ответы на форуме

KotBazil, если вы на фондовом рынке, а тем более облигационном все надежды надо мгновенно выбрасывать! В Татфонде надеялись на правительство Татарстана, в Пересвете на РПЦ и т.п.Планы у них есть, но волшебность эмитента просто зашкаливает!((

Вот что вы несёте????

Вы знаете что агент по приобретению получает деньги на свой счёт для оферты?

Это оферта по желанию эмитента!

Роман Ранний, ну так позвоните и спросите поступили ли агенту 100 лямов от эмитента для оферты?)))
Сначала эмитент их должен где то насобирать, хорошо если у него на счете денеж средства есть, вот так просто к новому году дебиторы рассчитались или «накопились» 100 лямов, и через месяц еще 100… Либо как вариант: если не хватает, то как правило, после объявления о выкупе, котировки бумаг растут, можно подпродать по хорошей цене и насобирать недостающую сумму. Все равно выкуп 1/10, выгодно. Ну и плохой вариант: «объявить, не значит жениться». Мы тут только гадаем… Дэни могли бы и объявить, что перечислили агенту 100 лямов для выкупа))))… для котировок была бы польза, как и волнения бы поутихли.

KotBazil, А откуда у Вас такая информация, что эмитент сразу после объявления оферты должен перечислить денежные средства на счет агента???

Вот что вы несёте????

Вы знаете что агент по приобретению получает деньги на свой счёт для оферты?

Это оферта по желанию эмитента!

Роман Ранний, ну так позвоните и спросите поступили ли агенту 100 лямов от эмитента для оферты?)))
Сначала эмитент их должен где то насобирать, хорошо если у него на счете денеж средства есть, вот так просто к новому году дебиторы рассчитались или «накопились» 100 лямов, и через месяц еще 100… Либо как вариант: если не хватает, то как правило, после объявления о выкупе, котировки бумаг растут, можно подпродать по хорошей цене и насобирать недостающую сумму. Все равно выкуп 1/10, выгодно. Ну и плохой вариант: «объявить, не значит жениться». Мы тут только гадаем… Дэни могли бы и объявить, что перечислили агенту 100 лямов для выкупа))))… для котировок была бы польза, как и волнения бы поутихли.

KotBazil, Ещё раз для тех кто в танке:

Унивр капитал запрашивает документы для проверки когда они заключают договор!

Смысла никакого нет объявлять оферту если денег нет!

Проще уже ждать оферту через год и тогда банкротиться.

Или по вашему Дэни надо срочно обанкротится в январе, поэтому они делают оферту которую не исполнят?!

А универ у них в пособниках вместе с Цб который дал лицензию Универу?!

Модератор, я бы потер все сообщения не относящиеся к теме, тем более «детские разборки»… а то читать весь этот срач на фин портале, ну как то … предыдущие полезные посты зарыты флудом, на 67 страниц размотали уже))) Скоро сравняется с курсом облиги…
многое что вылили тут на дэни вполне заслуженно и обоснованно. Нормальные облигации от нормальных эмитентов до 50-60% не падают! тем более на растущем предновогоднем рынке… тем более после «объявленной оферты по номиналу»!!! Повторяться не буду, отмечу что лишь опять колобок покатился под гору… 81,50 уже… Будете чистить, это тоже можно, если посчитаете, чтоб не засорять эфир..

KotBazil, назовите мне объективные причины, почему не нужно брать Дэни. А то я чего то не вижу и опять подбирать начал.

Модератор, я бы потер все сообщения не относящиеся к теме, тем более «детские разборки»… а то читать весь этот срач на фин портале, ну как то … предыдущие полезные посты зарыты флудом, на 67 страниц размотали уже))) Скоро сравняется с курсом облиги…
многое что вылили тут на дэни вполне заслуженно и обоснованно. Нормальные облигации от нормальных эмитентов до 50-60% не падают! тем более на растущем предновогоднем рынке… тем более после «объявленной оферты по номиналу»!!! Повторяться не буду, отмечу что лишь опять колобок покатился под гору… 81,50 уже… Будете чистить, это тоже можно, если посчитаете, чтоб не засорять эфир..

KotBazil, продавайте свои и больше Дэни не покупайте! Вот решение проблем) Чем раньше все желающие выйдут тем лучше)

Модератор, я бы потер все сообщения не относящиеся к теме, тем более «детские разборки»… а то читать весь этот срач на фин портале, ну как то … предыдущие полезные посты зарыты флудом, на 67 страниц размотали уже))) Скоро сравняется с курсом облиги…
многое что вылили тут на дэни вполне заслуженно и обоснованно. Нормальные облигации от нормальных эмитентов до 50-60% не падают! тем более на растущем предновогоднем рынке… тем более после «объявленной оферты по номиналу»!!! Повторяться не буду, отмечу что лишь опять колобок покатился под гору… 81,50 уже… Будете чистить, это тоже можно, если посчитаете, чтоб не засорять эфир..

KotBazil, а они до 60 после оферты и не падали!

Заявка на оферту в среднем 1,5т.р. где то брокер берет комиссию. Т.е. владельцам 10-20-30 бумаг не стоит дергаться, как мне кажется… Сдадите как цена поднимется ближе к оферте без шума и пыли.
Желающие сыграть «в рулетку», после недавних событий, с офертой на 10% могут пробовать В принципе норм, казино все равно легальных нет, только в Сочи))) Вы знаете сколько облиг у дэни, сколько у абонентов по 1шт., сколько будет предъявлено? готовы рискнуть ради 1 бумаги 9-тью и увидеть на них котиры ниже?
Для меня эмитент умер, убыток зафиксирован, если ЦБ выяснит что было манипулирование рынком, я подам в суд на взыскание убытков с виновника. Решение ЦБ смотрите на сайте. Хорошо что получилась такая огласка и обсуждение, репутация и скандал замазали участников группы компаний дэни надолго. На фонд рынке им придется теперь не просто.
Всем большое спасибо, за обсуждение, критику и что не бездействовали.

KotBazil,
KotBazil добрый день.
Поддерживаю Вашу позицию в плане взыскания убытков с виновника. И готов тоже выйти в суд с таким же требованием. Предлагаю поддерживать связь по этому вопросу. Спасибо.

KotBazil, скрин есть?

chitaupishu, не доверяешь?))) правильно…

KotBazil, вы Юдину перепутали с Юдаевой. И по тексту нигде не пишется, что идёт проверка. Там говорят, что если увидят признаки манипулирования или инсайда — будет проводиться проверка

Роман Ранний, А не суть ли наличия в портфеле ВДО, чтобы они сотавляли в своей совокупности 5-10% от всего капитала...
Ну допустим 10% капитала в 5-6 компаниях. А вы сейчас всю ВДО слили и вложили в Дэни Колл (цитата «утроились»). И теперь 5-10% всего портфеля под риском...
Опасная стратегия.

А в целом, держатели!!! поздравляю мы растем))) только не сливайте на 80…

vra.rf, зачем ждать 80, если можно слить на 75)

romirez, так и случилось кто то на 74 слил миллион)

vra.rf, сейчас вы покруче ЦБ мониторите торги)))
я вышел на 74, но у меня не так много было.

KotBazil, если другие ВДО есть, тогда их тоже надо продавать.
А то получается что ВДО с хорошей дох. вы продали а с плохой держите!

Роман Ранний, А не суть ли наличия в портфеле ВДО, чтобы они сотавляли в своей совокупности 5-10% от всего капитала...
Ну допустим 10% капитала в 5-6 компаниях. А вы сейчас всю ВДО слили и вложили в Дэни Колл (цитата «утроились»). И теперь 5-10% всего портфеля под риском...
Опасная стратегия.

А в целом, держатели!!! поздравляю мы растем))) только не сливайте на 80…

vra.rf, зачем ждать 80, если можно слить на 75)

romirez, так и случилось кто то на 74 слил миллион)

vra.rf, сейчас вы покруче ЦБ мониторите торги)))
я вышел на 74, но у меня не так много было.

KotBazil, а зачем? по 80 опять зайдёшь?

KotBazil, скрин есть?

chitaupishu, не доверяешь?))) правильно…

KotBazil, спасибо!

Роман Ранний, А не суть ли наличия в портфеле ВДО, чтобы они сотавляли в своей совокупности 5-10% от всего капитала...
Ну допустим 10% капитала в 5-6 компаниях. А вы сейчас всю ВДО слили и вложили в Дэни Колл (цитата «утроились»). И теперь 5-10% всего портфеля под риском...
Опасная стратегия.

А в целом, держатели!!! поздравляю мы растем))) только не сливайте на 80…

vra.rf, зачем ждать 80, если можно слить на 75)

romirez, так и случилось кто то на 74 слил миллион)

vra.rf, сейчас вы покруче ЦБ мониторите торги)))
я вышел на 74, но у меня не так много было.

KotBazil, ну вот, топил-топил вверх, а сам слил под шумок на первом же отскоке…

Кто просил, ЦБ ответ прислал: что проводится проверка признаков нарушений Федерального закона в части п.1ст.14 224ФЗ от 27.07.10. Подписано аж Элиным замом Юдиной. Серьезные люди заинтересовались, хорошо это будет или плохо пока не знаю… Видимо много жалоб поступило

KotBazil, скрин есть?

Кто просил, ЦБ ответ прислал: что проводится проверка признаков нарушений Федерального закона в части п.1ст.14 224ФЗ от 27.07.10. Подписано аж Элиным замом Юдиной. Серьезные люди заинтересовались, хорошо это будет или плохо пока не знаю…

KotBazil, а как они реагируют вообще? без остановки торгов?

1 млрд. долг и 500 млн. уставный капитал!

Роман Ранний,
А вы уверены что учредитель вносил 452 млн. деньгами? или также как с капиталом АО Дэником при планируемом выпуске акций получилось с оценкой дэни на 10,97млрд.?)))
Учредители ООО Дэни колл после изменений на 100% АО Дэником, изначально компания была зарегина в кировской обл в 2014г., с уставным 10т.р., потом переписали на Шмырину, 100% доли, в 2018г. уставный с 10т.р. до 2,250млн.руб. А учредители АО ДЭНИКОМ (но не обязательно акционеры, акционеров пока и нет фактически, ибо выпуск пока зарубили) это Шмырина (10,977млрд рублей) и Баева (0,493 мрлд руб)… Только это не живые деньги! И «доля» шмыриной (так как она директор ооо дэниколл и действует от имени общества) это оспоренная ЦБ оценка стоимости ООО Дэниколл на 10,977. Как «в наперстках»… где капитал: или тут, или тут)))

KotBazil, и что? всё это решение ерунда!

У Дэни основной капитал это нераспределённая прибыль 2,5 млрд.! Е

Alex64, вы уж не путайте совсем народ. Я понимаю ваше стремление спекульнуть с хорошей доходн. Мусорная, это дефолтная бумага, которую скорее всего, да можно в мусор. Здесь же ставка в рынке, ГК самолёт — крупный застройщик- купон 12,5… сэз — 12, дорожники труд -12, обувь-12, это свежие просто, энергетика калсбыт 13%, производство ламбум крупный производитель упаковки 13,5… Дэни летом размещался поэтому 13,5 в рынке… Ставка для бизнеса полгода назад вполне привлекательная и рыночная. Банки бы им под такой % не дали, тогда. Чтобы выйти на фондовый рынок, будущие эмитенты публикуют отчётность, их оценивают в т.ч. по этой позиции. Если она «дутая», то это жёсткий обман и подлог с целью ввести инвесторов в заблуждение. За это прямая дорога по УК. В США лет от 20… у нас в особо крупном от 10… никто в здравом уме на такое уж не пойдет. Подставные лица это тоже сразу приговор для реальных. Все таки публичная сделка, это не просто договор поставки двух контрагентов и облигация на фонде это не просто долговая расписка.

KotBazil, много написали… Давайте для начала определимся с определением или термином «мусорные облигации». Данный термин возник не на пустом месте, и совсем не связан с субъективными симпатиями или антипатиями. Мусорная облигация — суть облигация без рейтинга. Отсюда и высокий купон, как результат повышенного риска. Т.е. сначала ищем рейтинг, потом разбираемся с рейтингом. Например: в свое время Эксперт присвоил облигам Сибирского Гостинца рейтинг на уровне А! ДД они тоже присваивали какой-то рейтинг. Делаем выводы… Есть еще АКРА. Их рейтинги заслуживают большего внимания. Но последнее слово все равно за инвестором.

Короче, подосрали всему рынку ВДО ((
А руководство не спешит на интервью, в Рашке ли?))

romirez, ну зачем? Неглупый же чел раз на этом форуме. Будет за что, снимут хоть с яхты в территориальных водах Таиланда, как Серёгу «девелопера»))) а остатков от ярда даже на срочное гражданство и защиту капитала не хватит. Если только в Сомали)))))

KotBazil, история показывает что история ни чему не учит.

chaps0909, нет. Мусором может стать любая облига, даже ГКО))) как и вдо не все мусорные. назовите критерий или % планку по которой вы отнесете облигу к вдо, а также к очень вероятному мусору?

KotBazil, все облигации которые не попадают под требования пенсионных фондов я отношу к ВДО.

Что касается их бизнеса, я почитал, вполне рабочий. Занимаются по сути рекламной и уведомительной смс рассылкой на базе оператора Теле2. Каждому в стране этот спам реклама или короткие уведомления приходят. Основные риски: что может оператор (Теле2) расторгнуть контракт с ними (Ростелеком сейчас совладелец, а с ними Дэни судились), и клиенты потихоньку (банки) сами отказываются от рассылок и вводят пуш уведомления через свои приложения. Почему оператор сам не занимается рассылкой, а отдал таким как Дэни тоже понятно: пример многие предприятия оставляют в штате 1-2 бухгалтеров для первички и заключают договор на бух обслуж с специализир фирмой. Получают грамотно оформленные бух документы и аудиторское заключение если надо.нет проблем с ИФНС+ экономия на бухгалтерии тоже ощутима.

KotBazil, Мусорная- это как раз ВДО. Дефолт — это уже последствия…
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

Утроил позицию по дэни колл. Несколько дней анализировал всё что только смог найти по этой компании и решил взять ещё!

Роман Ранний, не ну если была 1 облига +симка и вы купили еще две..)))

KotBazil, для моего портфеля сумма сумма сущь. что бы жалко было её потерять, но не критичная.