ответы на форуме

YgrOK, несмотря на то, что по всей видимости именно Системе придётся выкупать основной пакет допки, её бумаги прекрасно себя чувствуют. С мо...

Kk_Vd, т.е. — вы считаете, что один ряд — Сбер, Роснефть и в этом же ряду — АФК на равных?
АФК, походе, предмет игр на фьючерсах, и не одна она. Настолько настроен арбитраж, что набор фьючерсов по арбитражу в десятки раз больше отыгрывает. Мой мнение, что это не физики и вовсе на народ, а программа таскает, увеличивая волатильность.
Расти-то её особо не на чем, при ставке 16% она стоила 8,5-9, долги были кратно меньше — смотрите на ветке системы отчёт МСФО.
Ну а про Сегежу уже излагал мнение. Поживём-увидим. Я не спорю ни с кем, не имею намерений доказывать, просто остаюсь при своём мнении. На сегодня размер долга уже составляет около 193 млрд, где-то увидел такое значение, но даже не это важно, уже писал. Соратится долг, но не исчезнет, а компания тратит всю выручку на операционную деятельность, на обслуживание долга не остаётся, потому и дальше будет так же, и долг по-прежнему будет давить. Теперь к этому ещё прибавится и размытие, коэфиц. которого узнаем после итогов размещения. Размещение ещё не прошло, не определён порядок сроки, всё только впереди.
Да и допка — не последняя, она не решила проблему в корне.
Марэк «какБЭ намекает» всем — кто реальный лидер производства и деревообработки, сравните цифры.

Нормализуется операционная деятельность. Куда она денется? Алроса сильно страдает от ограничений с экспортом алмазов. Это куда более щепетил...

Kk_Vd, подожду отчёты. Потом выводы. Оптимизм не самый объективный критерий оценки.

Размещения ещё и не было. Ещё и порядок, сроки не определены.

"...7) иные условия размещения дополнительных акций, в том числе срок размещения, порядок осуществления преимущественного права приобретения дополнительных акций и порядок заключения договоров в ходе размещения, будут определены документом, содержащим условия размещения ценных бумаг;...№

И не факт, что они всю суммы разместят. Только после окончания размещения и будет понятно, сколько разместили и сколько денег получили за процедуру. Может оказаться, что АФК так и потянет на своём горбу основную массу, ведь собрание утвердило максимальное количество акций для размещения и круг лиц, кому будет предложено, но решение собрания не обязывает тех, кому предложено, исполнять его волю полностью.
Завершат в первом квартале, долг пока есть и растёт всё так же. Когда завершится размещение, тогда и узнаем — привлечённые суммы ит степень размытия. Пока 5-кратное — это максимально утверждённое. Но размытие есть размытие.
Остаюсь при своём мнении — компании отодвигают проблему с долгами, а суть операционной убыточности даже при пониженных долгах будет снова вести к долгам и убыткам, проблему только растянули и отодвинули. Считаю не драйвером роста, а возможностью выйти пока по текущим. Кто прошёлся по Евротрансу, поймёт схожесть истории — вера в рост, основанная на субъективном желании и обещаниям без всецелой оценки — губительно сказывается впоследствии. Товарищи на ветке Евротранс не дадут соврать

Вот и славненько! Пора догонять ушедшие вперёд бумаги Мечела, Самолёта, АФК Системы и других. Подрастём на 10-15%, а дальше будем ждать ново...

Kk_Vd, если разместят всё, что указали, то получится 112,968 млрд.
Возьмут ли всё, вот вопрос.
Ну и спасение от краха компании не одно и то же, что она пошла в гору, ниже писал. Убыточная операционная деятельность никуда не делась, увы. Я только ЗА, чтоб они процветали, но реалии таковы, что долги останутся даже после значительного погашения, а генерирование убытков только откладывает проблему, растягивает её.
И — теперь прибавить ко всему в 5 раз размытие. Ну, или — смотря сколько кому удастся впарить, ведь пока просто решение собрания — допэмиссию одобряем! А предполагаемые приобретатели могут свои палны иметь несколько иные.
Решение принято, смотрю, не единогласно. Странно, а какие варианты были спасения от полного краха, кто голосовал против, что предлагал, любопытно.

… Хотя бы потому, что завершится СВО если и не в перемирии в ближайшие 2-3 месяца, то через год завершится.

Kk_Vd, вы наивны. Впереди большая война. Найдите запись военной коллегии в инете от 16 декабря, если не смотрели по ТВ и в новостях.
В остальном — не вижу смысла спорить. У всех своё мнение. я «за всех не говорю», не настолько «умён»...)) Я своё мнение изложил, доказывать не имею цели.
Скидывали несколько раз пакеты, остальное скорее всего игры с фьючерсами.

— почему сейчас не растёт? Самый интересный вопрос. Думаю, из-за неопределенности вокруг самой допки (кто-то полагает, что она не состоится вообще, кто-то думает, что не наберут нужный объем,.

Kk_Vd, с допкой всё определённо — она будет. Акционеры в лице АФК преимущественным большинством вынуждены проголосовать ЗА, осталось только узнать размер, но в любом случае — не менее 67млрд. ЕСЛИ допки не будет — это ещё худший вариант. Инвесторы ни в чём не сомневаются, дела неважные. Бумагу никто не собирает, заблуждаетесь. каждый день продажи превышают покупки на 13-18%, сегодня — 20,32% на текущее время. Проливы — были очень больших размеров за раз.

— операционной прибыли нет — на данный момент это так. Компания в трудном положении, но думаете ли вы, что так будет всегда?) .

-вот когда будет ПОТОМ, тогда и будем интересоваться, а горизонт бумаги с непонятной репутацией в 3-5 лет не всем интерсен, мягко говоря — а так — вовсе неинтересен

SobolevX2, когда ашинский метзавод утвердил дивы и когда ЛЭСк утвердил дивы гигантские, к тому времени никаких инсайдерских закупок зафиксир...

Kk_Vd, ОВК — объявили о размытии в 11 раз, а не в 100. Но при этом допка была закрытая в пользу нужных лиц, и эти лица не реализовали весь объем допки. Поэтому реальное размытие произошло не в 11 раз, а в разы меньше. Когда рынок это узнал (что реальное размытие в разы меньше), цена ушла вверх пропорционально реальному числу акций после допки.
Лензолото — да, забавно, давно слежу, чтобы узнать, сколько она будет стоить, когда последний кэш выплатят дивами. Ощущение, что акции какие-то хомяки держат и не продают дешевле, но зачем, непонятно)))

SobolevX2, мутки всякие мутятся во многих бумагах. Помните, как Газпром опрокинул с дивами 20 мая? Эта бумага чуть лишь не в каждом портфеле...

Kk_Vd, После допки ваша доля в компании уменьшиться во столько же раз, сколько денег получит компания. Чистые активы в расчете на одну вашу акцию при этом не изменятся — ваша доля в компании уменьшается, но компания за это получила деньги и погасила часть долга, что увеличило номинальное значение чистых активов, но при делении чистых активов на увеличенное число акций результат не изменится. Т.е. сама допка не уменьшит вашу собственность за минусом долгов, по сравнению с тем, что уже есть сейчас. Но акции при этом продолжат падать до тех пор, пока компания генерит убыток в операционной деятельности. А тут никакой позитивной динамики пока не вижу. Поэтому если через год компания снова получит убыток, ей придется снова увеличивать чистый долг, и вы получите очередное снижение чистых активов на одну вашу акцию. Соответственно, цены могут продолжить падение (оно может быть бесконечным), и допка тут совсем ни при чем.

SobolevX2, мутки всякие мутятся во многих бумагах. Помните, как Газпром опрокинул с дивами 20 мая? Эта бумага чуть лишь не в каждом портфеле...

Kk_Vd, Если бы было положительное решение, инсайдеры уже заранее запулили бы бумагу. На нашем рынке крупные покупатели всегда все знают заранее. Но здесь вдруг у них никакого интереса заранее не наблюдается. Значит, нет еще ничего положительного

SobolevX2, я написал, что на хороших отчетах будет расти, быть может, чуть быстрее, а на плохих — чуть медленнее (та или иная бумага) в случ...

Kk_Vd, Возьмите любой период бурного роста индекса, и вы найдете бумаги, которые в тот же самый период находились в среднесрочном падающем тренде. Да, индекс влияет, но когда крупные конторы распродают или шортят конкретную бумагу на инсайде перед отчетом или перед очередной допкой, то она упадет и против индекса. И наоборот. В Сегеже крупные конторы шортили на инсайде задолго до плохих новостей и против индекса. Не исключено, что на факте будут фиксироваться и выходить из шортов, пока толпа будет продавать. На этом в моменте даже могут подрасти акции. Но если бизнес неперспективный и мутный, головная контора мутная, то в этой акции мне делать нечего

SobolevX2, это всё, что взбудоражило ваш ум из моего последнего сообщения?)
Про рост рынка я дописал в самом конце. В качестве пост-скрипту...

Kk_Vd, Ну хорошо — вы написали, если будет отчет лучше ожиданий, то вырастет, если хуже ожиданий, то упадет. То есть если пойдет дождь, то будет мокро, а если будет солнце, то сухо. Допка тут, возможно, уже в цене. Но плохая операционка и отсутствие перспектив — будет отражаться постепенно. Есть куча бумаг более интересных. И мне тупо не нравится покупать бумаги, где есть риск размытия моей доли и манипуляций, связанных с этим.

YgrOK, а, обмениваемся мнениями. Думаю, такая формулировка наиболее подходящая.
Итак,

— почему сейчас не растёт? Самый интересный вопрос. Д...

Kk_Vd, тарим????

и нужно не забывать, что если будет расти рынок — будет расти всё. ...

Kk_Vd, Классная аргументация — если рынок будет расти, то вырастет, если рынок будет падать, то упадет. Вам бы в аналитики избушек пойти, такая аргументация в их стиле: «при пробитии уровня 2750 вниз по индексу индекс пойдет на 2700, а при пробитии уровня 2750 вверх индекс пойдет на 2800» — так все избушки любят писать. Если пойдет дождь, то будет мокро, а если будет солнечная погода, то сухо

YgrOK, это хорошо. Конструктивная критика всегда есть гуд. Даже если оная идёт вразрез с моими хотелками — всё равно респект.

Добавлю, что ...

Kk_Vd, Я не критикую, милейший)) я не на научном форуме и не радио Свобода)) Я излагаю свою точку зрения, вы — свою. Не более. КРИТИКА — громкое слово для такого места.
Ваши взгляды про Энергию и остальных я видел.
Я никому ничего не доказываю — излагаю так, как представляю. Потому так и написал, спорить не имеет смысла — мы вскоре узнаем в реальности.
Возможно на оптимизме она и порастёт, только от слова 1,8р/шт? Драйвера роста как не было, так и нет — долги частично погасятся, не все. Да, станет легче — но это не сделает компанию резко растущей, это просто спасает её от краха полного. Она снова продолжит генерировать убытки, операционной прибыли нет.
Потом годовой отчёт — всплакнуть только… потом 1 квартал — … и, ЕСЛИ даже сейчас всплекс роста, то после отчётов и следа не останется от оптимизма, увы.
Но и сейчас повода нет, думаю, вы путаете надежду на рост с наличием драйвера роста. Без обид. Могу понять вас, сам таким бывал, все там побывали или побывают...
ну, допустим — допка это оптимистичная новость, вырастет на информации собрания. Мы и так знаем все итог — без допки крах, если не предложат альтернативного решения. Значит — допке быть как минимум на 67 млрд от АФК — минимум! Тогда следующий вопрос — раз мы знаем, что это «благо» случится — что мешает уже сейчас расти? Ну что изменится, если о результате, заведомо понятном — мы узнаем — завтра скажем? Что мешает сегодня резко — ВВЕРХ! ??
Цена 1,8 — средневзвешенная, вам и так понятно, (на сегодня она менее 1,7р) и денег реально никто не увидит, просто обмен собственности на долги, и собственность размоется на ХХХ количество.
Ну — вот такой мой взгляд. Никакой критики.
Критичный оптимист — критично смотрю на оптимизм))

YgrOK, вы видите только то, что хотите увидеть. И не зрите в корень.
Там СОВЕРШЕННО иная ситуация была. И акционеры получили 7 бумаг на кажд...

Kk_Vd, размытие есть размытие. ТМК, ОАК. Про ОВК — нерепрезентативно, читал ваше мнение.
Даже цена 1,8 за акцию неважна — это АФК сама себе и оставит по такой цене, все деньги пойдут на покрытие долгов, а не на сторону. Но акций станет в… ХХ… раз больше, — по итогам собрания узнаем, сколько.
Я не армагедонщик, я — критичный оптимист)

Qwertyr, на две с половиной))

Kk_Vd,

Рамиль Чумарин, 28 августа вниз летали (когда только первый раз анонсировали допку, но цену еще не озвучили). Затем 20 ноября вниз летали, о...

Kk_Vd, от покрытия долгов мало толку, если нет операционной прибыли, контора генерирует убытки.

. текущий военный конфликт завершится в относительно ближайшем будущем (1-2-3 месяца) путем политико-дипломатического урегулирования. ..

. Трамп будет стремиться исполнить своё предвыборное обещание, хотя всем понятно, что за 1 день этого сделать не получится. ..

. достаточно не продолжать финансирование. ..

в каком мире живёте? «Трамп будет стремиться исполнить обещание...», да плевал он на них, как и все другие. Никто не вспоминает об обещаниях, и он не самостоятельный, как и дед предыдущий, только трындеть мастер, будет проводить линию, какую напишут. Финансирование — именно оно и двигатель и цель войны.

. Есть сценарий, при котором война не закончится и перекинется на НАТО..

второй абзац наиболее реален, всё это лет на 10-15, никто, НИКТО — не хочет смириться с победой России, а СМИ — пустозвоны обыкновенные.

Насчёт Сегежи — у меня просто неприязненное отношения к ней с IPO, и лидером она никаким не является, людям впарили сказку. По цифрам — отлистните и обратитесь к простыням Марека, он в этом профи и очень полезен ими. в ни х наглядно сравнительный анализ с другими в этой отрасли. Президент публично заявил о спасении именно Сегежи ?

Денис, через год, если конфликт закончится, она будет стоить за 3, имхо

Kk_Vd, а когда он закончится? «конфликт»… конфликт — это мордобой между собой на парковке, уже говорилось, а это война идёт, тысячи людей гибнут, и она долгая и против всего НАТО, если не заметили.
вы в облаках где-то витаете и насчёт конфликта, и значимости Сегежи в экономике, и её перспектив. Ничего плохого не хочу самой Сегеже, но объективно она далеко не в числе лидеров рынка в этой отрасли, её значимость преувеличена.

Денис, если только ваше собственное банкротство и делистинг с этой площадки обсуждений)

Kk_Vd, через год повторите

Если спот будет колбасить, тогда и фьюч будет колбасить. Но не наоборот.

Kk_Vd, будет наоборот)