комментарии Kk_Vd на форуме

Kk_Vd, с допкой всё определённо — она будет. Акционеры в лице АФК преимущественным большинством вынуждены проголосовать ЗА, осталось только ...

YgrOK, за всех не говорите. И про 3-5 лет речи не идёт — результаты по допке ждем со дня на день. И три-пять лет дела не будут здесь идти так же, как идут сегодня. Хотя бы потому, что завершится СВО если и не в перемирии в ближайшие 2-3 месяца, то через год завершится. А так, как дела идут сегодня — они не шли год назад. Прогресс заметен. Зайдите в их канал, посмотрите, чем занимается компания, чем живёт.

Насчет продаж, которых якобы больше, чем покупок — это несостоятельное утверждение.
Число покупок всегда РАВНО числу продаж. Нет продажи без покупки и нет покупки без чьей-то продажи. Значение имеет лишь ЦЕНА, по которой прошла та или иная сделка.

Если вы хотели сказать, что сделок, по которым цена была меньше предыдущей цены сделки, в количественном плане больше, чем сделок, по которым цена была выше предыдущей — это верно. Поэтому график идёт вниз (т.к. цены последних сделок ниже, чем предыдущих)

Исходя из повторяющегося характера проливов и их однотипности (полтора, два, 3 и 4 млн бумаг чаще всего) — либо выходит какой-то крупный держатель (что маловероятно, ибо уже все вышли кому надо 28 августа и 20 ноября, когда отыгрывали допку 2 раза), либо это работает манипулятор в стакане, проливающий бумагу в свои же собственные заявки на покупку, но поданные с другого брокерского счета. Если второй вариант имеет место быть, суть такого поведения — в сборе бумаги с рынка от слабых рук по вкусной цене, которая уже на 30% меньше цены допки в 1.8 рубля. Не обязательно, что это один человек. Это может быть группа лиц с соответствующим фин. ресурсом, которым дали задание собрать как можно больше бумаги, пока цена вкусная и нет большого спроса. Это моё предположение.

Kk_Vd, После допки ваша доля в компании уменьшиться во столько же раз, сколько денег получит компания. Чистые активы в расчете на одну вашу ...

SobolevX2, когда ашинский метзавод утвердил дивы и когда ЛЭСк утвердил дивы гигантские, к тому времени никаких инсайдерских закупок зафиксировано не было на графиках. Это просто как пример. Газпром — там, как мне кажется иной раз, есть такие мутки. Совсем недавно, перед тем как Силуанов сказал, что правительство не закладывает дивы в бюджет, можно увидеть снижение на графике достаточно заметное. Не могу знать наверняка, конечно, но выглядит так. А после его фразы ГП посыпался вниз и в тот день ушел на -5%.

Kk_Vd, После допки ваша доля в компании уменьшиться во столько же раз, сколько денег получит компания. Чистые активы в расчете на одну вашу ...

SobolevX2, так работает математика, но не работает биржа. Почему тогда ОВК при допке в 9 рублей и размытии доли акционеров в 100 раз стоит сейчас 50 рублей? Он должен стоить 50 копеек по базовой «математике». Давно не смотрел отчеты — наверное, там нет долгов. Но и вряд ли там есть что-то настолько выдающееся, чтобы бумаги стоили в 5 раз дороже допки при размытии долей миноров в 100 раз.
И еще есть такая компания — Лензолото. Посмотрите у нее последнюю отчетность от 29 октября сего года — у нее нет активов. Всё вывели давно в пользу других компаний (Полюс забрал, кажется; не помню точно, кто именно). На балансе только 1 млрд и 800 миллионов рублей — денежные средства. Капитализация (текущая рыночная) составляет 18.5 млрд рублей. Как может капитализация компании-пустышки быть в 10 раз больше, чем стоимость всех её активов?
Поэтому вся эта математика, все эти расчёты фундаментальных и якобы справедливых цен, мягко говоря, иной раз вызывают большие сомнения.

UPD: открыл отчет ОВК: за январь-сентябрь 2024 падение прибыли в 11 раз по сравнению с тем же периодом 2023 года. И тем не менее!

Kk_Vd, Возьмите любой период бурного роста индекса, и вы найдете бумаги, которые в тот же самый период находились в среднесрочном падающем т...

SobolevX2, мутки всякие мутятся во многих бумагах. Помните, как Газпром опрокинул с дивами 20 мая? Эта бумага чуть лишь не в каждом портфеле есть. Да, Сегежа сильно потеряла с IPO — но по причине ли каких-то мутных дел? Или по причине ряда совпавших неблагоприятных обстоятельств? Мне кажется, второй вариант лучше описывает произошедшее.

Насчет среднесрочного падающего тренда — да, Сегежа пребывает в падающем тренде если не с самого начала торгов, то уже очень давно. Ниже прикрепил картинку — в моменты роста индекса бумага тоже росла (но МЕДЛЕННЕЕ, чем рынок). В моменты падения — падала БЫСТРЕЕ, чем рынок. В 2024 году, когда ставку начали повышать и к лету она достигла 16%, компании стало совсем тяжко. В этот период она не росла (хотя индекс ещё рос — на картинке я там нарисовал красный процент в этом периоде). Максимум, что смогли котировки — показать боковик с января по конец мая — цена держалась на отметках около 3.6. Потом рынок повалился вниз, ставку стали задирать еще больше и Сегежа посыпалась вниз с опережением рынка. Потом анонсировали допку в конце августа — еще обвал, потом анонсировали ЦЕНУ допки в ноябре — еще обвал.

Считаю, что допэмиссия должна поставить точку в этом длительном цикле снижения и за счёт избавления компании от значительного долгового бремени и послужить отправным пунктом для разворота этой долгосрочной негативной тенденции. По моему мнению финансовое оздоровление через допку и может оказаться тем самым долгожданным поводом. Да, как здесь верно заметили, ВСЕХ проблем допка не решит. Но оковы сбросить поможет. Остальное — за рынком (если не подведёт индекс), за обещанной когда-то господдержкой. И за самим менеджментом, который в последние месяцы активно работает над преодолением проблемной ситуации.

Мой расчет такой. Никого не призываю воспринимать это как пророчество. График смотрит вниз, в стакане есть манипулятор или крупный продавец — не разберёшь, который последние дни продавливает бумагу ниже.
Если считать, что весь негатив в бумагу уже заложен и допку мы отыграли дважды (28 августа и 20 ноября), то мы скорее всего находимся на дне сейчас.
Поживем — увидим.

Kk_Vd, Ну хорошо — вы написали, если будет отчет лучше ожиданий, то вырастет, если хуже ожиданий, то упадет. То есть если пойдет дождь, то б...

SobolevX2, я написал, что на хороших отчетах будет расти, быть может, чуть быстрее, а на плохих — чуть медленнее (та или иная бумага) в случае, ЕСЛИ сам рынок будет расти (если в этот момент рынок будет находиться в долгосрочном растущем тренде). Это был ответ на предположение о том, что после отчёта (плохого) котировки обвалятся. Конечно, если он будет настолько катастрофически плохой, что даже худшие прогнозы аналитиков окажутся на фоне такого отчета примером оптимизма — тогда да, могут обвалиться. Но это случается редко. Как правило, в ожидания по отчетам закладываются более-менее стыкующиеся с реальностью данные. Я склонен полагать, что не отчеты задают движение бумаги, а движение рынка задаёт движение бумаги. Отчеты, нефть, курс рубля и прочее — всё это вторичные факторы. Будет падать индекс — не поможет ни нефть, ни хороший отчет. Будет расти рынок — будут игнорироваться и допки, и убытки.
--
Этот мой ответ следует рассматривать в контексте влияния отчетов на котировки бумаг. А не как самостоятельный, как вы выразились, «прогноз погоды» на пустом месте)
Если вкратце, я хотел сказать, что не стоит придавать большое внимание отчетам (потому что в большинстве случаев их результаты предсказываются рынком плюс\минус верно). Смотреть нужно будет за самим рынком.

Kk_Vd, тарим????

ln_99b6ca, можете притарить, если есть желание, но с осторожностью. Или дождитесь подробностей по допке, как сейчас ждёт большинство. Когда опубликуют данные, может возникнуть сильная волатильность. Не могу знать, по душе ли вам такое

Kk_Vd, Классная аргументация — если рынок будет расти, то вырастет, если рынок будет падать, то упадет. Вам бы в аналитики избушек пойти, та...

SobolevX2, это всё, что взбудоражило ваш ум из моего последнего сообщения?)
Про рост рынка я дописал в самом конце. В качестве пост-скриптум и как рекомендация не уповать сильно на отчёты; на отчетах сильные движения бывают, когда в них содержатся удивительные данные, которых никто не ждал. Когда ждут прибыль и получают прибыль или ждут убыток и получают убыток в отчете — происходит мало чего интересного по части дальнейшего движения бумаг)

Kk_Vd, Я не критикую, милейший)) я не на научном форуме и не радио Свобода)) Я излагаю свою точку зрения, вы — свою. Не более. КРИТИКА — гро...

YgrOK, а, обмениваемся мнениями. Думаю, такая формулировка наиболее подходящая.
Итак,

— почему сейчас не растёт? Самый интересный вопрос. Думаю, из-за неопределенности вокруг самой допки (кто-то полагает, что она не состоится вообще, кто-то думает, что не наберут нужный объем, плюс часть компаний-покупателей пока не известна. Всё это нервирует потенциальных новых инвесторов — они предпочитают дождаться самого факта события, затем оценить последствия — обвалится \ не обвалится (магедоны-шортунизды активно старались все последние месяцы, чтобы убедить публику в катастрофическом сценарии — и это принесло некоторые плоды) и только после этого будут принимать решения. И ещё есть ощущение, будто бы в бумаге происходят манипуляции последние несколько дней — переливают бумаги, переставляя цену вниз (на минутках видны проливы объёмов). Возможно, кто-то умышленно собирает бумагу по низким ценам, выхватывает стопы и бумаги из слабых рук. Это несколько конспирологическое объяснение — я не сторонник таких взглядов. Просто впечатление такое создаётся.

— операционной прибыли нет — на данный момент это так. Компания в трудном положении, но думаете ли вы, что так будет всегда?) Компания перенаправляет экспортные потоки, хотя это получается не так быстро, как хотелось бы. Слышал, продажи идут в Египет в том числе. Плюс компания осваивает новые товарные направления — клееный брус для жилищного строительства и некоторые другие (они будут особенно востребованы на новых освобождённых территориях в ближайшем будущем). В ТГ есть канал Сегежи — там публикуются подробные материалы на этот счет. Проскакивали новости о стимулировании экономики в Китае — улучшатся там дела в строительстве, улучшится и динамика продаж сопутствующих товаров в этом направлении. Банкротства здесь я бы тоже не ждал, особенно после обещания президента «поддерживать соответствующие компании» — кстати, на этой новости рост был до 2 рублей уже после того, как компания анонсировала допку;

— и нужно не забывать, что если будет расти рынок — будет расти всё. И закредитованные, и полубанкроты, и фавориты вроде Лукойла (который якобы «дорогой»), и даже Обувь России (если бы она торговалась). Если ДКП и внешние условия благоволят росту рынка, отчеты будут не столь важны. На хороших отчетах будет расти быстрее, на плохих — медленнее. Кстати, у Сегежи есть потенциал роста как минимум на 15-20%, чтобы догнать выросший индекс, как я считаю. С момента, как ЦБ сохранил ставку, в компаниях ничего не изменилось, однако Мечел, Самолёт и другие «зомби» и полузомби выросли соответствующе.

Сперва нужно дождаться итогов самого главного события в жизни компании за последние несколько лет. Думаю, уже совсем скоро.

Kk_Vd, размытие есть размытие. ТМК, ОАК. Про ОВК — нерепрезентативно, читал ваше мнение.
Даже цена 1,8 за акцию неважна — это АФК сама себе ...

YgrOK, это хорошо. Конструктивная критика всегда есть гуд. Даже если оная идёт вразрез с моими хотелками — всё равно респект.

Добавлю, что допка не гарантирует спуск цены вниз. У РКК Энергия тоже была допка примерно по 9, она сейчас стоит 15. После допки, кстати, на общерыночном позитиве она вырастала до 38к (4 икса от цены допки, всем вообще было плевать, по-видимому, на эту допку, когда рынок рос). Правда, надолго там не задержалась (на цене в 38к в апреле). Примерно спустя месяц начался обвал всего рынка (в мае) после отказа ГП от див, потом началось ставкобесие и в конечном счете бумага пришла к 15к (около 1.7х от цены допки).
--
Да, акций станет больше, конечно. Я думаю, что они наберут всю квоту, т.е. весь заявленный объем. Кстати, если разделить цену IPO 8 рублей на коэффициент размытия, получим около 1.8 рубля :D

S K (S K), Серьёзно? В Новабев (Белуге) и не знали об этом… может им сказать, что это временно?
заглядывали к ним в график, например — 22 ав...

YgrOK, вы видите только то, что хотите увидеть. И не зрите в корень.
Там СОВЕРШЕННО иная ситуация была. И акционеры получили 7 бумаг на каждую имеющуюся — это беспрецедентный случай. УК увеличился в 8 раз. Цена была 4600 перед событием и 700 — после события. И это событие никто не ждал. После события сложите 7 новых акций по 700 и 1 старую по 700 = получите 5 600.

И куда полетит на допке?

Рамиль Чумарин, 28 августа вниз летали (когда только первый раз анонсировали допку, но цену еще не озвучили). Затем 20 ноября вниз летали, отыгрывали второй раз новость про допку (тогда объявили цену — 1.8 рубля за бумагу). По-хорошему пора бы уже и развернуться вместе с рынком. В данном случае допка — это не какое-то неожиданное событие средь ясного неба. Это горькая пилюля, к которой и рынок, и акционеры готовились долго. Благодаря этому радикальному подходу компании удастся избавиться от той долговой нагрузки, которая давит на все показатели в отчетах и съедает кучу прибыли на обслуживание процентных выплат. Допка не покроет все 100% долгов, но покроет их большую часть (или 3\4, или 4\5, точно не помню; по-моему из 140 млрд долга останется 40). Оставшийся долг компания сможет обслуживать без проблем. Ожидаю, что допка ознаменует собой конец многолетнего нисходящего тренда и станет отправной точкой в вопросе оздоровления компании, возвращения её отчетных показателей в норму и поводом для восстановления кредитного рейтинга группы «А».

Мне кажется, компания пока что мало кому интересна (а зря), пока не поставлена точка в вопросе допки (кто-то сомневается, что компания сможет привлечь всю сумму, кто-то сомневается в том, что допку вообще одобрят).
Сегодня ВОСА по этому вопросу, ждем публикацию результатов в самое ближайшее время (наверное, на днях).

Jipers Kripers, на тыщщу рублей?

Qwertyr, на две с половиной))

Не поддавайтесь на манипуляции)

Совкомбанк объявил допэмиссию. Акции сперва ушли на -1%, сейчас показывают +5%. Уже +6%
Вот это допка!
Нормально там сквизануло ( upd от 21-58: +7.7%! )

Еще один всплеск волатильности в 17-50: 18.6 млн бумаг за 5 минут

С Новым 2009 годом! Ёперный театр… До чего довели наш рынок. Просто трындец.

Всплеск волатильности в 15-16: 35 миллионов бумаг за 1 минуту — максимальный объем в короткое время за последние 2 недели. Думаю, шортуны пытаются продавить вниз базовый актив, чтобы как-то повлиять на ход торгов фьючерсами.

В 16-05 еще один всплеск ликвидности: 16 млн бумаг за 5 минут

В 13-35 прошёл самый большой объем за последние 10 дней: 25 млн бумаг за 5 минут

Kk_Vd, а когда он закончится? «конфликт»… конфликт — это мордобой между собой на парковке, уже говорилось, а это война идёт, тысячи людей ги...

YgrOK, да, нужно было дописать: «военный конфликт». Принимаю замечание.
Все войны заканчиваются. Я ставлю на то, что текущий военный конфликт завершится в относительно ближайшем будущем (1-2-3 месяца) путем политико-дипломатического урегулирования. Тому предпосылки есть: новая администрация испытывает неприязнь к Зеленому, финансирование вряд ли продолжится. Европа одна не потянет финансирование, в правительствах Шольца и Макрона явный разлад. Трамп будет стремиться исполнить своё предвыборное обещание, хотя всем понятно, что за 1 день этого сделать не получится. Но получится за пару месяцев — достаточно не продолжать финансирование. А если еще наберётся политической воли и надавит на сателлитов — то еще быстрее (но я думаю, что до вступления в должность он будет очень осторожным).
--
Есть сценарий, при котором война не закончится и перекинется на НАТО (из прокси-войны превратится в полноценную) — тогда нам всем, думаю, можно будет забыть про рынок акций надолго. Надеюсь, что мировым политикам хватит здравомыслия не доводить до этого и они наконец-то поймут, что достаточно признать озабоченности России по поводу её собственной безопасности на прилегающих территориях.
--
Насчет Сегежи — если стоишь в шорте, бумагу недооцениваешь и смешиваешь с грязью (любую). Если в лонге — наоборот. Да, есть такие когнитивные искажения, т.к. прослеживается материальный интерес.
Да, конечно, это не лидер рынка. И вряд ли сделает несколько иксов даже после завершения войны. У неё есть хороший экспортный потенциал (и именно перекрытие экспорта — ключевая причины плачевного положения дел). И у нее есть потенциал не только возврата к цене 1.8 в среднесрочной перспективе, но и к 3 (чуть позднее), как я считаю (как минимум) после восстановления экспортных потоков (или после их полной переориентации на Восток \ на другие рынки). Вместе с тем пожелания банкроства и делистинга, обеспеченные лишь неудовлетворенностью шортистов и тем, что бумага не скатывается в ноль (как им бы хотелось) — это пустое сотрясание воздуха и не более того (равносильное, например, пожеланиям вернуться к цене в 8 рублей), а также попытка убедить держателей акций скинуть бумаги. Банкротств тут точно не случится — и по причине публично озвученной президентом поддержки, и по причине проводимой допэмиссии.
--
Думаю, сейчас надо набраться терпения и дождаться двух событий ближайших — заседания по ставке 20 числа и ВОСА по допэмиссии 26 числа.

Kk_Vd, через год повторите

Денис, через год, если конфликт закончится, она будет стоить за 3, имхо