ответы на форуме

Приложуха ВТБ (по американским бумагам)- СДОХЛА!!! Говорят сбой на СП Бирже! По всем эмитентам висят ЗАМКИ! КУЬНЮ — такую вижу впервые! 7 мин., брокеру звоню! Ответила все вопросы через оф., сайт СПБ. Торги были остановлены… 3,14ЗДЕЦ котенку!

Chef, в Тинькове так же написали, всех касается)

Kamushek, Ну наверное уже от SWIFTa отрубили или ТРЕНЕРУЮТСЯ НА НАС- уже сейчас(с нашей доморощенной), которую лет 8 если не больше ИСПЫТЫВАЮТ!!!

Chef, думаю, если бы это была тренировка — то об этом бы предупредили.
А тут — как-то не так)

Тех.сбой, так техсбой…

Kamushek, Да я тут полез порылся — стакан заявок есть, вроде отображается корректно, а кнопок -купить и продать — с ценой НЕТ!!! Такая история и с QUIKom.

Chef, Так написали же, что торги на СПб приостановлены из-за технического сбоя.
Я думал ты в курсе уже)

Kamushek, В стакане по эмитенту заявки отображаются корректно и на «Инвестинге», ТАК значит торги идут(судя по стакану с заявками). Мне брокер «вкручивает», что торги остановлены и все вопросы к СПБ!

Chef, так там видимо в обход СПб котировки приходят.
А траблы то на самой СПб как прокладке.

Kamushek, Так я о чем -уже несколько комментов выложил. Интересно через телефон к трейдеру ВТБ — заявку выставит или тоже про тех., сбой СПБ- «ПРОМОРОЗИТ»???

Шортистов вынесли утром, теперь резня в другую сторону. Эни, ты успел?)

genubat, вот, говорил же, пусть молодые суетятся, а мы размеренно спустимся и возьмем сколько надо

any_to_real, да уж, РН даже дешевле, чем я вчера брал)

genubat, не верите жеж

Advocate, утро к этому не располагало) И нефть как с цепи сорвалась

genubat, как дети, чеслово

Advocate, да не велика разница по закупу вчера от сегодня. Меньше 0.7%. И то если бы поймал нижнюю точку. Вот если бы спекульнул перед проливом. Тут маржа бы была заметной)

genubat,
Разница в том, что сегодня Сбер недолили)
Вот вроде всё, что хотел взял, но Сбер пришлось до другого раза отложить

Kamushek, нормально всё долили, собрали то, что и положено. ;)

Engineer_M, до вчерашник лоев, я имею ввиду, не долили)

Kamushek, это же хорошо — то, что нужно.

Шортистов вынесли утром, теперь резня в другую сторону. Эни, ты успел?)

genubat, вот, говорил же, пусть молодые суетятся, а мы размеренно спустимся и возьмем сколько надо

any_to_real, да уж, РН даже дешевле, чем я вчера брал)

genubat, не верите жеж

Advocate, утро к этому не располагало) И нефть как с цепи сорвалась

genubat, как дети, чеслово

Advocate, да не велика разница по закупу вчера от сегодня. Меньше 0.7%. И то если бы поймал нижнюю точку. Вот если бы спекульнул перед проливом. Тут маржа бы была заметной)

genubat,
Разница в том, что сегодня Сбер недолили)
Вот вроде всё, что хотел взял, но Сбер пришлось до другого раза отложить

Kamushek, нормально всё долили, собрали то, что и положено. ;)

Приложуха ВТБ (по американским бумагам)- СДОХЛА!!! Говорят сбой на СП Бирже! По всем эмитентам висят ЗАМКИ! КУЬНЮ — такую вижу впервые! 7 мин., брокеру звоню! Ответила все вопросы через оф., сайт СПБ. Торги были остановлены… 3,14ЗДЕЦ котенку!

Chef, в Тинькове так же написали, всех касается)

Kamushek, Ну наверное уже от SWIFTa отрубили или ТРЕНЕРУЮТСЯ НА НАС- уже сейчас(с нашей доморощенной), которую лет 8 если не больше ИСПЫТЫВАЮТ!!!

Chef, думаю, если бы это была тренировка — то об этом бы предупредили.
А тут — как-то не так)

Тех.сбой, так техсбой…

Kamushek, Да я тут полез порылся — стакан заявок есть, вроде отображается корректно, а кнопок -купить и продать — с ценой НЕТ!!! Такая история и с QUIKom.

Chef, Так написали же, что торги на СПб приостановлены из-за технического сбоя.
Я думал ты в курсе уже)

Kamushek, В стакане по эмитенту заявки отображаются корректно и на «Инвестинге», ТАК значит торги идут(судя по стакану с заявками). Мне брокер «вкручивает», что торги остановлены и все вопросы к СПБ!

Шортистов вынесли утром, теперь резня в другую сторону. Эни, ты успел?)

genubat, вот, говорил же, пусть молодые суетятся, а мы размеренно спустимся и возьмем сколько надо

any_to_real, да уж, РН даже дешевле, чем я вчера брал)

genubat, не верите жеж

Advocate, утро к этому не располагало) И нефть как с цепи сорвалась

genubat, как дети, чеслово

Advocate, да не велика разница по закупу вчера от сегодня. Меньше 0.7%. И то если бы поймал нижнюю точку. Вот если бы спекульнул перед проливом. Тут маржа бы была заметной)

genubat,
Разница в том, что сегодня Сбер недолили)
Вот вроде всё, что хотел взял, но Сбер пришлось до другого раза отложить

Kamushek, Сбера мне пока хватит. Модная тема — удобрения

genubat,
Я до этой темы пока не добрался)
ГП, РН, ВТБ, афрометаллюги, полик.
Еще надо Сбер, ГПН, Алку — но их сегодня нету.

Kamushek, консилиум сегодня приговорил ВТБ к разряду удобрений

Шортистов вынесли утром, теперь резня в другую сторону. Эни, ты успел?)

genubat, вот, говорил же, пусть молодые суетятся, а мы размеренно спустимся и возьмем сколько надо

any_to_real, да уж, РН даже дешевле, чем я вчера брал)

genubat, не верите жеж

Advocate, утро к этому не располагало) И нефть как с цепи сорвалась

genubat, как дети, чеслово

Advocate, да не велика разница по закупу вчера от сегодня. Меньше 0.7%. И то если бы поймал нижнюю точку. Вот если бы спекульнул перед проливом. Тут маржа бы была заметной)

genubat,
Разница в том, что сегодня Сбер недолили)
Вот вроде всё, что хотел взял, но Сбер пришлось до другого раза отложить

Kamushek, Сбера мне пока хватит. Модная тема — удобрения

Приложуха ВТБ (по американским бумагам)- СДОХЛА!!! Говорят сбой на СП Бирже! По всем эмитентам висят ЗАМКИ! КУЬНЮ — такую вижу впервые! 7 мин., брокеру звоню! Ответила все вопросы через оф., сайт СПБ. Торги были остановлены… 3,14ЗДЕЦ котенку!

Chef, в Тинькове так же написали, всех касается)

Kamushek, Ну наверное уже от SWIFTa отрубили или ТРЕНЕРУЮТСЯ НА НАС- уже сейчас(с нашей доморощенной), которую лет 8 если не больше ИСПЫТЫВАЮТ!!!

Chef, думаю, если бы это была тренировка — то об этом бы предупредили.
А тут — как-то не так)

Тех.сбой, так техсбой…

Kamushek, Да я тут полез порылся — стакан заявок есть, вроде отображается корректно, а кнопок -купить и продать — с ценой НЕТ!!! Такая история и с QUIKom.

Приложуха ВТБ (по американским бумагам)- СДОХЛА!!! Говорят сбой на СП Бирже! По всем эмитентам висят ЗАМКИ! КУЬНЮ — такую вижу впервые! 7 мин., брокеру звоню! Ответила все вопросы через оф., сайт СПБ. Торги были остановлены… 3,14ЗДЕЦ котенку!

Chef, в Тинькове так же написали, всех касается)

Kamushek, Ну наверное уже от SWIFTa отрубили или ТРЕНЕРУЮТСЯ НА НАС- уже сейчас(с нашей доморощенной), которую лет 8 если не больше ИСПЫТЫВАЮТ!!!

Что там происходит, Путин и Си нашли похожие родинки и выяснилось, что они разлученные в детстве близнецы?

Geist, меня вчерашняя ярмарка вообще удивила. Как будто про встречу не знали. И состав делегации был секретом. Ожидаемая реакция-то рынка

genubat, а ты же в долгую сидишь, особого смысла нет думать про один отдельно взятый день, все равно только гадать можно.

Geist, для набора позиции лучше конечно цены пониже. А когда уже засел в бумагах, зеленый цвет больше радует

genubat, ну конечно, но в идеале надо как-то научиться отрешаться от эмоций вообще. Самый гемор для мозга, это когда уже набрал, причем по хорошей цене, оно сильно отросло, а потом начинает тошнить вниз. Первая часть тошниловки сидится легко, потому что знаешь, что корректоз и твоя цена намного ниже, а вот если происходит нечто, что дотаскивает бумагу почти до цены входа — вот это тяжело сидеть. Там приходится к внутренней обезьяне насилие применять ;)

Geist, я и минус уезжал. Спокойно, если уверен в правильном выборе бумаги. Мне мешает другое. Сморю вот сейчас на Роснефть и думаю, как же ее теперь покупать такую дорогую? В голове то еще 560 ± сидит. Но мне проще, планы по инвестированию перевыполнены. Можно будет просто понаблюдать.

genubat,
ну не 650 же)

Kamushek, она и 1000 может стоить в ближайшем будущем)

genubat,
так нет, была же столько не так давно)

Kamushek, причем нефть была прилично дешевле

Что там происходит, Путин и Си нашли похожие родинки и выяснилось, что они разлученные в детстве близнецы?

Geist, меня вчерашняя ярмарка вообще удивила. Как будто про встречу не знали. И состав делегации был секретом. Ожидаемая реакция-то рынка

genubat, а ты же в долгую сидишь, особого смысла нет думать про один отдельно взятый день, все равно только гадать можно.

Geist, для набора позиции лучше конечно цены пониже. А когда уже засел в бумагах, зеленый цвет больше радует

genubat, ну конечно, но в идеале надо как-то научиться отрешаться от эмоций вообще. Самый гемор для мозга, это когда уже набрал, причем по хорошей цене, оно сильно отросло, а потом начинает тошнить вниз. Первая часть тошниловки сидится легко, потому что знаешь, что корректоз и твоя цена намного ниже, а вот если происходит нечто, что дотаскивает бумагу почти до цены входа — вот это тяжело сидеть. Там приходится к внутренней обезьяне насилие применять ;)

Geist, я и минус уезжал. Спокойно, если уверен в правильном выборе бумаги. Мне мешает другое. Сморю вот сейчас на Роснефть и думаю, как же ее теперь покупать такую дорогую? В голове то еще 560 ± сидит. Но мне проще, планы по инвестированию перевыполнены. Можно будет просто понаблюдать.

genubat,
ну не 650 же)

Kamushek, она и 1000 может стоить в ближайшем будущем)

Смотрел-смотрел до последнего в стаканы и так ничего и не взял, а вдруг завтра скидки с таким пиндосом, а денех нетути?

any_to_real,

Будет утро — будет пища 🤗

Kamushek, на утро стоит Фосагра по 5, достаточно для спокойного сна

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

Gorik, если забрал топор, рубить не нользя.

Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
Такая у нас бредовая доктрина.

Advocate, Слышал не раз ранее, что если нападают с чем-то, тем же можно обороняться.

Gorik, не обязательно. Но за соразмерность защиты нападению спросят обязательно))

Advocate, ну я вот читал, что амерские копы если что валят специально наглухо, чтобы осталась только их версия.

Geist, меня когда учили управлять авто, инструктор советовал научиться не тормозить, если контакт с телом неизбежен — мол, нет тормозного пути — не было возможности. К счастью, не пригодилось.

Вадим Рахаев, у меня много специфического опыта из 90-х, поэтому часть 90-х дома был ствол и если бы домой тогда вломились, думать не стал бы, тогда джунгли были. Но так сложилось, что все серьезные инциденты произошли, либо когда я был без ствола, потому что на улице таскать было стремно, либо когда ствол был дома без меня.

Geist,

Дааа...
Тоже помню — работал в магазе электроники в 98-м, пацан-охранник сидел на входе с калашом, и ездил с ним в троллейбусе в спортивной сумке)
Я тогда думал, что уже маненько не те времена, но когда увидал — немного удивился)

Kamushek, это у тебя зрительский опыт, а у меня непосредственное участие с потерей личного состава.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate,

А с разбойным нападением есть разница?
Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

Advocate,

Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

Вадим Рахаев,

Хах — а он может ставить? и ставит...

Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

Kamushek, это тяжёлый момент. «Зуб за Зуб» в конечном итоге приводит к бесконечной вендетте. Отказ от «Зуб за Зуб» приводит к неприятию одной из сторон компенсации как достаточной.

В этом плане ввод понятия «Крепости» хотя бы существенно снизит долю подобного в рамках территорий квартир и участков (домов). При этом не обязательно заряжать пулями или дробью. Солью шмальнуть — уже удовольствие особенное для нападающего.

Вадим Рахаев,

Тут есть такой момент — что потуги системы заменить этот принцип — тоже ни к чему хорошему не приводит.
Система в конечном итоге подменяет собой все, в том числе возможность обществу урегулировать отношения внутри себя. И определиться, что хорошо, а что плохо.

Например, убили кого-то — потерпевшие не согласны с приговором, так как потеряли самое лучшее в своей жизни.
Будь вендетта — они бы заставили понимать ценность, пусть это даже долго бы не прекращалось.
В итоге обе стороны осознали бы эту цену.
Чем менее тупые — тем быстрее бы осознали.

И все окружающие увидели бы, что бывает в таких случаях — насколько серьезно и долго.
И посторожились бы в другой раз, потому что знали, чем чревато.

Ну и теперь берем ситуации, когда система разруливает.
Делает формально, преступники довольны, а потерпевшие ничего не могут поделать.
Чувствуют себя как стадо, и загоняют их еще больше в состояние беспомощности и оправдания своей беспомщности.
Что из такого народа успешного может получиться? — да ничего.

Только спиваться, сходить с ума и убивать в состоянии аффекта, наплевав на жизнь.

Kamushek, в вышеописанной Вами системе есть грань, где преступления перестают караться по принципу «Зуб за Зуб»? Если да, где она и кто её определяет?

Вадим Рахаев,

Если я правильно понял...

В этой системе, как мне кажется, грань может определяться достаточностью потерь и степень адекватности обеих сторон.
Чем более неадекватны стороны — тем дольше им придется понимать и терпеть потери.
Если более адекватны -то раньше поймут, что каждая достаточно потеряла, договорятся и отступят, чтобы не плодить дальнейшие потери. При этом, как мне кажется, каждая остается в сильной позиции и перед собой, и перед обществом.

В случае подмены системой — пострадавший всегда теряет больше, чем причинитель вреда, в угоду интересам системы.

Kamushek, Вы ссылаетесь на субъективные признаки и уходите от римской системы права в английскую.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate,

А с разбойным нападением есть разница?
Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

Advocate,

Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

Вадим Рахаев,

Хах — а он может ставить? и ставит...

Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

Kamushek, это тяжёлый момент. «Зуб за Зуб» в конечном итоге приводит к бесконечной вендетте. Отказ от «Зуб за Зуб» приводит к неприятию одной из сторон компенсации как достаточной.

В этом плане ввод понятия «Крепости» хотя бы существенно снизит долю подобного в рамках территорий квартир и участков (домов). При этом не обязательно заряжать пулями или дробью. Солью шмальнуть — уже удовольствие особенное для нападающего.

Вадим Рахаев,

Тут есть такой момент — что потуги системы заменить этот принцип — тоже ни к чему хорошему не приводит.
Система в конечном итоге подменяет собой все, в том числе возможность обществу урегулировать отношения внутри себя. И определиться, что хорошо, а что плохо.

Например, убили кого-то — потерпевшие не согласны с приговором, так как потеряли самое лучшее в своей жизни.
Будь вендетта — они бы заставили понимать ценность, пусть это даже долго бы не прекращалось.
В итоге обе стороны осознали бы эту цену.
Чем менее тупые — тем быстрее бы осознали.

И все окружающие увидели бы, что бывает в таких случаях — насколько серьезно и долго.
И посторожились бы в другой раз, потому что знали, чем чревато.

Ну и теперь берем ситуации, когда система разруливает.
Делает формально, преступники довольны, а потерпевшие ничего не могут поделать.
Чувствуют себя как стадо, и загоняют их еще больше в состояние беспомощности и оправдания своей беспомщности.
Что из такого народа успешного может получиться? — да ничего.

Только спиваться, сходить с ума и убивать в состоянии аффекта, наплевав на жизнь.

Kamushek, в вышеописанной Вами системе есть грань, где преступления перестают караться по принципу «Зуб за Зуб»? Если да, где она и кто её определяет?

Я вот на завтра задумываюсь — что несет нам день грядущий по газону)
Вверх на заутренней и к 10 часам нас приземлят к тому же уровню сегодняшнего конца...
Или какие еще варианты?

Или начнем с продолжения сползания вниз?

Можем же и вверх порасти на олимпиаде под конец недели то)

Kamushek, На текущие лои больше шансов сходить. А там уж видно будет. Завтра пятниццо. Все что угодно произойти может

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate,

А с разбойным нападением есть разница?
Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

Advocate,

Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

Вадим Рахаев,

Хах — а он может ставить? и ставит...

Вот по мне «зуб за зуб» вполне таки отвечающая реалиям доктрина.
А все эти выдумки — от лукавого и только ставят потерпевшую сторону в унизительное положение.

Kamushek, это тяжёлый момент. «Зуб за Зуб» в конечном итоге приводит к бесконечной вендетте. Отказ от «Зуб за Зуб» приводит к неприятию одной из сторон компенсации как достаточной.

В этом плане ввод понятия «Крепости» хотя бы существенно снизит долю подобного в рамках территорий квартир и участков (домов). При этом не обязательно заряжать пулями или дробью. Солью шмальнуть — уже удовольствие особенное для нападающего.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate,

А с разбойным нападением есть разница?
Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

Advocate,

Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

Kamushek, Вы не можете ставить свой кошелёк выше жизни преступника, если не подтверждён факт, что Вас травмируют и после отдачи имущества.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

Gorik, если забрал топор, рубить нельзя.

Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
Такая у нас бредовая доктрина.

Advocate,

А как же состояние аффекта?

Kamushek, так аффект это строго определённое состояние, вызванное длительной психо-травмирующей ситуацией. Это не может быть единовременным взрывом или волнением

Advocate,

Конечно не взрывом и волнением — на тебя напали, ты долго боролся, обессилел, но наконец-то таки одолел.
Но ты не в состоянии понять, в каком состоянии нападающий — и тут у тебя в этом состоянии возникает убеждение, что «чтобы уж защититься наверняка» лучше стоит его ухайдохать.

Понятно, что там это без такой логики, но по внутренним инстинктам — аналогично.

Kamushek, понятно, что вся эта казуистика в реальной ситуации звучит как бред и абсурд. Конечно психофизиологические реакции похожи. Все должно быть просто. Было посягательство или его угроза — получите в ответ без разговоров.

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate, Но как я понимаю в этой ситуации можно забрать топор и одного из низ зарубить...

Gorik, если забрал топор, рубить нельзя.

Advocate, Даже если при забирании он рубил (пытался рубить) меня?

Gorik, да, забрал — нападение закончилось. Если забрал и зарубил, то это превышение пределов необходимой обороны.
Такая у нас бредовая доктрина.

Advocate,

А как же состояние аффекта?

Kamushek,
Аф… Аф… Аф…

Москва в рамках первого этапа ответных мер на запрет вещания канала RT DE в Германии закрывает корреспондентский пункт немецкой телерадиокомпании Deutsche Welle (DW) в России.

Бум-бум, резина закончилась, процессы ускоряются.

Geist, Немецкая телерадиокомпания Deutsche Welle в четверг сообщила, что стала пешкой «в ситуации, с которыми СМИ сталкиваются только в автократиях».
Полная профнепригодность у ребят из-за отсутствия фантазии. Журналисты могли придумать что-нибудь поизящнее, менее предсказуемое. Кто вообще таких смотрит?

genubat, полагаю, если сравнить метрики аудитории Навальняши с ДВ, то будет серьёзное пересечение, но аудитория Навальняши при этом будет считать ДВ лояльной Кремлю прессой.

Вадим Рахаев, навальняше лет 8 по следующему приговору насыпят, судя по тому, что в суд пришло

Advocate, а что ему шьют хоть? я видел какой-то сбор на предвыборную кампанию?

Geist, неуважение к суду и 159 ч.4

Advocate, ОПГ… При наличии п.4 неуважение к суду на первом месте как-то нелепо смотрится

Вадим Рахаев, ну, можно переставить местами. Там, не ОПГ, а особо крупный размер

Advocate, спасибо за науку — перечитал УК :)

P.S. Там в практике вроде имеет место дисконтирование, если особо крупный по статье не является особо крупным для заявителя. Или нет [сейчас] такого?

Вадим Рахаев, там примечание к 158й по размерам ущерба.
Субъективной оценке подлежит существенный вред. То есть то, что повлияло на материальное положение или поставило в трудную материальную ситуацию. Если ущерб определяется крупностью, то существенность не вменяется. Для юриков существенного вреда не бывает

Advocate, всё логично. Спасибо!

Вадим Рахаев, а в необходимой обороне у нас есть тупейшие вещи. Например, критерий реальности нападения. То есть, если к тебе в квартиру зашли три бугая с топорами и говорят, отдай имущество, и мы тебя не убьём, то ты не имеешь права их тупо престрелить, потому что, как считает ВС, ты можешь избежать нападения, удовлетворив их требования.
Физиология жертвы в расчет совсем не берётся. Страх необходимо контролировать, говорят и величину дубин надо, обязательно, соизмерять.

Advocate,

А с разбойным нападением есть разница?
Уголовку не оч.помню, я больше по гражданке

Kamushek, разбойном нападение имеет смешанный объект. Имущество и жизнь и здоровье. Окончено с момента нападения, так как состав усечённый. По НО там те же правила в части посягательства на жизнь и здоровье

Advocate,

Но там же тоже «реальная угроза жизни и здоровью»…
Условно — те же «отдай деньги, иначе покалечим (зарубим)».

Там тоже типа можешь избежать нападения, если выполнишь требования, или иначе подходят уже?

Kamushek, на практике тебе голову вы###ут этими вопросами.