ответы на форуме

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, Я не видел стаканов глубже чем по 20 позиций в каждую сторону. Наверняка и на бирже и у броков есть полные расклады, но в открытом доступе я их не видел.

Nautilus,

хм… блин… А я-то думал, что это только я как новичок не знаю, где посмотреть на +200-500 туда-сюда, а продвинутые в курсе.
А оказывается вон оно как — шибко-то и не заглянешь кто и как глубоко сидит.
Вот ведь)
А было бы круто)

Kamushek, Ты хочешь посмотреть позиции или выставленные заявки?
Позиции, да еще и с признаками маржинальная и какое плечо — это вообще инфоклондайк. Такого плебсу никто и никогда не покажет, ибо это легкие бабки кукла. Есть еще неопределенность с крепкостью яиц держателей и их возможностей довносить, но должны же у кукла быть хоть какие-то риски?
Ну а по выставленным заявкам — три четверти это динамические заявки роботов, которые вообще неинформативны, поскольку неизвестны их алгоритмы, которые у каждого свой.

Nautilus,

В идеале — и то и то)))
Но как минимум по заявкам бы пошире картину увидеть.
Уже было бы видно какая живность на каком уровне сидит.

Но, я так понимаю, это высматривают другими методами, косвенными, через жирность свечек и все такое.
Надо срочно обучаться в общем)
А то как лошара… хотя почему как

А насчет заявок — на жирные только есть смысл смотреть...
Хотя, наверное, это тоже отчасти зависит от жирности робота.

А так — на этом уже можно делать какие-то отдаленные предположения кто где что защищает.
Хотя это все уровнями определяется, я так понял.
В общем, нужно грызть гранит.

Kamushek, так половина жирных заявок, если это не ключевые уровни направлены на таких как ты. Если в стакане стоят на покупку огромные заявки, то 99.9% процента это раздача, и наоборот, если такие фигурируют на продажу, тт идет просто скупка.

Привет честной компании!
А я сегодня на нашем ничего не взял. Только проводил взглядом сурика — загадка пока осталась загадкой.
Все остальное пока моя жаба заставила поставить тазики ниже и, увы, улов нулевой.
Зато на спексчете закрылся шорт газона. Я про этот тейк просто забыл. Перезаходить перед выхами не стал. Вообще по гиганту жду финального загона перед отчетом.
Основной профит дала сишка. Совместные усилия минфина и дующих в тапки нерезов дали потрясающий эффект.

Nautilus, думаешь ещё и загон сыграют? Итак вроде в обоссанных штанах ходят. На вечерке даже по 334 жрать отказывались. То ли дело по 400 брать!

Ольга, Сегодня вышла инфа, что в дойчевских хранилищах, газа, принадлежащего гиганту, на многолетних минимумах. Батька вовсю грозится закрутить вентиль. Прокачки через укров не будет в условиях росийско-белорусских учений в Гомеле в ответ на байрактары. Со второй ниткой по морю проблемы не решены. В общем — инфофон, что типа газика отрезают от рынка старого света. При этом спот на газ уже загнали ниже средней 200-ки. Вдобавок пару дней назад газик жалился, что повешенная на него газификация регионов уж больно дорогой выходит. На этом всем и льют неокрепшие умы.
А крупняк не торопится брать ни по 350 парой дней ранее, ни по 335 сегодня. ну не видел я все эти дни серьезных заходов.
Газик рос долго. Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить.
В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus, в газон на плечах по 320 активно входили. Если не разгрузились на 400 на разгоне то счас их самое время растрясти. Тем более немного осталось додавить. Каких-то 10 руплей. Но какой спектакль надо еще разыграть чтобы их оттуда вытравить? Грят Путин должен выступить до понедельника и уЗбагоить апчественность насчет войны иначе рынок в понедельник начнет гэпом, а Пескову никто, уже даже за лужей не верит.
В принципе условно гря потратить 100 лямов на нормальный шорт, маржин-колл и поход взад на заработок 400 лямов, профит в 300 лямов. Причину придумать можно потом… даже не дергая папу за хвост.

Ольга, проблемы начаться могут в любой момент. Но если они начинаются, то начинаются не так.

4арoдeй, не-не, я помню что Кот написал про алчущие фонды. Душат просто зазевавшихся физиков, спекули давно разгрузились. Там и уровни разгрузки видно. Идет трамбовка пассажиров. Счас юрики против физиков. В светлое будущее поедут не все.

Ольга, короче кто как, а я на свой маячок буду ориентироваться. Как только лысая покрышка завизжит раненой гиеной на крутом изломе тренда, можно махать рукой: — Врубайте марш, открывайте шампанское. Закуп — он кислые куриные хари не терпит!

Потом через месяц будет изливать «Песнь Стасика», как было страшно, как не нужно было покупать Газ, как не нужно было перезаходить, покупать на плечи. Всегда ржу, читая эти сожаления по просранному профиту.

4арoдeй, я по схеме захожу лесенкой. Сегодня по 5% от планируемого от того что хочу собрать. Можно конечно ждать до китайской пасхи — ну это когда там евергранд окончательно к марту лопнет. Но. Хз. На какие очередные ист-передаи загонят наши бумаги имея на руках уже годовые отчеты. И если тому же мля газону будут кору рисовать допустим с 450 на 400. Или алке ляпнут 4-й квартал кратный 2-м 4-го квартала прошлого года, ну и куда полезут ее отдирать от физиков? Сегодняшний хай бедет февральским лоем.

Ольга, лесенки — это наше всё! Но я лесенки строю в определенных зонах.
Например, когда GAZP был около 390, то лесенки были и вверх и вниз, они перекрывали диапазон процентов на 10% «туда и сюда». А потом если диапазон пройден, и бумага валится дальше в пропасть, при условии что её туда столкнули. То никакой лесенки не хватит весь диапазон «вообще» перекрыть.

Ну мы то умные, мы учились в школе, и знаем что такое колокол Гаусса, и нормальное распределение вероятностей. Поэтому концентрирую силы на определенных уровнях, где вероятность нахождения цены долгосрочно существенно больше.

4арoдeй,

То есть лесенки и на покупку и на продажу по распределению?

Kamushek, да, в зоне закупа и расторговки. Ты никогда не поймаешь дно и хай. Ибо могут постучать и подарить 2-е и 3-е в подарок. Самое важное его определить, просчитать. Тут ТА в помощь.

Васин совет новичкам: «Курс доллара 70, продавайте все акции. Курс доллара ближе к 80, продавайте доллар и покупайте акции». Отжигает на все деньги!

Geist, логика в чём?

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я же как могу объяснить логику Васи? Он например говорит: развернуть рынки и спасти их от большого падения могут только центробанки. Вот как ковид начался, ФРС обнулила ставку и вот тебе триллион, вот тебе еще триллион.

Звучит логично. Но на деле Вася почти всё это время шортил и «этот безоткатный тренд его выжимает». И как это можно объяснить? Раздвоением Васиной личности? ;)

Geist, а есть чуйка, что всю эту кучу графиков ему готовит команда Тинька, а он только озвучивает, отсюда и раздвоение.
Сам забил его смотреть устав от бесконечных «график обратного РЕПО зашкаливает, банкам просто некуда девать деньги!» и тут же «я увеличил шорт»

any_to_real, ну я просто не могу понять, понимает на словах вроде как правильно, а делает всё наоборот. Как такое может быть и тем более тянуться годами? Говорит (если не гонит, конечно), что у него 10 клиентов в ДУ на миллиард рублей в целом и эти клиенты с хуевой тучей денег говорят ему, что от шорта не пойдет, только в лонг. Ну подумал бы сел, почему люди с деньгами ему так говорят. Нет, шорт и шорт, завтра всё упадет, а если не падает, то «они там все #банулись и так не может быть» ;)

Geist, да ни фига он не понимает, по тем же интервью с Гордон это видно. Сидит тетя с Уолл-Стрит, член СД всяких крутых компаний листингующихся, блин открой рот да запоминай каждый жест которым тетя умолчит об чем-та, а он мало того, что не запоминает, а наоброт и минимум говорить не дает, постоянно перебивает своими гениальными мыслями про грядущий обвал

any_to_real, с Гордон он налажал, потому что интервьюер плохой и слушать не умеет. Это другая компетенция, он там пока еще новичок. А на рынке нет, и вот сидит и сам говорит: вот ковид, развернуть падающий рынок может только ФРС. ФРС снижает ставку до нуля и начинает печатать триллионы. Что делает Вася? Шортит против ФРС Блин, ну я не могу это понять, как это блин воообще возможно? Слова думает и говорит головой, а выбор, какие кнопки в терминале тыкать, оставляет для жопы?

Geist, ну там же логика простая — ФРС напугается инфляции и резко поднимет ставки, что вызовет схлопывание долгового рынка, банкротства, безработицу, обнуление американских пенсионеров и новую великую депрессию. И вот аналитик Х с ютуба это понимает, а ФРС не понимает, а поэтому обязательно резко поднимет ставки

any_to_real, тут же он говорит, что они больше никогда не поднимут ставку.

Engineer_M,

Он это говорил в упоре на то, что таким образом они израсходовали все известные козыри.
А новые пока что не придумали.
Исходя из этой данности — пока непонятно, как они выползут из этой ситуации.
Поэтому, говорит он, у них возникает противоречие — не печатать не могут, поднимать ставку — тоже не могут.
Остается только придумывать что-то новое.

И он обозначивает это — что пока они не придумали это новое — они в тупике по его мнению.
Я так это понял, для чего он это все упоминал.

В таком разрезе их состояния тупика — он воспринимает это как повод для шорта что ли?
С одной стороны, история показывает — что всегда как-то что-то выруливается и придумывается.

Но, с другой стороны, — пока они выдумывают — рынок не стоит.
И он приводит пример 2008-го года — что пока они тупили — все просело.
В другие года они уже реагировали быстрее.

И теперь они израсходовали козыри, а нового на горизонте не появилось.

Поэтому, он считает, что они зажаты рамками прежнего поведения, и заложники ситуации.
А для него такая их ситуация — повод думать о шорте.

Kamushek, не рекомендую осмысливать. Он сам, зная себя, совершает кучу ошибок. А сколько совершите Вы, вдруг подумав, что что-то там поняли в его логике рассуждений, не зная его сделок.

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, Я не видел стаканов глубже чем по 20 позиций в каждую сторону. Наверняка и на бирже и у броков есть полные расклады, но в открытом доступе я их не видел.

Nautilus,

хм… блин… А я-то думал, что это только я как новичок не знаю, где посмотреть на +200-500 туда-сюда, а продвинутые в курсе.
А оказывается вон оно как — шибко-то и не заглянешь кто и как глубоко сидит.
Вот ведь)
А было бы круто)

Kamushek, Ты хочешь посмотреть позиции или выставленные заявки?
Позиции, да еще и с признаками маржинальная и какое плечо — это вообще инфоклондайк. Такого плебсу никто и никогда не покажет, ибо это легкие бабки кукла. Есть еще неопределенность с крепкостью яиц держателей и их возможностей довносить, но должны же у кукла быть хоть какие-то риски?
Ну а по выставленным заявкам — три четверти это динамические заявки роботов, которые вообще неинформативны, поскольку неизвестны их алгоритмы, которые у каждого свой.

Nautilus,

В идеале — и то и то)))
Но как минимум по заявкам бы пошире картину увидеть.
Уже было бы видно какая живность на каком уровне сидит.

Но, я так понимаю, это высматривают другими методами, косвенными, через жирность свечек и все такое.
Надо срочно обучаться в общем)
А то как лошара… хотя почему как

Kamushek, Заявки (стопы и тейки) на большом отдалении от текущей котировки ставит мелюзга типа меня, которой нефиг прятаться, ибо за нашими копейками тащить цену специально, рисковать, никто не будет (крупные рыбы тоже следят друг за другом и при случае жрут зазевавшихся охотников за мелочью). Но мы и не показательны. Крупняк выкатывает заявку только в тот момент, когда цена пришла к важной для него точке. И фиг знает, какой уровень для кого важен.

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, Я не видел стаканов глубже чем по 20 позиций в каждую сторону. Наверняка и на бирже и у броков есть полные расклады, но в открытом доступе я их не видел.

Nautilus,

хм… блин… А я-то думал, что это только я как новичок не знаю, где посмотреть на +200-500 туда-сюда, а продвинутые в курсе.
А оказывается вон оно как — шибко-то и не заглянешь кто и как глубоко сидит.
Вот ведь)
А было бы круто)

Kamushek, Ты хочешь посмотреть позиции или выставленные заявки?
Позиции, да еще и с признаками маржинальная и какое плечо — это вообще инфоклондайк. Такого плебсу никто и никогда не покажет, ибо это легкие бабки кукла. Есть еще неопределенность с крепкостью яиц держателей и их возможностей довносить, но должны же у кукла быть хоть какие-то риски?
Ну а по выставленным заявкам — три четверти это динамические заявки роботов, которые вообще неинформативны, поскольку неизвестны их алгоритмы, которые у каждого свой.

Nautilus,

В идеале — и то и то)))
Но как минимум по заявкам бы пошире картину увидеть.
Уже было бы видно какая живность на каком уровне сидит.

Но, я так понимаю, это высматривают другими методами, косвенными, через жирность свечек и все такое.
Надо срочно обучаться в общем)
А то как лошара… хотя почему как

Kamushek, торгуй график, не парься за стакан. Айсберг ты не увидишь и не вычислишь на высокой скорости работы бота. На графике виден и объем и движение. Подключай индексы.

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, Я не видел стаканов глубже чем по 20 позиций в каждую сторону. Наверняка и на бирже и у броков есть полные расклады, но в открытом доступе я их не видел.

Nautilus,

хм… блин… А я-то думал, что это только я как новичок не знаю, где посмотреть на +200-500 туда-сюда, а продвинутые в курсе.
А оказывается вон оно как — шибко-то и не заглянешь кто и как глубоко сидит.
Вот ведь)
А было бы круто)

Kamushek, Ты хочешь посмотреть позиции или выставленные заявки?
Позиции, да еще и с признаками маржинальная и какое плечо — это вообще инфоклондайк. Такого плебсу никто и никогда не покажет, ибо это легкие бабки кукла. Есть еще неопределенность с крепкостью яиц держателей и их возможностей довносить, но должны же у кукла быть хоть какие-то риски?
Ну а по выставленным заявкам — три четверти это динамические заявки роботов, которые вообще неинформативны, поскольку неизвестны их алгоритмы, которые у каждого свой.

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, не увидишь это нигде. Это у брока твоего и в проге ММ видно.

Привет честной компании!
А я сегодня на нашем ничего не взял. Только проводил взглядом сурика — загадка пока осталась загадкой.
Все остальное пока моя жаба заставила поставить тазики ниже и, увы, улов нулевой.
Зато на спексчете закрылся шорт газона. Я про этот тейк просто забыл. Перезаходить перед выхами не стал. Вообще по гиганту жду финального загона перед отчетом.
Основной профит дала сишка. Совместные усилия минфина и дующих в тапки нерезов дали потрясающий эффект.

Nautilus, думаешь ещё и загон сыграют? Итак вроде в обоссанных штанах ходят. На вечерке даже по 334 жрать отказывались. То ли дело по 400 брать!

Ольга, Сегодня вышла инфа, что в дойчевских хранилищах, газа, принадлежащего гиганту, на многолетних минимумах. Батька вовсю грозится закрутить вентиль. Прокачки через укров не будет в условиях росийско-белорусских учений в Гомеле в ответ на байрактары. Со второй ниткой по морю проблемы не решены. В общем — инфофон, что типа газика отрезают от рынка старого света. При этом спот на газ уже загнали ниже средней 200-ки. Вдобавок пару дней назад газик жалился, что повешенная на него газификация регионов уж больно дорогой выходит. На этом всем и льют неокрепшие умы.
А крупняк не торопится брать ни по 350 парой дней ранее, ни по 335 сегодня. ну не видел я все эти дни серьезных заходов.
Газик рос долго. Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить.
В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus, и на всём этом позитиве не растет цена газа на нидерландском хабе!

Пару дней назад читала инфу что газпром вовсю ведет закачку в свои ГПХ в ЕС. А укры вчера отсосали из трубы в свои ГПХ на 70 млн кубов — наверно к войне готовятся. Если воевать то со всеми убобствами и с теплыми сортирами.

Ольга,

Все блефують...

Но конечный вопрос в том — у кого памперсы толще

Kamushek, в НАТО тебя не поймут. Там в зимний комплект одежды входят памперсы. Норвеги их в свое время на учениях не поняли ваабще, а те олени с изумлением смотрели как норвеги на морозе справляют нужду ап дерево. Наши же им в ответ слали ролики как ходют ледяной струей в -40 на учениях в Арктике и в тайге и НАТОвцы сурьезно наших зауважали. Старая тима троллинга еще в нулевых. Во всяком случае теплокровные посмотрев на эти кино загодя отказались воевать с нашими — наши ж без шуток ветки перебивают на морозе.

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, Я не видел стаканов глубже чем по 20 позиций в каждую сторону. Наверняка и на бирже и у броков есть полные расклады, но в открытом доступе я их не видел.

Васин совет новичкам: «Курс доллара 70, продавайте все акции. Курс доллара ближе к 80, продавайте доллар и покупайте акции». Отжигает на все деньги!

Geist, логика в чём?

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я же как могу объяснить логику Васи? Он например говорит: развернуть рынки и спасти их от большого падения могут только центробанки. Вот как ковид начался, ФРС обнулила ставку и вот тебе триллион, вот тебе еще триллион.

Звучит логично. Но на деле Вася почти всё это время шортил и «этот безоткатный тренд его выжимает». И как это можно объяснить? Раздвоением Васиной личности? ;)

Geist, а есть чуйка, что всю эту кучу графиков ему готовит команда Тинька, а он только озвучивает, отсюда и раздвоение.
Сам забил его смотреть устав от бесконечных «график обратного РЕПО зашкаливает, банкам просто некуда девать деньги!» и тут же «я увеличил шорт»

any_to_real, ну я просто не могу понять, понимает на словах вроде как правильно, а делает всё наоборот. Как такое может быть и тем более тянуться годами? Говорит (если не гонит, конечно), что у него 10 клиентов в ДУ на миллиард рублей в целом и эти клиенты с хуевой тучей денег говорят ему, что от шорта не пойдет, только в лонг. Ну подумал бы сел, почему люди с деньгами ему так говорят. Нет, шорт и шорт, завтра всё упадет, а если не падает, то «они там все #банулись и так не может быть» ;)

Geist, да ни фига он не понимает, по тем же интервью с Гордон это видно. Сидит тетя с Уолл-Стрит, член СД всяких крутых компаний листингующихся, блин открой рот да запоминай каждый жест которым тетя умолчит об чем-та, а он мало того, что не запоминает, а наоброт и минимум говорить не дает, постоянно перебивает своими гениальными мыслями про грядущий обвал

any_to_real, с Гордон он налажал, потому что интервьюер плохой и слушать не умеет. Это другая компетенция, он там пока еще новичок. А на рынке нет, и вот сидит и сам говорит: вот ковид, развернуть падающий рынок может только ФРС. ФРС снижает ставку до нуля и начинает печатать триллионы. Что делает Вася? Шортит против ФРС Блин, ну я не могу это понять, как это блин воообще возможно? Слова думает и говорит головой, а выбор, какие кнопки в терминале тыкать, оставляет для жопы?

Geist,
Я такого у него не услышал.

Я у него услышал такое:
Что смотрите сами, но у меня маркеры такие — если наклюнулся кризис, то смотрите — если ФРС быстро соберется и напечатает деньги, тогда это не повод шортить.
Повод шортить, если ФРС вдруг забило… и, в таком случае, будет точно кирдык.

Ведь эти фразы у него возникли из вопроса о маркерах, которыми он руководствуется, когда подбирать на лоях, и как долго их ждать.

Kamushek, видимо, ты невнимательно слушал классика ;)

Geist,

Наоборот, старался внимательно)
Просто у всех разные фильтры)

Kamushek, это твои фильтры, не мои. Я слышал то, о чем ты мне написал, потому что Вася это сказал, а ты не услышал то, о чем я тебе написал, хотя Вася сказал и это ;)

Geist,
С этим не спорю, возможно)

Kamushek, 28:20 на видео — «20-й год, ФРС ставку мгновенно до нуля, триллион на, через неделю еще триллион на» и т.д. За 20 секунд до этого он же говорит, что если центробанки так реагируют, надо покупать рынок. В реальности он рынок шортил большую часть 20 и 21-го года ;)

Geist,
То, что он делал — я знать не могу)
Потому что ничего не знал о нем до того, как вы бросили ссылку.
Поэтому и сослался на то, что услышал от него в рамках видео.

А из видео сделал вывод такой:
Когда его спросили, что делать в кризис — то я понял это так: что следить за ФРС.
Если оно будет оказывать поддержку, то, само собой, любой шорт отменяется.
(а может быть и нет, т.к. последствия этого, скорее всего, не отразятся положительно сразу)
Исходя из того, что я так понял — он парень рисковый, то скорее всего не стал в такой ситуации следовать из консервативного «любой шорт отменяется», а нашел страту в какой момент и что шортить.
Ну а всем остальным — такой вот общий совет — следить, и если будут спасать, то большова бубумса не будет, если замешкаются, как было в 2008, то решайте сами — то ли ловить момент когда подбирать, то ли шортить.

Какой-то вот такой контекст услышал, не зная, чем он на самом деле занимался.

Kamushek,

Потому что ничего не знал о нем до того, как вы бросили ссылку.

Боже, я увидел трейдера, который не знает, кто такой Вася!!!

Не обращай внимания, я шучу, просто Вася очень известный персонаж в довольно узких трейдерских кругах, которые стали стремительно расширяться только примерно в последние года 2. Нет, ты понял не совсем правильно. Он сказал правильные слова, но в реальности делал всё наоборот и потому всё профукал. Почему он так сделал и почему он так делал много раз и раньше, как раз и было темой моего расследования в попытке понять, как вообще такое возможно. И давай на ты, зачем нам тут политесы разводить, как на светском рауте ;)

Васин совет новичкам: «Курс доллара 70, продавайте все акции. Курс доллара ближе к 80, продавайте доллар и покупайте акции». Отжигает на все деньги!

Geist, логика в чём?

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я же как могу объяснить логику Васи? Он например говорит: развернуть рынки и спасти их от большого падения могут только центробанки. Вот как ковид начался, ФРС обнулила ставку и вот тебе триллион, вот тебе еще триллион.

Звучит логично. Но на деле Вася почти всё это время шортил и «этот безоткатный тренд его выжимает». И как это можно объяснить? Раздвоением Васиной личности? ;)

Geist, а есть чуйка, что всю эту кучу графиков ему готовит команда Тинька, а он только озвучивает, отсюда и раздвоение.
Сам забил его смотреть устав от бесконечных «график обратного РЕПО зашкаливает, банкам просто некуда девать деньги!» и тут же «я увеличил шорт»

any_to_real, ну я просто не могу понять, понимает на словах вроде как правильно, а делает всё наоборот. Как такое может быть и тем более тянуться годами? Говорит (если не гонит, конечно), что у него 10 клиентов в ДУ на миллиард рублей в целом и эти клиенты с хуевой тучей денег говорят ему, что от шорта не пойдет, только в лонг. Ну подумал бы сел, почему люди с деньгами ему так говорят. Нет, шорт и шорт, завтра всё упадет, а если не падает, то «они там все #банулись и так не может быть» ;)

Geist, да ни фига он не понимает, по тем же интервью с Гордон это видно. Сидит тетя с Уолл-Стрит, член СД всяких крутых компаний листингующихся, блин открой рот да запоминай каждый жест которым тетя умолчит об чем-та, а он мало того, что не запоминает, а наоброт и минимум говорить не дает, постоянно перебивает своими гениальными мыслями про грядущий обвал

any_to_real, с Гордон он налажал, потому что интервьюер плохой и слушать не умеет. Это другая компетенция, он там пока еще новичок. А на рынке нет, и вот сидит и сам говорит: вот ковид, развернуть падающий рынок может только ФРС. ФРС снижает ставку до нуля и начинает печатать триллионы. Что делает Вася? Шортит против ФРС Блин, ну я не могу это понять, как это блин воообще возможно? Слова думает и говорит головой, а выбор, какие кнопки в терминале тыкать, оставляет для жопы?

Geist,
Я такого у него не услышал.

Я у него услышал такое:
Что смотрите сами, но у меня маркеры такие — если наклюнулся кризис, то смотрите — если ФРС быстро соберется и напечатает деньги, тогда это не повод шортить.
Повод шортить, если ФРС вдруг забило… и, в таком случае, будет точно кирдык.

Ведь эти фразы у него возникли из вопроса о маркерах, которыми он руководствуется, когда подбирать на лоях, и как долго их ждать.

Kamushek, видимо, ты невнимательно слушал классика ;)

Geist,

Наоборот, старался внимательно)
Просто у всех разные фильтры)

Kamushek, это твои фильтры, не мои. Я слышал то, о чем ты мне написал, потому что Вася это сказал, а ты не услышал то, о чем я тебе написал, хотя Вася сказал и это ;)

Geist,
С этим не спорю, возможно)

Kamushek, 28:20 на видео — «20-й год, ФРС ставку мгновенно до нуля, триллион на, через неделю еще триллион на» и т.д. За 20 секунд до этого он же говорит, что если центробанки так реагируют, надо покупать рынок. В реальности он рынок шортил большую часть 20 и 21-го года ;)

Васин совет новичкам: «Курс доллара 70, продавайте все акции. Курс доллара ближе к 80, продавайте доллар и покупайте акции». Отжигает на все деньги!

Geist, логика в чём?

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я же как могу объяснить логику Васи? Он например говорит: развернуть рынки и спасти их от большого падения могут только центробанки. Вот как ковид начался, ФРС обнулила ставку и вот тебе триллион, вот тебе еще триллион.

Звучит логично. Но на деле Вася почти всё это время шортил и «этот безоткатный тренд его выжимает». И как это можно объяснить? Раздвоением Васиной личности? ;)

Geist, а есть чуйка, что всю эту кучу графиков ему готовит команда Тинька, а он только озвучивает, отсюда и раздвоение.
Сам забил его смотреть устав от бесконечных «график обратного РЕПО зашкаливает, банкам просто некуда девать деньги!» и тут же «я увеличил шорт»

any_to_real, ну я просто не могу понять, понимает на словах вроде как правильно, а делает всё наоборот. Как такое может быть и тем более тянуться годами? Говорит (если не гонит, конечно), что у него 10 клиентов в ДУ на миллиард рублей в целом и эти клиенты с хуевой тучей денег говорят ему, что от шорта не пойдет, только в лонг. Ну подумал бы сел, почему люди с деньгами ему так говорят. Нет, шорт и шорт, завтра всё упадет, а если не падает, то «они там все #банулись и так не может быть» ;)

Geist, да ни фига он не понимает, по тем же интервью с Гордон это видно. Сидит тетя с Уолл-Стрит, член СД всяких крутых компаний листингующихся, блин открой рот да запоминай каждый жест которым тетя умолчит об чем-та, а он мало того, что не запоминает, а наоброт и минимум говорить не дает, постоянно перебивает своими гениальными мыслями про грядущий обвал

any_to_real, с Гордон он налажал, потому что интервьюер плохой и слушать не умеет. Это другая компетенция, он там пока еще новичок. А на рынке нет, и вот сидит и сам говорит: вот ковид, развернуть падающий рынок может только ФРС. ФРС снижает ставку до нуля и начинает печатать триллионы. Что делает Вася? Шортит против ФРС Блин, ну я не могу это понять, как это блин воообще возможно? Слова думает и говорит головой, а выбор, какие кнопки в терминале тыкать, оставляет для жопы?

Geist,
Я такого у него не услышал.

Я у него услышал такое:
Что смотрите сами, но у меня маркеры такие — если наклюнулся кризис, то смотрите — если ФРС быстро соберется и напечатает деньги, тогда это не повод шортить.
Повод шортить, если ФРС вдруг забило… и, в таком случае, будет точно кирдык.

Ведь эти фразы у него возникли из вопроса о маркерах, которыми он руководствуется, когда подбирать на лоях, и как долго их ждать.

Kamushek, видимо, ты невнимательно слушал классика ;)

Geist,

Наоборот, старался внимательно)
Просто у всех разные фильтры)

Kamushek, это твои фильтры, не мои. Я слышал то, о чем ты мне написал, потому что Вася это сказал, а ты не услышал то, о чем я тебе написал, хотя Вася сказал и это ;)

Васин совет новичкам: «Курс доллара 70, продавайте все акции. Курс доллара ближе к 80, продавайте доллар и покупайте акции». Отжигает на все деньги!

Geist, логика в чём?

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я же как могу объяснить логику Васи? Он например говорит: развернуть рынки и спасти их от большого падения могут только центробанки. Вот как ковид начался, ФРС обнулила ставку и вот тебе триллион, вот тебе еще триллион.

Звучит логично. Но на деле Вася почти всё это время шортил и «этот безоткатный тренд его выжимает». И как это можно объяснить? Раздвоением Васиной личности? ;)

Geist, а есть чуйка, что всю эту кучу графиков ему готовит команда Тинька, а он только озвучивает, отсюда и раздвоение.
Сам забил его смотреть устав от бесконечных «график обратного РЕПО зашкаливает, банкам просто некуда девать деньги!» и тут же «я увеличил шорт»

any_to_real, ну я просто не могу понять, понимает на словах вроде как правильно, а делает всё наоборот. Как такое может быть и тем более тянуться годами? Говорит (если не гонит, конечно), что у него 10 клиентов в ДУ на миллиард рублей в целом и эти клиенты с хуевой тучей денег говорят ему, что от шорта не пойдет, только в лонг. Ну подумал бы сел, почему люди с деньгами ему так говорят. Нет, шорт и шорт, завтра всё упадет, а если не падает, то «они там все #банулись и так не может быть» ;)

Geist, да ни фига он не понимает, по тем же интервью с Гордон это видно. Сидит тетя с Уолл-Стрит, член СД всяких крутых компаний листингующихся, блин открой рот да запоминай каждый жест которым тетя умолчит об чем-та, а он мало того, что не запоминает, а наоброт и минимум говорить не дает, постоянно перебивает своими гениальными мыслями про грядущий обвал

any_to_real, с Гордон он налажал, потому что интервьюер плохой и слушать не умеет. Это другая компетенция, он там пока еще новичок. А на рынке нет, и вот сидит и сам говорит: вот ковид, развернуть падающий рынок может только ФРС. ФРС снижает ставку до нуля и начинает печатать триллионы. Что делает Вася? Шортит против ФРС Блин, ну я не могу это понять, как это блин воообще возможно? Слова думает и говорит головой, а выбор, какие кнопки в терминале тыкать, оставляет для жопы?

Geist,
Я такого у него не услышал.

Я у него услышал такое:
Что смотрите сами, но у меня маркеры такие — если наклюнулся кризис, то смотрите — если ФРС быстро соберется и напечатает деньги, тогда это не повод шортить.
Повод шортить, если ФРС вдруг забило… и, в таком случае, будет точно кирдык.

Ведь эти фразы у него возникли из вопроса о маркерах, которыми он руководствуется, когда подбирать на лоях, и как долго их ждать.

Kamushek, видимо, ты невнимательно слушал классика ;)

Лукашенко пригрозил перекрыть газопровод «Ямал-Европа» и оставить ЕС без газа, если Польша закроет границу с республикой. «Мы обогреваем Европу, они нам еще угрожают, что закроют границу. А если мы перекроем природный газ туда? Поэтому я бы руководству Польши, литовцам и прочим безголовым порекомендовал думать прежде, чем говорить», — заявил президент.

Сергей В. 🚀🚀🚀, совсем #банулся, «мы обогреваем Европу» ;)

Geist, узурпировал наш газ и нашу трубу

Центурио́н, полностью отрабатывает поставленную повестку.

Kamushek, в Кремле не идиоты сидят, чтобы такое озвучивать, так что это его обычная отсебятина колхозная.

Geist,

Так понятно они не озвучат такое, но ему отмашку дать на сказать что-то в таком роде — почему бы и нет, раз все это воспринимают так, что это в его репертуаре.
Но посыл, я считаю прослеживается.

Я лично это воспринимаю сливом с его стороны того контекста о чем они там договорились.
Поэтому он и балаболит так, а не иначе.

А скорее даже о его готовности к этому контексту — «я ваша навеки»…

Kamushek, я имел в виду, что Кремль не мог сказать ему «скажи-ка им что-нибудь эдакое» и тем более не разрешал ему говорить «мы». Такое мог сказать только председатель совхоза ;) Хохлы хотя бы трубой владеют, а белорусская труба собственность Газпрома, какие нафиг «мы»? ;)

Geist,

Представляю Луку в вечер после подписания доков о союзном — Лука, стряхивая скупую слезу председателя колхоза, шепчет про себя — ну наконец-то теперь снова всё общее, всё наше)))

Kamushek, да вон ему уже намекают, что он таблетку забыл съесть.

В России напомнили президенту Белоруссии Александру Лукашенко после угроз перекрыть трубопровод «Ямал — Европа» и прекратить транзит газа в Евросоюз (ЕС), что все газопроводы на территории республики принадлежат российской компании «Газпром». Об этом сообщил директор Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Константин Симонов

Перед этим угрозу Лукашенко оценили в Союзе нефтегазопромышленников России (СНП). Глава союза Геннадий Шмаль увидел в этом опасность для России и подчеркнул, что если работа газопровода остановится, Москва не сможет выполнять свои обязательства перед европейскими клиентами.

Ну и фамилия, Шмаль ;)

Лукашенко пригрозил перекрыть газопровод «Ямал-Европа» и оставить ЕС без газа, если Польша закроет границу с республикой. «Мы обогреваем Европу, они нам еще угрожают, что закроют границу. А если мы перекроем природный газ туда? Поэтому я бы руководству Польши, литовцам и прочим безголовым порекомендовал думать прежде, чем говорить», — заявил президент.

Сергей В. 🚀🚀🚀, совсем #банулся, «мы обогреваем Европу» ;)

Geist, узурпировал наш газ и нашу трубу

Центурио́н, полностью отрабатывает поставленную повестку.

Kamushek, в Кремле не идиоты сидят, чтобы такое озвучивать, так что это его обычная отсебятина колхозная.

Geist,

Так понятно они не озвучат такое, но ему отмашку дать на сказать что-то в таком роде — почему бы и нет, раз все это воспринимают так, что это в его репертуаре.
Но посыл, я считаю прослеживается.

Я лично это воспринимаю сливом с его стороны того контекста о чем они там договорились.
Поэтому он и балаболит так, а не иначе.

А скорее даже о его готовности к этому контексту — «я ваша навеки»…

Kamushek, я имел в виду, что Кремль не мог сказать ему «скажи-ка им что-нибудь эдакое» и тем более не разрешал ему говорить «мы». Такое мог сказать только председатель совхоза ;) Хохлы хотя бы трубой владеют, а белорусская труба собственность Газпрома, какие нафиг «мы»? ;)

Если брать чистый трейдинг (я кстати против такового, но тем не менее), пожалуй самая большая ошибка — это торопиться, то есть стремиться получать прибыль ежедневно!

Трейдингом нельзя зарабатывать регулярно — это аксиома. Иногда нужно будет ждать сделку неделями! А спекули мне кажется придумывают себе патерны, систему… Полчаса после открытия ждут условий для входа, но даже если их нет, то захотят на бум — типа как сидеть без позы, когда организм уже дымится он выброса гармонов…

4арoдeй,

Даааа....
Вот к этому я последние 2 дня прихожу)))
Потому что уже раньше читал и слышал про это.
Но всё нужно пощщупать собственными ручками, чтобы на деле, а не в теории прочувствовать как оно и что, куда ведет и почему.
Поэтому, начал с практического пути, чтобы по мере появления проблем было интересно вникать в теорию, а не чисто теоретизировать без почвы под ногами.
В общем, чтобы теория для практики была, а не для мудрствований.

И вот я сейчас вижу из наблюдений — сколько рубится внутри дня, или теряется, а заодно вижу — какие телодвижения происходят на больших промежутках. Отсюда возникает понимание возможностей и задачи — как ловить внутридневные движения, и что нужно в плане скилов и наличного кэша, для готовности к «той самой сделке».

И для каждого расклада скорей всего своя система нужна.
Не в смысле того, что рынок должен пойти вот так и так, а о том — что нужно быстро сделать, если увидел, что пошло вот так.

И да, теперь наблюдение такое — что входить только потому, что что-то куда-то задвигалось — не вариант.
Осознание приходит позже, когда ты увидел момент.
Например, сегодня так с алкой было — увидел, что ее откупают и будет 100% рост, но сидел уже в других позах.
Такое как раз и учит не торопыжничать)

Kamushek, Все еще психология трейдера…
Через какое-то время придет понимание, что высший пилотаж — вычислить заранее правильную точку входа, поставить туда лимитку и заняться другими делами. И точно так же с выходом.
А еще через какое-то время придет понимание, что и вычислять не стоит — лесенка решает все. Главное — чтобы бумага была хорошей.

Лукашенко пригрозил перекрыть газопровод «Ямал-Европа» и оставить ЕС без газа, если Польша закроет границу с республикой. «Мы обогреваем Европу, они нам еще угрожают, что закроют границу. А если мы перекроем природный газ туда? Поэтому я бы руководству Польши, литовцам и прочим безголовым порекомендовал думать прежде, чем говорить», — заявил президент.

Сергей В. 🚀🚀🚀, совсем #банулся, «мы обогреваем Европу» ;)

Geist, узурпировал наш газ и нашу трубу

Центурио́н, полностью отрабатывает поставленную повестку.

Kamushek, в Кремле не идиоты сидят, чтобы такое озвучивать, так что это его обычная отсебятина колхозная.

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Kamushek, научись вначале зарабатывать на росте, а о шорте забудь до тех пор, пока вложенные деньги в рынок не выведешь через рост и дивы
Тебе нужно научится ЖАДНОСТЬ контролировать…

MoonKOT,

Ух блин… еще и жадность контролировать!

То контролируешь, чтобы рано не зайти не туда, потом контролируешь, чтобы рано не выйти, затем контролируешь, чтобы не пересидеть...
А тут еще и жадность контролировать!

Но блин!!! — она же хорошая...
Если не быть жадным — то как деньги зарабатывать? — так и будешь ведь все время заходить поздно и выходить рано, да еще и без шорта)))

Kamushek, мда… вот что рынок делает с мозгом трейдера, если он непрерывно растет 1.5 года…

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Kamushek, научись вначале зарабатывать на росте, а о шорте забудь до тех пор, пока вложенные деньги в рынок не выведешь через рост и дивы
Тебе нужно научится ЖАДНОСТЬ контролировать…

MoonKOT,

Ух блин… еще и жадность контролировать!

То контролируешь, чтобы рано не зайти не туда, потом контролируешь, чтобы рано не выйти, затем контролируешь, чтобы не пересидеть...
А тут еще и жадность контролировать!

Но блин!!! — она же хорошая...
Если не быть жадным — то как деньги зарабатывать? — так и будешь ведь все время заходить поздно и выходить рано, да еще и без шорта)))

Kamushek, ну… счастлив не тот у кого бабла многА, счастлив тот кому его хватает.

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Kamushek, научись вначале зарабатывать на росте, а о шорте забудь до тех пор, пока вложенные деньги в рынок не выведешь через рост и дивы
Тебе нужно научится ЖАДНОСТЬ контролировать…