комментарии Kk_Vd на форуме

  1. Логотип Гарант-Инвест
    Больше ему не аво, а АСВ сейчас расшивает крестиком ж...

    Nix1, никто ничего не расшивает. Дело решается спокойно и мирно


    От 21 ноября
    Здесь напоминание о намерении Панфилова погасить долги перед АСВ в течение года (с момента подачи такого заявления еще летом). Срок истечет в середине лета 2026 года. Если к тому времени долги перед АСВ не будут погашены, АСВ сможет продать часть имущества учредителей (список на картинке выше), чтобы погасить долг. А имущества там описано дохрена у каждого. И на внушительные суммы. Поэтому насчет АСВ и банка поводов для беспокойства не вижу.
  2. Логотип Гарант-Инвест
    Я так понимаю, подавать документы на получение акций, уже нет смысла)))

    Сергей Гуреев, будет зависеть от итогов реструктуризации по облигациям. Я не подавал, хотя голосовал в 5 выпусках. Жду завершения процесса
  3. Логотип Гарант-Инвест
    эмитент до сих пор ее не раскрыл. Хотя ранее из года в год раскрывал в августе.

    Barbados-Bond, в ковидном 2020 году отчетность выложили лишь 11 ноября
  4. Логотип Гарант-Инвест
    Kk_Vd,
    НАЧИСЛЯТ ПО 0,05 АКЦИИ НА ОБЛИГАЦИЮ

    Алекс, чтобы получить даже 0.05 акции на облигацию, нужно ручками сформировать запрос и отправить на почту ГИ. Там проверяют, потом одобряют, потом создаются 2 депозитарных поручения (одно от вас, второе от ГИ), после чего депозитарий фиксирует перевод.
    Если вы не отправите запрос, никто насильно вам ничего зачислять не будет.
    Это опция: хотите — пользуетесь, не хотите — не пользуетесь
  5. Логотип Гарант-Инвест
    Dmitry Agapov, думаю основная задача реструктуризации ГИ была сделать воблов акционерами ГИ, даже тех кто голосовал против или не голосовал ...

    Barbados-Bond, облигации не менялись на акции, как могло бы показаться несведущим людям после чтения вашего поста. Акции выдаются вместо невыплаченных в 2025 году купонов (в качестве компенсации с расчетом на то, что их можно будет реализовать в будущем после финансового оздоровления компании). Если не хотите получать акции — просто не отправляете запрос и вам их не начислят
  6. Логотип Гарант-Инвест
    Nix1, А какое отношение имеет к Панфилову ООО комплекс варшавский?

    Rami_009, опосредованное. Это долг какой-то компании (не имеющей отношения к холдингу ГИ) перед банком ГИ. Банк-то выдавал в своё время кредиты и привлекал депозиты.

    Если погасят — будет меньше спрос с Панфилова и других учредителей банка. Так что в определенном смысле эта новость позитивна. Лишь бы им (банку и АСВ) только получилось эти долги вернуть с этого варшавского комплекса)
  7. Логотип Гарант-Инвест
    Kk_Vd, Сама логика развития ситуации диктует, что действовать нужно быстрее, а не медленнее. Это и банки, наступающие на хвост, и иски от ин...

    Mediaholder, с тем, что времени осталось мало и нужно анонсировать третье голосование + параллельно с ним работу над мировым соглашением буквально уже ЗАВТРА — согласен. Я надеюсь, что в этот раз не будут ждать 45 дней
  8. Логотип Гарант-Инвест
    Тут вопрос другой. Плохо, что ГИ перестала коммуницировать с инвесторами после провального повторного ОСВО по 8-й серии. Раньше Панфилова из...

    Mediaholder, после провала первого голосования (8 июля анонс) и до анонса второго прошло полтора месяца (22 августа).

    Между этими событиями на канале ГИ в телеграм были только следующие публикации: блок вопросов №107 — №114 (вопросы касались последствий провала голосования — кстати, они актуальны и для второго голосования тоже), а затем серия из 3-4 технических постов о зачислении акций владельцам выпусков №7 и №5.

    Видео от директора появилось только 22 августа, когда анонсировали голосование №2. Прошло 6 недель, за которые от компании тоже ничего не было слышно фактически о волнующих вопросах.

    С момента провала второго голосования прошёл пока что месяц.
    Не стоит ждать именно полтора, как могло бы показаться из примера выше.
    Может, два потребуется)) Суть в том, что нынешний режим молчания компании мало чем отличается от предыдущего. Ждём дальше. Думаю, недолго осталось.
  9. Логотип Гарант-Инвест
    Андрей, расскажите «чей заказ выполняет АВО». гласите ФИО.

    Rustem32, а шушеры всякой, которая бумагу набрала после отзыва лицензии у банка по 50-60% от номинала в надежде сделать х2 за пару месяцев по оферте. Ибо остальные держатели бумаг одобряют реструктуризацию (по результатам голосований это более чем ясно).
  10. Логотип Гарант-Инвест
    Kk_Vd, ну эмитент же не в вакууме работает и у него нет возможности бесконечное число раз проводить ОСВО. Уже банки на хвост садятся. Там су...

    Mediaholder, на самом деле есть такая возможность :) И на мой взгляд нужно лишь последнее голосование с небольшой предшествующей работой консультантов, привлеченных для этого. Отработали 5 выпусков замечательно, а оставшийся выпуск пока не получилось. Действительно, не хватило 15 тысяч голосов (бумаг). По рыночным ценам это примерно 3 миллиона рублей) Иной раз за день столько в стакане проходит (объем торгов). В первый раз не хватило 95 тысяч голосов, в этот раз уже только 15 тысяч. Тенденция весьма показательна.

    Kk_Vd, Чем кейс с облигациями Открытия закончился где работал так называемый Вами успешный ПВО?

    Mediaholder, правопреемственность в вопросах погашения облигаций была передана БМ-Банку (входящему в группу ВТБ). Так что для инвесторов всё закончилось хорошо.
    И я не давал оценочных характеристик новому ПВО (в плане успешности или неуспешности). Я написал «имеющее богатый опыт работы с крупными кризисными кейсами»
  11. Логотип Гарант-Инвест
    Три дела уже выиграны у ГИ. В первой инстанции. Будет еще больше. Арбитражный Суд уже занял свою позицию по этим делам. Дальше еще будут дела выиграны. Не сомневаюсь.

    karakara, привет. ГИ недавно подключило к работе новое ПВО, имеющее богатый опыт работы с крупными кризисными кейсами (в т.ч. по облигациям банка Открытие).
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=hPNvaziuL0uK-CccX2s4XXA-B-B

    За последнюю неделю сразу по 5 делам были отложены заседания на 2 месяца.
    Возможно, это связано с работой нового ПВО (не уверен точно)

    kad.arbitr.ru/Card/2549b658-a924-4730-81d5-85c4fa6da52d
    kad.arbitr.ru/Card/4976dac9-8211-40bd-a9b7-239f96cc2abb
    kad.arbitr.ru/Card/b0108bd1-d6a3-4922-a32d-6f06ad758df7
    kad.arbitr.ru/Card/dd93d092-8394-4c70-b395-c22dff51bb9a
    kad.arbitr.ru/Card/13b8dc5e-3702-4757-828f-788d155dc3b2
  12. Логотип Гарант-Инвест
    Kk_Vd, Компания брала срок до конца года решить вопрос с рестрактом… Облигационеры выдали лимит доверия по срокам компании. Оказалась не в с...

    Mediaholder, если бы вы ознакомились со статистикой голосования, которую я ДЛЯ ВАС ниже специально печатал, то запомнили бы, что число голосовавших против и воздержавшихся уменьшилось наполовину и на треть соответственно относительно первого голосования. И доля таких голосов (против и возд.) в общем количестве голосовавших не более 2%. Остальные 98% участвовавших приняли условия, предложенные компанией.
    У выпуска №8 явка чуть-чуть ниже (буквально на 2-3% ниже, чем у остальных выпусков). Не хватило 15 тысяч голосов (или 0.5% от объема всего выпуска).

    Насчет учитывающихся факторов: предположим, что голосовавшие против и воздержавшиеся (около 35 тысяч голосов в сумме) устанут и предпочтут безальтернативное решение в пользу реструктуризации, ибо должно им надоесть ждать.
  13. Логотип Гарант-Инвест
    Может кто то объяснить что с 8серией и как вообще вернуть деньги 😂

    Василина Костенкова, поддержать реструктуризацию, когда объявят голосование. Сейчас пока ждём новостей от компании. Внимательно отслеживайте новости — хотя бы раз в неделю
  14. Логотип Гарант-Инвест
    Тут уже мошенники между собой срутся :))

    Эмитент воюет с банками, сказки про рестракт рассказывает, покупает «голосования».
    Но в банках тож...

    Дмитрий, хороший наброс. Видимо, высшая квалификационная категория в троллинге?

    На балансе ГИ было около 2 млн бумаг (это около 15% от всех обращающихся бумаг). И ГИ не может ими голосовать в соответствии с законом. А даже если бы мог — при таком количестве влияние на итоговые результаты оказалось бы весьма незначительным). НРД подсчитывает голоса и если там оказались бы голоса от ГИ — они были бы забракованы.

    Вы почему-то забываете, что голосования по 5 выпускам прошли с первого раза, собрав внушительный кворум. В стаканах с момента не проходили такие объемы, чтобы их мог выкупить ГИ. Просто откройте графики и посмотрите.
    Среди многих эмитентов, кто выдвигал в своё время условия реструктуризации, выдвинутые ГИ условия наиболее адекватные. А могли бы по примеру некоторых предложить 30 лет или возврат лишь половины номинала лет через 10. Или купон 1%.

    «Мы вам вернём 1%, а вы подпишите, что мы больше ничего не должны. А иначе ничего не получите»
    Вы лжете. По условиям рестракта возвращается 100% номинала в 2030 году, купон 10% ежемесячный с января 2026 года.
    При голосовании человек подписывает отказ от требований досрочного погашения по СТАРЫМ бумагам, естественно, взамен получая новую ставку купона 10% и срок погашения в июле 2030. Отказ от требований по «старым бумагам» не распространяется на «новые бумаги», обретаемые после новации. Взамен невыплаченных купонов в 2025 году дополнительно выдаются акции.

    Так что вы лжете, сударь. Даже не можете должным образом погрузиться в рассматриваемый вами вопрос, из-за чего ваши домыслы выглядят смешно и нелепо.
  15. Логотип Гарант-Инвест
    Андрей, Факт, это то, что требуемая законом поддержка есть по всем сериям, кроме 8-й.

    Mediaholder, мы с вами обсуждали поддержку основных условий реструктуризации большинством принявших в голосовании участников. Причем тут «законный или незаконный подсчёт», какие-то «10%» и так далее? ФАКТЫ СМОТРИМ!

    Когда эмитент размещается на публичном рынке и достаточно большим объемом, трудно собрать кворум хотя бы 80-90%, не говоря о 100%. Когда долг на размещении небольшой и его скупает пара-тройка якорных инвесторов — это одна ситуация. Когда его скупают десятки тысяч разрозненных участников — их не соберёшь по команде воедино, как ни крути. Всегда кто-то в отпуске, кто-то болеет, кто-то раз в 3 месяца в потрфель заглядывает, кто-то умер, кто-то держит очень маленький пакет и так далее.

    В выпуске №8 всего 3 миллиона бумаг (голосов).
    В сентябрьском голосовании участвовало 2 274 000 голосов.
    Это 76% ОТ ВСЕХ БУМАГ!
    Из них 2 235 000 проголосовали за.
    Против — 17 000 и воздержалось еще 20 000.

    Эти данные достаточно репрезентативны!
    Вы понимаете, что подавляющее большинство облигационеров безоговорочно одобряют условия реструктуризации? Об этом шла речь с самого начала.
    Против выступило менее 1% держателей. Еще 1% держателей воздержался.

    Вот на этой пастве и спекулируют юристы-падальщики, втюхивая этой публике обещания быстрого возврата денег через банкротство и прочие фантазии. За подготовку каждого иска они гребут деньги. Судебные заседания множатся, требуют постоянной вовлеченности юристов. Люди в отчаянии им платят раз за разом как наркоманы за свежую дозу, не понимая, что те ими пользуются для выкачивания бабла на совершенно бесперспективных исках. А вы им потакаете!

    Перспектив в исках нет,
    потому что либо контора завершит рестракт и иски эти полетят в мусорку (решения ОСВО и ПВО имеют приоритет перед любыми частными исками и требованиями),
    либо контора пойдёт в банкротство и банки всё залоговое имущество реализуют, оставив облигационеров (тех, кто подавал иски и тех, кто не подавал) НИ С ЧЕМ, не смотря на положительные решения судов. С этим решением суда на бумажке можно будет в сортир сходить и там применить по назначению, потому что вперёд банков никто не пропустит этих истцов. Вот, в чем дело! Долг перед банками обеспечен недвижимостью, а перед облигационерами — нет! И суд это обеспечение из воздуха не вылепит никак. Ну никак!
    --
    Поэтому лучшее для всех решение — это проведение реструктуризации. При нем выживет и контора, и держатели публичного необеспеченного долга.
    --

    P.S.
    Есть такая дефиниция в симптоматике шизофрении. Называется она резонёрством. Это пустые, поверхностные рассуждения, при которых суть и нить беседы постоянно соскакивает, утрачивается и внимание говорящего всякий раз отвлекается на какие-то второстепенные мелочи. Серьезно, сходите на консультацию к профильному специалисту. Это может быть ранним звоночком перед дебютом основного заболевания. Вас там никто не запрёт и в смирительную рубашку не закатает, но появится шанс отловить проблему на ранней стадии и вовремя её купировать, пока она не усугубилась.
  16. Логотип Гарант-Инвест
    Kk_Vd, 1) Зачем заведомо не верно считать?

    Mediaholder, еще раз читаем внимательно: 98% от принявших участие в голосовании одобрили ключевые условия реструктуризации. Вот выдержка из пресс-релиза от 23 сентября, если уж я как-то криво объясняю:

    Единые условия реструктуризации, а именно четыре вопроса повестки дня повторного общего собрания владельцев облигаций поддержало 98% владельцев облигаций, принявших участие в общем собрании владельцев облигаций.
    com-real.ru/news/fpk-garant-invest-soobshchaet-o-rezultate-golosovaniya-na-povtornom-obshchem-sobranii-vladelcev-obligaciy-po-serii-002r-08


    А то выставляете облигационеров аморальными, а эмитента несчастным.
    Я выставил аморальными несколько клоунов-баламутов, которые агитируют за банкротство компании, будучи на побегушках у юристов-падальщиков. Причем тут облигационеры? Читайте внимательно, пожалуйста.
  17. Логотип Гарант-Инвест
    Угроза ТТТ банкротства- это попытка заставить ГИ выполнять обязательства

    Rustem32, вы как всегда неправы категорически, основательно и по сути.
    Если бы вы были в курсе процессов, а не повторяли ЧУШЬ в пульсе от ряда шизанутых мамкиных банкротчиков, вы бы знали, что ГИ АКТИВНЕЙШИМ ОБРАЗОМ работает над реструктуризацией с момента дефолта: начиная от созданного канала с сотнями вопросов\ответов и привлечения консультантов по реструктуризации до организации и проведения голосования и процесса передачи акций. Также следует упомянуть выступления учредителя в интервью и многочисленных видео, записанных с тех пор (напомнить, что большинство тех, кто не хочет исполнять обязательства, просто тупо гасится и новостей по компаниям таким нет ГОДАМИ?)

    все считают, что Деньги от Облигаций выведены

    Как раз все так не считают. Так считает два или 3 клоуна в Пульсе

    — А это вам на закуску: --
    В июльском голосовании не хватило около 95 тысяч голосов «За»,
    А в сентябрьском голосовании — лишь 15 тысяч.
    В шесть раз удалось сократить количество недостающих голосов
    Так же количество голосов «Против» уменьшилось с 34 тысяч до 17 тысяч — в 2 раза. И число воздержавшихся снизилось на треть — с 30 до 20 тысяч.
  18. Логотип Гарант-Инвест
    Kk_Vd, Облигационерам настолько плохо, что они готовы добиваться банкротства ГИ

    Rustem32, это неправда. У второго голосования по выпуску №8 число одобрений условий рестракта составило 98% от тех, кто принял участие в голосовании. И это спустя полгода после дефолта такой высокий показатель). Уже один этот факт перечеркивает все ваши предположения.

    Суть в том, что есть кучка авантюристов, которая влезла в бумагу после того, как у банка ГИ отозвали лицензию — тогда был обвал котировок (и до того, как должна была состояться оферта в марте). Влезли по низким ценам на свой страх и риск. Могли продать в плюсе еще до оферты, но не стали почему-то.
    А после того, как оферта не прошла и эмитент ушёл в дефолт, у них стало знатно пригорать от этого случая. Даже спустя полгода горит адским пламенем. Лося им резать жалко было (хотя должны были по правилам рискового трейдинга или стопы ставить, или резать своевременно).

    Некоторые из них в истерике даже желают банкроства эмитенту (мол, раз я не заработал, то вы не должны, и сам эмитент должен исчезнуть как юр. лицо с рынка, не заслуживая даже шанса поправить свои дела и начать платить купоны). Ну, есть такая категория лиц. Мстительные шизоиды — я бы так назвал их. С головой у них однозначно не всё в порядке.

    Либо так, либо поверившие в сказки юристов о том, что при банкротстве они получат обратно номинал с купонами) Это чушь собачья, реклама от юристов, чтобы зарабатывать деньги на бесконечных и бессмысленных судах, в результате которых в случае реального банкротства после того, как банки заберут себе всё, ничего не достанется оставшимся воблам. Их просто подвинут в очереди и всё — какая разница, будет ли он стоять в начале очереди воблов благодаря этой бумажке из суда, в середине или в конце — один хрен к тому моменту от компании ничего не останется. Вот, в чем суть. Облигационный долг-то не обеспечен в отличие от долга перед банками! А они не понимают и думают, что суд их вперёд банков продвинет и вот-вот они получат деньги обратно. Одурённые этими идеями тоже желают конторе банкротства поскорее.
  19. Логотип Гарант-Инвест
    было изначально прикуплено немного конечно

    Нона А, сначала написал грубый ответ, но потом потёр и решил всё-таки обратиться к сердцу, что называется. Давайте начистоту: «немного» — это сколько? 5-10 тысяч рублей? Если да — взяли и зарезали еще в марте-апреле. Зачем ждать и изводить себя каждую неделю из-за небольшой суммы вот уже 8 месяцев? В других бумагах бы уже давно отбили, еще весной, и забыли бы об этом благополучно.

    Скорее всего сумма всё-таки была другой.
    Но проблема не в этом, а в том, что есть определенная категория юристов-падальщиков, специализирующихся на банкротных делах. И поскольку у ГИ в отличие от других дефолтников размеры выпусков достаточно большие (в сумме на 14 млрд), эти стервятники не могли пройти мимо. Они прекрасно понимают, что при таком размере выпуска в бумагах сидит множество частных инвесторов. Для них — это рынок. И для них выгодно, чтобы ситуация пошла развиваться именно в направлении банкротства, а не реструктуризации. Почему? Потому что при реструктуризации они останутся ни с чем. Люди будут получать купоны, скандалы и претензии сойдут на нет. ⚠️А если вдруг будет банкротство, они получат огромный рынок озлобленных и недовольных инвесторов⚠️, готовых им нести бабки за подготовку ФАКТИЧЕСКИ ЗАВЕДОМО ПРОИГРЫШНЫХ исков в суд. Только им будут ссать в уши и заливать сказки (чем и сейчас, кстати, занимаются), обещая возврат денег через суд и банкротство.

    Имущество компании заложено банкам под банковские кредиты. И если случится банкротство, имущество отойдет банкам, а на облигационеров (держателей необеспеченного долга) останутся принтер, кресло директора и офисный аквариум. И все иски, что сейчас в судах от частников, будут ОТОДВИНУТЫ на самую последнюю очередь. Кстати, эти иски уже отодвинуты (по всем практически приостановка \ перенос судебного заседания вскоре после назначения нового ПВО произошла — вот буквально на днях). И плевать, что суд им присудил всю стоимость — получат тысяч по 5-10 тысяч в лучшем случае от исходной заявленной суммы в 400 тысяч после того, как банки заберут своё (а они это сделают в случае банкроства, ибо их долг обеспечен в отличие от долга по облигациям). И еще нужно будет иметь в виду, сколько бабла отвалить пришлось за подготовку иска через этих юристов и судебное сопровождение. По итогу в минус уйдут так и так.

    Не надо вестись на эти байки. Они занимаются очень опасным и вредным делом, ставя под угрозу интересы десятков тысяч частных инвесторов.

    Если случится банкротство — от этого никто не выиграет.

    В прошлом голосовании не хватило 15 тысяч голосов для одобрения реструктуризации. В то время как 20 тысяч воздержались (участвовали в голосовании, но воздержались от выбора варианта). И еще сколько-то тысяч проголосовали против. Вот если бы эти уникумы в своё время не выёживались, а проголосовали — сейчас бы котировки были на отметке в 40%, а не 17-18. И иска от ПСБ не было бы (точнее, уведомления о подготовке такого иска). Вы бы могли давно усредниться по 20 и выйти запросто по 40, еще заработав на этом. Или остаться ждать купоны.

    А теперь, когда зафакали из-за описанных выше конченных дебилов голосование, сидим все на нервах и в неведении того, что будет дальше (и как ГИ будет эту кашу расхлёбывать, сколько это займет времени и как вернуться на нормальную траекторию преодоления кризиса).

    КОМУ ХУЖЕ СДЕЛАЛИ? Задайте себе этот вопрос
  20. Логотип Гарант-Инвест
    Mediaholder,
    Почти год назад писал уже, что с удовольствием увижу этих грёбаных основателей за решёткой в компании Хотиных из банка «Югра» ...

    Нона А, влез под оферту, хотел 70% за два месяца срубить? Теперь лось в портфеле покоя не даёт? Принял риски — вот и не жалуйся. И не мешай другим нормальным держателям бондов довести голосование до конца, дав компании шанс выжить
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: