комментарии chitaupishu на форуме

chitaupishu, Компанию переписали на человека, который косвенно владел акциями ГИТа помимо Невской,40 и слили в рынок либо он, либо Невская,40. Слили, значит, по идее, не будет банкротства — зачем банкротить компанию, у которой ничего нет. Объём хорошо впитал рынок, так как перед этим уменьшили шаг цены и бумага при таком объёме свалилась всего на 8%. Фри 50% — неудивительно, что рынок переварил объём. До этого тоже в рынок, думаю, много сливали. И. Лобода мог слить ок. 37% за 3 года, если смотреть по списку афиллов. Что интересно, ГИТ погасил долгов примерно на 150 млн. в прошлом году. Выборочно открыл один из исков и удивился: истец увеличил исковое требование с задолженности в 30 000 руб. до 1 300 000 руб. — и суд его удовлетворил. Вопросов много с этими долгами. Отчёт годовой всё покажет: если прибыль увеличат — будут дивы и соответственно бумага в рост пойдёт.

khornickjaadle, да вот тут пишут, что одну компанию переписали на физика с ГИТа, акции оферят айсбергами, поддержки никакой нет, информации нет, только пустые обещания, суды и долги большие...
В общем Питер и соседи снова развлекаются на фонде =) Живой офис, Сибирский гостинец, ГИТ, Роллман туда же бы добавил и т.д.

chitaupishu, Печально, да. Тут недавно один человек писал, что на уровне 0,37 начинается «прожарка стада». Странное утверждение. Сейчас на акциях ГИТа можно заработать нехило — стоит только объявить выкуп, тем более, что есть решение Совдира о возможности выкупа до 100 млн. руб. Фри сейчас 50% и стоит он ок. 90 млн. руб. Тут на росте котировок можно заработать больше, чем бизнес даёт.

khornickjaadle, что значит в его контексте «прожарка стада»?=)
Так уже в прошлом году так делали, вряд ли рынок без реальных действий поддастся сильной эйфории. Но тут проблема, что вряд ли есть ликвидность, которую можно пустить на это…

chitaupishu, Компанию переписали на человека, который косвенно владел акциями ГИТа помимо Невской,40 и слили в рынок либо он, либо Невская,40. Слили, значит, по идее, не будет банкротства — зачем банкротить компанию, у которой ничего нет. Объём хорошо впитал рынок, так как перед этим уменьшили шаг цены и бумага при таком объёме свалилась всего на 8%. Фри 50% — неудивительно, что рынок переварил объём. До этого тоже в рынок, думаю, много сливали. И. Лобода мог слить ок. 37% за 3 года, если смотреть по списку афиллов. Что интересно, ГИТ погасил долгов примерно на 150 млн. в прошлом году. Выборочно открыл один из исков и удивился: истец увеличил исковое требование с задолженности в 30 000 руб. до 1 300 000 руб. — и суд его удовлетворил. Вопросов много с этими долгами. Отчёт годовой всё покажет: если прибыль увеличат — будут дивы и соответственно бумага в рост пойдёт.

khornickjaadle, да вот тут пишут, что одну компанию переписали на физика с ГИТа, акции оферят айсбергами, поддержки никакой нет, информации нет, только пустые обещания, суды и долги большие...
В общем Питер и соседи снова развлекаются на фонде =) Живой офис, Сибирский гостинец, ГИТ, Роллман туда же бы добавил и т.д.

Сухим итогом:
1. У нас ничего нет, работаем за еду
2. Максимальная выручка за год до 80 млн (по факту, думаю, что значительно меньше)
3. При такой низкой выручке с двух установок чистая прибыль на нуле, хватает покрыть все издержки только
4. Долг 300 млн
5. Если бы даже им подарили ещё 2 установки, то прибыли бы с них была бы максимум 20-30 мио, что значительно меньше процентов по текущим обязательствам
6. Либо банкротство, либо соглашайтесь поменять третью очередь при банкротстве на последнюю через конвертацию в Акции
7. По акциям обещают дивы, которые по мнению Ходаса бондхолдерам все вернут, но даже теоретическая прибыль сейчас 0, а новые установки нужно покупать будет в рамках залоговых кредитов

chitaupishu, но можно и по другому.

1. Мы уже вышли на самоокупаемость несмотря на все трудности.
2. Минимальная выручка 80 млн. по факту значительно больше.
3. При такой выручке хватает покрыть издержки но не хватает на развитие.
4. долг 300 миллионов но он не вырос с момента размещения.
5. Когда поставят еще 2-3 установки то прибыль с них была бы минимум 30-40 миллионов что хватает на платежи по всем обязательствам.
6. Соглашайтесь помочь компании в развитии и быстрее получите свои деньги назад с прибылью.
7. Установки принесут прибыль которой хватит всем. и возьмут их в лизинг а не в кредит.

так что тут каждый сам решает про то стакан пустой наполовину или наполовину полный.

tu-160, слушай, ты меня удивляешь.

1. На самоокупаемость? Ты видео смотрел? Они себя окупают без учета обслуживания долгов! Проценты по долгу составляют около 30-40 млн в год!
2. Четко сказал Ходас, что максимум при удачном стечение обстоятельств сейчас производства выдаст в 2019 году 80 млн выручки.
3. п.1 не хватает ни на что, кроме еды
4. Ты серьёзно? Долг не вырос? И это достижение? 2.5 года назад деньги брали, а собственные средства амортизируются так-то и на деньги были куплены плохие установки.
5. Сейчас проценты по обязательствам 30-40 млн в год. Сколько будут стоить установки? Ходас говорит 125 млн нужно. По чём ему дадут с таким количеством дефолтов и отрицательными СЧА деньги? 20% допустим если даже, что почти даром в такой ситуации. Так вот проценты за установки будут 25 млн в год без учета возврата тела! 25 млн в год за установки к уже 30-40 имеющимся!
6. FCF рисуется, но откуда будет FCF, если всё будет съедаться операционкой?
7. Сколько потребуется времени, чтобы создать все условия для получения новых установок и введение их в эксплуатацию?

В общем ребята хотят и контроль сохранить и денег заработать и остальных кинуть. Так нельзя.

Сухим итогом:
1. У нас ничего нет, работаем за еду
2. Максимальная выручка за год до 80 млн (по факту, думаю, что значительно меньше)
3. При такой низкой выручке с двух установок чистая прибыль на нуле, хватает покрыть все издержки только
4. Долг 300 млн
5. Если бы даже им подарили ещё 2 установки, то прибыли бы с них была бы максимум 20-30 мио, что значительно меньше процентов по текущим обязательствам
6. Либо банкротство, либо соглашайтесь поменять третью очередь при банкротстве на последнюю через конвертацию в Акции
7. По акциям обещают дивы, которые по мнению Ходаса бондхолдерам все вернут, но даже теоретическая прибыль сейчас 0, а новые установки нужно покупать будет в рамках залоговых кредитов

Поделюсь радостью.
Я сегодня закрыл убыток по депо и вышел в плюс.

Аксенов Руслан, мои поздравления! Сколько в просадке провели?)

Посмотрел, что с долгами у 3 компаний, у которых иски. У Профсервиса месяц назад долг был ок. 40 млн,, а стал 29,3 млн. У Невской, 40 был 27,8, стал 27,6. Евротракт увеличил долг с 25,7 до 30,8 по искам. Сократился немного долг в сумме.

khornickjaadle, это хорошо, но величины всё ещё удручающие. Да и кто-то упорно льёт всем желающим в биды сейчас, а сами котировки находятся на глобальном дне после огромных объемов продаж одномоментных.
Я всё равно не понимаю зачем было акции с Невской 40 сливать в рынок с просадкой бумаги на 15%. То есть если судьба акции безразлична, то и оставили бы на балансе компашки, какой смысл в течение 1-2 дней быстро сливать в рынок 5% компании общей стоимость 12 млн руб. В целом удивительно, что рынок так легко впитал такой объем пролитый в стакан. Я такое видел только при осмысленных переливах с компании на компанию/физика, чтобы безадресный режим снял все подозрения по переводу долей по нерыночной цене.
В общем много вопросов, много болтовни в ленте новостей и никакой конкретики по деятельности компании, кроме предложения продать свои акции прямо на главное странице компании. Даже не стесняются=)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

chitaupishu, охотно верю. но нигде в мире не строят производственные мощности за средства по таким ставкам. привлечь средства под пополнение оборотных еще можно. но не строиться. в Европе дали бы под 4 % на 25 лет и под залог самого завода. а в Австралии (был личный опыт) под 3.2 %. в штатах не знаю. но тоже наверное что-то разумное. а здесь площадку дали а денег нет. крутись как хочешь. удивительно что парни хоть что-то построили. но спорить нет смысла. посмотрим что получится. мне кажется парни разрулят ситуацию. если не дрогнут и не побегут от проблем. если опять долю свою в акциях уменьшат. значит побежали. вот тогда капец.

tu-160, хочу напомнить, что в Европе отрицательная процентная ставка. Негоже сравнивать процентные ставки по кредитам в разных странах без маленького уточнения про ключевые ставки те же, если хочется сделать это, то оценивать нужно через спреды к безрисковой ставке гос бумаг + доп премия за убогость законодательства РФ против ЕС. У нас публичная компания, обращающаяся на бирже, может творить всю ту ересь, которую творит Сибирский гостинец и при этом оставаться на бирже в общем котировальном списке, при учете, что у неё ещё два двойных дефолта по облигациям и отрицательные СЧА. Можешь со мной не соглашаться, конечно, тут я не настаиваю.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

Повторюсь, инвест идея покупки обычки под конвертацию долга мне понятно и я её разделяю, но так как это будет по всем фронтам удар по бондхолдерам (т.е. вероятность ниже, чем в любых других случаях), а без конвертации сразу банкротство и список Д, то удержание позиции в акциях является очень рискованным занятием. Особенно при том отношение и опытности мажоритариев, которые мы видел всё это время.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Если у них каким-то чудом получится убедить 75% бондхолдеров, что они вырастут и завоюют мир, со всеми расплатившись, то будет занимательная история в которой проиграют бондхолдеры, как минимум с точки зрения банкротных очередей.

Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

Московская биржа" допускает вероятность роспуска резервов в размере 873 млн рублей по делу «Энергокапитала» и учёта их в прибыли 2018 года, сообщил журналистам глава биржи Александр Афанасьев.

А.Афанасьев не исключил, что в январе биржа может полностью или частично распустить резервы в сумме 873 млн рублей, которые создавались в 2018 году по иску конкурсного управляющего обанкротившегося брокера «Энергокапитал». Биржа выиграла этот спор в кассационной инстанции 14 ноября. До середины января конкурсный управляющий имеет право подать иск в Верховный суд РФ. Если этого не произойдёт, то резерв может быть учтён в чистой прибыли за 2018 год по МСФО.

«Если это (определённость с подачей иска в Верховный суд — прим. ИФ) произойдёт в той части года, когда мы можем делать СПОД (события после отчетной даты, но которые учитываются в результате прошлого года — ИФ), тогда сделаем раскрытие этого резерва в прибыли 2018 года, если позже, то пойдёт на результат 2019 года», — сказал А.Афанасьев.

Он отметил, что четкого решения у биржи нет, пока срок подачи иска в Верховный суд не истёк.

Глава биржи не стал давать прогнозов относительно дивидендов за 2018 год, отметив, что компания остаётся приверженной дивидендной политике.

«Никто не подвергал сомнению приверженность дивидендной политике. Год закончим, тогда к весне будем выходить с предложением к наблюдательному совету», — сказал А.Афанасьев.

Сергей Мелихов, так звучит, будто победа в суде означает физический возврат всей суммы иска=)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

Семён, собираем пул для того, чтобы воспользоваться преимущественным правом при размещение префов по 1 копейке. Акционеры в восторге, спасибо!

«Преимущественное право на приобретение привилегированных акций, впервые размещаемых обществом по закрытой подписке, имеют акционеры, голосовавшие против такого размещения или не участвовавшие в голосовании, в количестве, пропорциональном количеству принадлежащих им обыкновенных акций (постановление Президиума ВАС РФ от 06.04.2010 № 17536/09)."

Дам наводку: акции Мурманцкой ТЭЦ снимаются с торгов в рамках делистинга 27 декабря вроде, ТГК-1 как и остальные скорее всего переоценивает фин вложения раз в год. Сравните цены на закрытие 2017 года и сейчас, оцените, что получится из-за этого в балансе ТГК-1 по итогам года, если они всё сделают честно.

Нераспределёнка у компании под 200 млн. руб. Количество акций ок. 440 млн. Пустили бы на дивы — вот и 100% дивдоходность и не надо никаких байбэков.

khornickjaadle, прибыль и свободный денежный поток это разные вещи, поэтому физически не реализовать такой ход.

Крупнейшие игроки рынка частных УК ЖКХ создали консорциум. Источник www.fontanka.ru/2018/11/23/097/ Это сообщество создано для координации деятельности частных управляющих компаний в России. Из Википедии: участники консорциума могут создавать единые финансовые фонды за счёт взносов участников, получать бюджетные средства и привлекать банковские кредиты.

khornickjaadle, звучит как-то неправдоподобно, точнее вопрос трактовки понятий. Сомневаюсь, что молодой единорос армянин будет делать что-то для акционеров, как-то сомнительно)

chitaupishu, Тоже так подумал, скорее ассоциация УК. Насчёт акционеров — здесь надо смотреть список аффилированных лиц. Г. Агасьян и семья авляются мажоритариями ГИТа. Дивами себя обидеть не должны. Кстати, проблемные УК с огромными долгами по искам никакого юридического отношения к ГИТу не имеют, но входят в периметр интересов ГИТа. В этих компаниях учредители — «свои люди» так думаю. Уставный капитал этих компаний 10000 руб. и организационная форма «ООО». Поэтому жду див от ГИТа и частичного погашения огромных долгов по проблемным УК.

khornickjaadle, то есть они не консолидируется и формально их проще вывести с сферы интересов ГИТа?) Хитрая история, но если УК планируется топить и они не входят в полное участие, то акции нужно переливать с баланса быстрее, не оставлять же их конкурсному управляющему для аукциона? Или я что-то не понимаю?

Крупнейшие игроки рынка частных УК ЖКХ создали консорциум. Источник www.fontanka.ru/2018/11/23/097/ Это сообщество создано для координации деятельности частных управляющих компаний в России. Из Википедии: участники консорциума могут создавать единые финансовые фонды за счёт взносов участников, получать бюджетные средства и привлекать банковские кредиты.

khornickjaadle, звучит как-то неправдоподобно, точнее вопрос трактовки понятий. Сомневаюсь, что молодой единорос армянин будет делать что-то для акционеров, как-то сомнительно)

А че акции то выросли?))
На фоне фотки с ходасом?)

Тимофей Мартынов, нет, под твою поездку на завод, чтобы потом на хайпе с фоток и видео всё продать

Тимофей Мартынов, пишут, что у двоих крупнейших российских конкурентов (указанный самим СГ) выручка 500 млн и прибыль 45 по итогам 2017 года. Долгов нет, работают на капитале. Вопрос: как при долге в 300 млн и такой прибыли по сектору, но всего при двух камерах, будут не ущемляться интересы кредиторов, которых хотят обманом загнать в акции (или затянуть время)? А если пойдут по пути отсрочки платежей, то как банки дадут при дефолте кредит на камеры, чтобы увеличить прибыль?