комментарии MABP на форуме

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.

genubat, ну так я и написал о том, что Кремль не разорвал по собственной инициативе ни одного контракта, вне зависимости от действий «бывших партнеров». такова его стратегия пока.

Geist, неправда, ответные санкции 15 года, запрет на поставки продовольствия с ес, там море контрактов разорвано было. Контракт между гп и западными фирмами формально ничем от контракта магнита с польскими поставщиками яблок не отличается.

MABP, сроками отличается и трубой. Никто не заклбчает договоры поставки яблок на 20 лет вперед. А труба это диктует.

Geist, это другое? © Принципиальных отличий нет, сроки, условия, суммы — это частности.

MABP, ну поржать с тебя что ли? ;) Принципиальное отличие — пропускная способность трубы.

Geist, ключевое слово «контракт», обязательство. А труба там, ядерный реактор или стрельба в сортире — какая разница. Или ты проповедуешь частичную беременность?

MABP, я тебе написал, между контрактом на яблоки и контрактом на поставку газа по стационарной трубе существуют огромные отличия. И между контрактом на сроительство ядерного реактора и контрактом на поставку яблок они тоже огромные. А вот зачем ты пытаешься несравнимые вещи да еще на такой смешной основе, мне непонятно ;)

Geist, да я слово забыл, которым называются очень правильные люди, тырящие мелочь по карманам

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, ценник — Роттердам-платц и нидерландский хаб. Ценник надо делать на СПБ и Усть-Луге. Ставка в рублях. Тогда всё будет логично. И Мавр не будет беспокоиться что его о5 наипали.

Ольга, и покупают пусть фоб граница, а дальше хоть в ладошках носят и не имеют мозг кункурентными загрузками, аха

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, дык там наверняка не сказано, что госорганы есть только у буржуев Кто запрещает нам потрогать? Тем более контракт не государственный. Вполне в духе времени: ассиметричный ответ, они потрогали авиаотрасль и пр., мы потрогаем поставки сырья.

MABP, ну так я тебе написал, это вопрос имиджа. Кто-то из шейхов, например, сказал: если Путин пообещал что-то, даже на словах, он это сделает. Внутри у него так не прокатывает, а во внешке делает, потому ему и верят всякие китайцы с индусами. Вторая привычка, которую уже все давно подметили: он сначала пытается договориться, а потом начинает ухудшать условия предлагаемых договоренностей и не торопится. Куда спешить-то, это надолго.

Geist, имхо, когда имидж идет во вред делу, это уже понты.

MABP, а как ты определяешь, на глаз? ;) Ну и я же тебе сказал, торопиться-то некуда, этот марлезонский балет с нами надолго. Откажутся покупать, не наполнят хранилища, не наполнят хранилища, цена вырастет, осенью придется покупать по выросшей цене.

Geist,

Неприятелю времени давать не должно, пользоваться сколько можно его ошибкой и брать его всего смело со слабейшей стороны

Эт Суворов А ты китайщину рисуешь, про плывущие мимо трупы. Китайское, конечно, нынче в моде, но про корни забывать негоже.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.

genubat, ну так я и написал о том, что Кремль не разорвал по собственной инициативе ни одного контракта, вне зависимости от действий «бывших партнеров». такова его стратегия пока.

Geist, неправда, ответные санкции 15 года, запрет на поставки продовольствия с ес, там море контрактов разорвано было. Контракт между гп и западными фирмами формально ничем от контракта магнита с польскими поставщиками яблок не отличается.

MABP, сроками отличается и трубой. Никто не заклбчает договоры поставки яблок на 20 лет вперед. А труба это диктует.

Geist, это другое? © Принципиальных отличий нет, сроки, условия, суммы — это частности.

MABP, ну поржать с тебя что ли? ;) Принципиальное отличие — пропускная способность трубы.

Geist, ключевое слово «контракт», обязательство. А труба там, ядерный реактор или стрельба в сортире — какая разница. Или ты проповедуешь частичную беременность?

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, а когда назначат СПБ ответвенной по тарелочкам? Кому будет похер?
(Почем там кстати дизелька счас торгуется?)

Ольга, дык не назначили, остальное эт размышления что будет, если бабушке пришить чтонить от дедушки

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, дык там наверняка не сказано, что госорганы есть только у буржуев Кто запрещает нам потрогать? Тем более контракт не государственный. Вполне в духе времени: ассиметричный ответ, они потрогали авиаотрасль и пр., мы потрогаем поставки сырья.

MABP, ну так я тебе написал, это вопрос имиджа. Кто-то из шейхов, например, сказал: если Путин пообещал что-то, даже на словах, он это сделает. Внутри у него так не прокатывает, а во внешке делает, потому ему и верят всякие китайцы с индусами. Вторая привычка, которую уже все давно подметили: он сначала пытается договориться, а потом начинает ухудшать условия предлагаемых договоренностей и не торопится. Куда спешить-то, это надолго.

Geist, имхо, когда имидж идет во вред делу, это уже понты.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.

genubat, ну так я и написал о том, что Кремль не разорвал по собственной инициативе ни одного контракта, вне зависимости от действий «бывших партнеров». такова его стратегия пока.

Geist, неправда, ответные санкции 15 года, запрет на поставки продовольствия с ес, там море контрактов разорвано было. Контракт между гп и западными фирмами формально ничем от контракта магнита с польскими поставщиками яблок не отличается.

MABP, сроками отличается и трубой. Никто не заклбчает договоры поставки яблок на 20 лет вперед. А труба это диктует.

Geist, это другое? © Принципиальных отличий нет, сроки, условия, суммы — это частности.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

genubat, ну не знаю как у вас там в Питере, а у нас в России новый день начинается утром!
*а по пятницам пьют алкоголики, нормальному человеку повод не нужен!

any_to_real, В России живут труженники, которые еще в четверг спать легли. У них да, пятница утром. А бездельники, что в сети сидят, у них утро пятницы сегодня наступит

genubat, кажется начинаю понимать почему у большинства людей все так, у них же не бывает 24:30, 25:15 и 26:45 четверга, просто некогда генерировать концепции и смыслы .

any_to_real, Круза читал? Земля лишних.

MABP, на всякий случай нет, побаиваюсь я этих саентологов.

any_to_real, ни-ни-ни, никаких сект. Эт фантастический боевичок. Там в сутках около 30 часов, последний час суток длится 72 минуты. Фраза «в 9 вечера» означает 25 часов по часам ну и т.д.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

genubat, ну не знаю как у вас там в Питере, а у нас в России новый день начинается утром!
*а по пятницам пьют алкоголики, нормальному человеку повод не нужен!

any_to_real, В России живут труженники, которые еще в четверг спать легли. У них да, пятница утром. А бездельники, что в сети сидят, у них утро пятницы сегодня наступит

genubat, кажется начинаю понимать почему у большинства людей все так, у них же не бывает 24:30, 25:15 и 26:45 четверга, просто некогда генерировать концепции и смыслы .

any_to_real, Круза читал? Земля лишних.

Если смотреть краткосрочно? Все правильно, Россия обезопасит платежи по газу, устранит риски ареста активов и будет поставлять газ так, как раньше. Выручка будет огромная, но краткосрочно. С каждым годом все меньше, а Европа может устоять. Но не нужно, чтобы экзистенциальный противник устоял и становился крепче в относительном измерении. Нам нужно, чтобы противник ослабевал быстрее, чем мы или развивался медленнее. Но есть тревога, что шанс мы упускаем.

+1 Это spydell.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

genubat, тут такое дело — вся прогрессивная молодежь придерживается принципа, что завтра настает утром, а утро — это как проснусь

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, у некоторых все еще четверг такто

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, надо как-то ближе к истокам, чтонить исконное… про баб например…

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, для этого подзаконные акты существуют, уж там простор для творчества ух…

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)

Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:

Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.

Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.

Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…

Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.

Dur, дело не в Украине и не в Путине, вся текущая бодяга началась еще в 2006-7-м.

Geist, эх… я бы даже сказал, что еще в середине 19 века (если с участием США), а так еще раньше. Ровным счетом ничего не меняется.

Dur, как раз таки сейчас, на мой взгляд, меняется вообще всё. Это может заянуться надолго, естественно, но персонально я уверен, что мы наблюдаем за агонией системы, в которой Запад 500 лет чувствовал себя и был по факту пупом Земли.

Geist, причем многие пока не осознают, что надолго — это значит, что развязку мы уже не увидим.

any_to_real, я не такой пессимист в этом вопросе, почему ты так считаешь?

Geist, ну в нашу эру было два подобных перехода запад > восток > запад, все это растягивалось на поколения, за которые проигравшая сторона постепенно превращалась из господ в животных.

any_to_real, мне кажется не получится провести аналогию назад. Сейчас всё быстрей, за этот месяц произошло столько событий, что раньше на это потребовались бы годы, а при каком-нибудь древнем Риме — десятилетия. И сейчас впервые ситуация, которую обстебал китаец

Geist, ну я уже высказывался, что не особо верю в это ускорение времени, масштабирование только. Да и ускорение времени оно в принципе применимо к прогрессирующему глобальному миру, а в деградирующем разбившемся на автономные мирки пойдет замедление, вон возьми какой-нибудь Афганистан, до фига там глобализации?

any_to_real, оттеда наркота, туда все остальное, куда уж глобалистки

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.

genubat, ну так я и написал о том, что Кремль не разорвал по собственной инициативе ни одного контракта, вне зависимости от действий «бывших партнеров». такова его стратегия пока.

Geist, неправда, ответные санкции 15 года, запрет на поставки продовольствия с ес, там море контрактов разорвано было. Контракт между гп и западными фирмами формально ничем от контракта магнита с польскими поставщиками яблок не отличается.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.

Geist, дык там наверняка не сказано, что госорганы есть только у буржуев Кто запрещает нам потрогать? Тем более контракт не государственный. Вполне в духе времени: ассиметричный ответ, они потрогали авиаотрасль и пр., мы потрогаем поставки сырья.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.

MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)

Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вроде после указа еще никто не возмущался. А Драги так еще вчера понял, в отличии от немчуры. Говорит всё нормально мы переводим евры, а дальше русские пусть развлекаются как хотят.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы

MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)

Geist, ок, твоя версия?

MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.

Geist, не, ну так нечестно Я думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.

MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.

И нет, кстати, это совсем не мелко ;)

Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо

MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.

Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.
Затягивание эт злоупотребление п.7 указа — получить валюту и не зачислять рубли, при этом считая обязательства покупателя не выполненными. Имхо в нормальном контракте никто такой пункт не пропустит, бо дурка.