genubata шашкой машешь, оказывается! ;) Ладно, тогда стих Председателя Мао с моей маленькой поправкой.

Красную армию дальний поход трудностью лишь раззадорил;

Разве преграда нам тысяча гор, разве преграда нам море?



Горные пики, как рябь на воде, лишь колыхались под нами,

Да и Тайвань, словно глины комок, сник вдруг у нас под ногами.



Брызги над рвущейся к скалам Янцзы паром горячим казались,

Цепи моста через реку Даду, оледенев, не качались.



Мы полюбили их, тысячи ли горных миньшаньских снегов.

Встреча фронтов: как сияет теперь счастье на лицах бойцов!

Geist, в первый час ПВО и авиацию выведут из строя ракетными ударами. В момент старта операции ВМФ создадут кольцо — зону 350 миль вокруг острова. На это уйдёт 12 часов. Через 30 минут после старта морской спецназ начнёт мутить на территории острова. Через час произойдёт первая высадка десанта. В течении 24 часов под контролем НОАК окажется минимум 1 крупный порт. На вторые сутки НОАК получит сухопутное превосходство при полном контроле неба. Далее 48 часов до капитуляции. Всего 72 часа.



Не будет Тайвань прятать ПВО в жилых кварталах.

Вадим Рахаев, имхо затык начнется с первого предложения. Т.к. сосредоточение морских сил для блокады хер спрячешь, значит авиацию рассредоточат, плюс увеличат наряд дежурных сил, коий явно успеют поднять до подхода первой волны ракет. Плюс 6-7 дивизионов патриотов прикрытых не сразу вынесешь.

MABP, патритоты «прикрывают» саудов. Хуситы лупят самодельными ракетами куда хотят и как хотят. В ПВО в этом мире только одна северная страна умеет

genubat, а у евреев что стоит? купол какой-то.

Geist, израильская система, идеологически на наши похожа, результаты начали появляться когда массово с союза спецы перебираться начали. Ну и патриоты пак-3 там у них были.
А так с развалом Союза у них во многих областях всплеск пошел.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.



中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК

Подчинение Министерство обороны КНР

Входит в Военно-морские силы КНР

Тип Морская пехота

Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.



При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, я всё же поставлю на то, что их перещёлкают в первый час.

Вадим Рахаев, уже за час? Да ты покруче коллеги genubata шашкой машешь, оказывается! ;) Ладно, тогда стих Председателя Мао с моей маленькой поправкой.

Красную армию дальний поход трудностью лишь раззадорил;

Разве преграда нам тысяча гор, разве преграда нам море?



Горные пики, как рябь на воде, лишь колыхались под нами,

Да и Тайвань, словно глины комок, сник вдруг у нас под ногами.



Брызги над рвущейся к скалам Янцзы паром горячим казались,

Цепи моста через реку Даду, оледенев, не качались.



Мы полюбили их, тысячи ли горных миньшаньских снегов.

Встреча фронтов: как сияет теперь счастье на лицах бойцов!

Geist, в первый час ПВО и авиацию выведут из строя ракетными ударами. В момент старта операции ВМФ создадут кольцо — зону 350 миль вокруг острова. На это уйдёт 12 часов. Через 30 минут после старта морской спецназ начнёт мутить на территории острова. Через час произойдёт первая высадка десанта. В течении 24 часов под контролем НОАК окажется минимум 1 крупный порт. На вторые сутки НОАК получит сухопутное превосходство при полном контроле неба. Далее 48 часов до капитуляции. Всего 72 часа.



Не будет Тайвань прятать ПВО в жилых кварталах.

Вадим Рахаев, имхо затык начнется с первого предложения. Т.к. сосредоточение морских сил для блокады хер спрячешь, значит авиацию рассредоточат, плюс увеличат наряд дежурных сил, коий явно успеют поднять до подхода первой волны ракет. Плюс 6-7 дивизионов патриотов прикрытых не сразу вынесешь.

MABP, патритоты «прикрывают» саудов. Хуситы лупят самодельными ракетами куда хотят и как хотят. В ПВО в этом мире только одна северная страна умеет

genubat, саудиты это другое ©

С Тайванем другая засада, как мне кажется. При прямой агрессии, логично будет превратить самое ценное оборудование в обугленные обломки. Благо руководство той же TSMC «проамерикански» настроено. Т.е. репутацию агрессора получишь гарантированно, а вот «профита» от этого не будет никакого. Ну кроме морального удовлетворения.
Тут целесообразнее япов схарчить. А нам Нидерланды отжать. Это 2 локации где умеют делать такое оборудование. В Нидерландах самое крутое.
habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/

Сергей Наноинвестор, оборудование эт бонус, желательный, но не обязательный. Главное там мозги, школа, ноухау. Люди короче. Возьмут за яйки и за пару тройку лет обратно завод отстроят со всем оборудованием. А через 5-10 лет это будет уже их школа.

MABP, мозги, да. Но не обязательно. У нас тоже «мозги» есть, что бы отталкиваясь от реальной машины понять что к чему и зачем. Пока разбираются, тупо копировать. А там и свои версии пойдут.

Сергей Наноинвестор, тупо копировать это регресс на пару поколений. Пока не наработается собственная школа прогресса не будет. Проходили уже. Да на китайцев посмотри, сколько лет уже копируют.

А, во, есть еще неплохой шанс внезапного удара и захвата первоначального плацдарма на бардаке, если какойнить генерал мятеж поднимет на тайване.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, я всё же поставлю на то, что их перещёлкают в первый час.

Вадим Рахаев, уже за час? Да ты покруче коллеги genubata шашкой машешь, оказывается! ;) Ладно, тогда стих Председателя Мао с моей маленькой поправкой.

Красную армию дальний поход трудностью лишь раззадорил;
Разве преграда нам тысяча гор, разве преграда нам море?

Горные пики, как рябь на воде, лишь колыхались под нами,
Да и Тайвань, словно глины комок, сник вдруг у нас под ногами.

Брызги над рвущейся к скалам Янцзы паром горячим казались,
Цепи моста через реку Даду, оледенев, не качались.

Мы полюбили их, тысячи ли горных миньшаньских снегов.
Встреча фронтов: как сияет теперь счастье на лицах бойцов!

Geist, в первый час ПВО и авиацию выведут из строя ракетными ударами. В момент старта операции ВМФ создадут кольцо — зону 350 миль вокруг острова. На это уйдёт 12 часов. Через 30 минут после старта морской спецназ начнёт мутить на территории острова. Через час произойдёт первая высадка десанта. В течении 24 часов под контролем НОАК окажется минимум 1 крупный порт. На вторые сутки НОАК получит сухопутное превосходство при полном контроле неба. Далее 48 часов до капитуляции. Всего 72 часа.

Не будет Тайвань прятать ПВО в жилых кварталах.

Вадим Рахаев, имхо затык начнется с первого предложения. Т.к. сосредоточение морских сил для блокады хер спрячешь, значит авиацию рассредоточат, плюс увеличат наряд дежурных сил, коий явно успеют поднять до подхода первой волны ракет. Плюс 6-7 дивизионов патриотов прикрытых не сразу вынесешь.

С Тайванем другая засада, как мне кажется. При прямой агрессии, логично будет превратить самое ценное оборудование в обугленные обломки. Благо руководство той же TSMC «проамерикански» настроено. Т.е. репутацию агрессора получишь гарантированно, а вот «профита» от этого не будет никакого. Ну кроме морального удовлетворения.
Тут целесообразнее япов схарчить. А нам Нидерланды отжать. Это 2 локации где умеют делать такое оборудование. В Нидерландах самое крутое.
habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/

Сергей Наноинвестор, оборудование эт бонус, желательный, но не обязательный. Главное там мозги, школа, ноухау. Люди короче. Возьмут за яйки и за пару тройку лет обратно завод отстроят со всем оборудованием. А через 5-10 лет это будет уже их школа.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, злые языки говорят, что там можно тупо море рыбацкими лодками недружественных стран заблокировать при подозрении на шухер и давайте китайцы, десантируйте. Все очень сложно там, ага.

any_to_real, ну вот я и удивился, что господин Рахаев отвел Тайваню всего 3 дня. Может, конечно, он полагает, что китайцы приручили Кракена и могут разбудить Ктулху ;)

Geist, Кракен наш!
P.S. Я всё же отведу Тайваню 72 часа. Не верю я в их боеспособность от слова совсем.
P.P.S. Не переживай — если буду неправ — напишу ;)

Вадим Рахаев, хз, если хотябы часть тайваньцев будет иметь волю к сопротивлению — нанесут ощутимые потери китайцам. Если пкр им уже поставили — ну очень чуйствительные и обидные. Авианосец завалят, например.
Есть вариант внезапным массированным ракетным ударом вывести из строя впп и что смогут из зрк, а потом планомерно долбить не давая восстанавливать впп и охотиться на патриоты, а потом уж десанты и протчая… Но эт долго и дорого, веселуха гарантирована.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, у Тайваня авиация — это старые американские самолёты, а ПВО — патриоты столь же древние. Их все китайцы расколошматят на земле в первый час.

По береговым ракетным — понятия не имею. Также не знаю, есть ли укреплённая береговая артиллерия.

ВМФ Тайваня — усиленный аналог украинского.

Вадим Рахаев, за авиацию не читал еще, но крылатые пкр пиндосы им собирались продать а может уже. Кооме того, в октябре 21года обсуждали еше заказик, отношение было положительное, хз чем кончилось:

Речь идет о 100 системах береговой обороны, в которые входят 400 противокорабельных ракет Harpoon, а также сопутствующее оборудование

MABP, это же не в супермаркет прийти. Если обсуждали в октябре 21-го, значит там ещё ничего нет и раньше 23-го не появится.

Вадим Рахаев, если не с хранения. Резервы попадающие под обновление пиндосы шибко распихивают шоб за утилизацию не платить.

MABP, да, такое может быть. Так с 1997 по 2001 у Тайваня и появились их старые F-16.

Вадим Рахаев,

министерство национальной обороны Китайской Республики (Тайваня) по контракту 2016 года стоимостью 3,8 млрд долл США с корпорацией Lockheed Martin осуществляет программу модернизации 142 наличных истребителей F-16A/B Block 20 ВВС Тайваня до уровня F-16V, с осуществлением работ в 2017-2022 годах на мощностях тайваньской авиастроительной корпорации Aerospace Industrial Development Corporation (AIDC) (американский шифр программы Phoenix Rising). первый закончивший модернизацию до уровня F-16V тайваньский истребитель F-16A начал летные испытания в августе 2018 года, а 19 октября 2018 года был формально передан ВВС Тайваня.

плюс еще 66 блок70 закупать собирались. Не, там просто китаёзам не будет

MABP, похоже половину ВВС успеют обновить. ЖЫрный контракт.

Вадим Рахаев, имхо больше, раз в этом году закончить собирались. Лениво искать, как продвигается

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, злые языки говорят, что там можно тупо море рыбацкими лодками недружественных стран заблокировать при подозрении на шухер и давайте китайцы, десантируйте. Все очень сложно там, ага.

any_to_real, ну вот я и удивился, что господин Рахаев отвел Тайваню всего 3 дня. Может, конечно, он полагает, что китайцы приручили Кракена и могут разбудить Ктулху ;)

Geist, согласно теории Кракена, оный вызывается любым ейным упоминанием. ну вот и все…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, а это не про ктулху разве?

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, злые языки говорят, что там можно тупо море рыбацкими лодками недружественных стран заблокировать при подозрении на шухер и давайте китайцы, десантируйте. Все очень сложно там, ага.

any_to_real, лодок немерянно надо будет

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, у Тайваня авиация — это старые американские самолёты, а ПВО — патриоты столь же древние. Их все китайцы расколошматят на земле в первый час.

По береговым ракетным — понятия не имею. Также не знаю, есть ли укреплённая береговая артиллерия.

ВМФ Тайваня — усиленный аналог украинского.

Вадим Рахаев, за авиацию не читал еще, но крылатые пкр пиндосы им собирались продать а может уже. Кооме того, в октябре 21года обсуждали еше заказик, отношение было положительное, хз чем кончилось:

Речь идет о 100 системах береговой обороны, в которые входят 400 противокорабельных ракет Harpoon, а также сопутствующее оборудование

MABP, это же не в супермаркет прийти. Если обсуждали в октябре 21-го, значит там ещё ничего нет и раньше 23-го не появится.

Вадим Рахаев, если не с хранения. Резервы попадающие под обновление пиндосы шибко распихивают шоб за утилизацию не платить.

MABP, да, такое может быть. Так с 1997 по 2001 у Тайваня и появились их старые F-16.

Вадим Рахаев,

министерство национальной обороны Китайской Республики (Тайваня) по контракту 2016 года стоимостью 3,8 млрд долл США с корпорацией Lockheed Martin осуществляет программу модернизации 142 наличных истребителей F-16A/B Block 20 ВВС Тайваня до уровня F-16V, с осуществлением работ в 2017-2022 годах на мощностях тайваньской авиастроительной корпорации Aerospace Industrial Development Corporation (AIDC) (американский шифр программы Phoenix Rising). первый закончивший модернизацию до уровня F-16V тайваньский истребитель F-16A начал летные испытания в августе 2018 года, а 19 октября 2018 года был формально передан ВВС Тайваня.

плюс еще 66 блок70 закупать собирались. Не, там просто китаёзам не будет

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, у Тайваня авиация — это старые американские самолёты, а ПВО — патриоты столь же древние. Их все китайцы расколошматят на земле в первый час.

По береговым ракетным — понятия не имею. Также не знаю, есть ли укреплённая береговая артиллерия.

ВМФ Тайваня — усиленный аналог украинского.

Вадим Рахаев, за авиацию не читал еще, но крылатые пкр пиндосы им собирались продать а может уже. Кооме того, в октябре 21года обсуждали еше заказик, отношение было положительное, хз чем кончилось:

Речь идет о 100 системах береговой обороны, в которые входят 400 противокорабельных ракет Harpoon, а также сопутствующее оборудование

MABP, это же не в супермаркет прийти. Если обсуждали в октябре 21-го, значит там ещё ничего нет и раньше 23-го не появится.

Вадим Рахаев, если не с хранения. Резервы попадающие под обновление пиндосы шибко распихивают шоб за утилизацию не платить.

Гг, нашел тут план операции по тайваню коонкурирующих мыслителей. предлагают растянуть оборону заходом с востока двух авианосцев и вынести авиацию, затем с тысяч кукурузников под прикрытием роя дронов выкидывается десант. Дальше не дочитал, пиво кончилось

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, у Тайваня авиация — это старые американские самолёты, а ПВО — патриоты столь же древние. Их все китайцы расколошматят на земле в первый час.

По береговым ракетным — понятия не имею. Также не знаю, есть ли укреплённая береговая артиллерия.

ВМФ Тайваня — усиленный аналог украинского.

Вадим Рахаев, за авиацию не читал еще, но крылатые пкр пиндосы им собирались продать а может уже. Кооме того, в октябре 21года обсуждали еше заказик, отношение было положительное, хз чем кончилось:

Речь идет о 100 системах береговой обороны, в которые входят 400 противокорабельных ракет Harpoon, а также сопутствующее оборудование

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации и береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?