Давайте что-нибудь дунем ей вслед)
Ну или как-то поддержим добрым словом или молитвой животворящей
комментарии Kamushek на форуме
-
Ну вроде что-то подожгли...
Давайте что-нибудь дунем ей вслед)
Ну или как-то поддержим добрым словом или молитвой животворящейА может вот так?)))
Пути господни неисповедимы...
Kamushek, упадничество в тебе вижу я
any_to_real,
Это послепроливной эффект)))
К тому же полдня уже прошло в апатии...
Видимо, с каждым проливом нужно все больше времени на психическое восстановление.
Буду закладывать +1 день к каждому проливу)Или после 232,50 — посыпется к епеням.
Kamushek, как бы вам не вынесли вверх к этим епеням)))
Advocate,
ох хотелось бы надеяться...
Я в газоне пересиживаю просадку до 315… так что я только за, но…
Послепроливной эффект дает о себе знать))У носорога нет хвоста...
Так кого же нам рисуют?
Крокогазуй)
Kamushek, паттерн «лифчик»?
Advocate,
Последствия рваного бикинизапустить здесь ракету от 230 что ли? но пока не пробили рано думать, а руки чешутся
ShtrenD, вот и ShtrenD вступил в геополитическую борьбу и гонку вооружений
any_to_real, а что у вас за ветка?
ShtrenD, залегли на дно пока все не успокоится
any_to_real,
поддонная торпеда?
По прототипу Сахарова
Kamushek, ненене, торпеды в любом виде мы тут только в баксе приветствуем
any_to_real,
а я подумал, что без разницы куда запускать и что)))
Главное, что площадка для этого есть у пацанов)запустить здесь ракету от 230 что ли? но пока не пробили рано думать, а руки чешутся
ShtrenD, вот и ShtrenD вступил в геополитическую борьбу и гонку вооружений
any_to_real, а что у вас за ветка?
ShtrenD, залегли на дно пока все не успокоится
any_to_real,
поддонная торпеда?
По прототипу Сахаровавторую неделю уже думаю над фразой " медведь это обгадившийся бык". кто тогда бык??
наоборот как тогда получается?
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Бык?
Может это необгадившийся медведь…
Вроде логично)Господин Сидлецкий, зайдите на ковер, пожалуйста.
Advocate, чо опять ...
Андрей Станиславович Сидлецкий, Что за малодушие, поручик?
Advocate, да ни говори… глянул в бумаги. только не тем взглядом. я ж не привык по другому считать, спекуляшка то в башке за истерил. сейчас в общем перестройку придётся делать, походу я что то могу упустить.
Андрей Станиславович Сидлецкий, когда так куул лютует не страшно только дуракам. Но страх и истерика разные вещи. При правильном построении боевых порядков нет у кукла методов на Коську Сапрыкина
Advocate, у меня уныние больше было)). у спекуляшки же проще " развернулся и алга". а тут иной принцип
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Самый лучший способ для вас использовать эту ситуацию себе на пользу — это воспринимать ее как возможность тренировать волю и устойчивость к просадкам.
Представь, что ты попал в 2008 год — что просадка до 30% от депозита. Что будешь делать и как себя чувствовать?
Вот в такой лайт-просадке у тебя и есть возможность представить чувства и эмоции, накидать план, что будешь делать, если станет хуже.
Представить масштаб уныния, который накатит в том случае, и что ты будешь делать с ним.
А если паника? что будешь делать, если на форумах будут еще больше подливать истерии.
Как на тебя это будет влиять и какие решения будет подталкивать принимать.
Я все свои ошибки через это прогоняю — то есть везде извлекаю пользу, не денежную, так психологическую.
Kamushek, мне нравится ваш оптимизм, честно. Что теперь только вверх. Боюсь только, это не так…
Дюша Метелкин,
Да понятно, что пойдем куда попало и не по разу.
Просто в моменте на прежние уровни (невысоко) все равно вернемся не раз.вы тут сейчас напридумываете всякого
))
всё проще же.
я с Гейстом уже это раздувал. спекуляции и инвестиции. горизонт работы в них разный, только и всего.
а меня взбудоражило то, что я в таких горизонтах деньги не оставлял работать.
в спекуляциях он короче и результат ты видишь сейчас. в инвестициях — это уже как садовник с яблоней к примеру.
я считал ( и всё ещё считаю ) что деньги должны работать каждый день. они собственно на рынке капитала эту функцию и исполняют. а в инвестициях на этом рынке работа денег в первую очередь определяется размером капитала и с этим даже не стоит спорить. или ты с млрд 12 — 15 % годовых возьмёшь, или с 1.5 млн. разные вещи.
Андрей Станиславович Сидлецкий,
В этом случае я бы поступил так (и поступлю).
Чтобы жаба не давила, что деньги вложенные инвестиционно — лежат там просто так и не работают, а то еще и терпят просадки в минусах...
То чтобы психика не возмущалась таким, с ее точки зрения, потерям.
То отложил бы на инвест-счет — чуть-чуть, чего не жалко.
И стал бы отслеживать, что там происходит на тех промежутках времени.
Остальное время торгую спекулятивно.
Когда приходит понимание, что там тоже профит есть, что просадки переживаются и в долгую неплохо так выходит — тогда психика сама подскажет, что туда пора добавлять, особенно учитывая ситуацию деверсификации рисков — чтобы сгладить риски спекуляции.
Ведь где-то внутри сидит, что это тоже не панацея — но быстро зарабатывать дает… но и терять тоже.
И чем-то нужно это крыть.
Но прежде чем выбирать чем крыть — нужно этот метод проверить, чтобы не было потом метаний, соблазнов и сожалений. А была твердая убежденность без внутренних конфликтов.Господин Сидлецкий, зайдите на ковер, пожалуйста.
Advocate, чо опять ...
Андрей Станиславович Сидлецкий, Что за малодушие, поручик?
Advocate, да ни говори… глянул в бумаги. только не тем взглядом. я ж не привык по другому считать, спекуляшка то в башке за истерил. сейчас в общем перестройку придётся делать, походу я что то могу упустить.
Андрей Станиславович Сидлецкий, когда так куул лютует не страшно только дуракам. Но страх и истерика разные вещи. При правильном построении боевых порядков нет у кукла методов на Коську Сапрыкина
Advocate, у меня уныние больше было)). у спекуляшки же проще " развернулся и алга". а тут иной принцип
Андрей Станиславович Сидлецкий, они Вас плохому научат 100%. Помните, адепты Кукла загоняют хомяков в бумаги хаотично, игнорируя аллокацию активов по классам. Только аллокация по классам приводит к дзену.
Вадим Рахаев,
И к дзену он придет тоже)
Он же только начинашка)
Kamushek, пока не сформирует себе чёткий вид каркаса портфеля, например, акции — 35%, бонды — 25%, недвига — 10%, металлы (включая золотодобытчиков) — 10%, высокорисковые активы — 10%, отдельный счёт срочка — 10%, будет метаться и не сможет спать спокойно.
Вадим Рахаев, срочка в этой ситуации не очень то и нужна, приходу к выводу. Только для хеджа если. Но когда костяк сформирован, на кой хедж? Ну или сократить счёт на срочке по максимуму, чтобы потери не были критическими.
Advocate, можно и без срочки (я просто пытался прикинуть какая комбинация ему понравиться может). Это же абсолютно индивидуальная настройка. У меня иначе, например. И внутри классов ещё правила распределения. Есть правила действий в разных ситуациях — например, лимиты перехода из бондов в акции на просадках [которые я нарушаю и в этот момент начинаю волноваться].
Если реально подстроить под себя, то спать можно спокойно на почти любых новостях. Но есть и минус: описанный портфель не только просадки сдерживает, но и рост. Соответственно, чем меньше портфель и дальше горизонт, тем больше должна быть доля риска. И наоборот.
Вадим Рахаев, последний абзац считаю определяющим. При этом соотношение профит/убыток изменяются также пропорционально дальности горизонта. Тут даже две или три пропорции работают. И психологически, гораздо, легче.
Advocate, Тут определяющее всё же — индивидуальность структуры. Пока под себя не подберёшь, дзена не будет. В жопу любые профиты, если человек спать спокойно не может. Лучше ползти тише, да дальше, чем инсульт словить на волатильности из-за того, что решил +2% на год на 10 лет положить.
Вадим Рахаев, так я об этом же. Проще говоря, заработок условного миллиона из 50к на протяжении 10 лет более реален, более гарантирован, более спокоен и менее рискован. Один минус: надо ждать.
Advocate, вот чтобы ждать не было минусом — я копаюсь во всяком говне в отчётах ))))))))))
Вадим Рахаев,
Ахаха)))
Занять себя делом… проактивно)))Господин Сидлецкий, зайдите на ковер, пожалуйста.
Advocate, чо опять ...
Андрей Станиславович Сидлецкий, Что за малодушие, поручик?
Advocate, да ни говори… глянул в бумаги. только не тем взглядом. я ж не привык по другому считать, спекуляшка то в башке за истерил. сейчас в общем перестройку придётся делать, походу я что то могу упустить.
Андрей Станиславович Сидлецкий, когда так куул лютует не страшно только дуракам. Но страх и истерика разные вещи. При правильном построении боевых порядков нет у кукла методов на Коську Сапрыкина
Advocate, у меня уныние больше было)). у спекуляшки же проще " развернулся и алга". а тут иной принцип
Андрей Станиславович Сидлецкий, они Вас плохому научат 100%. Помните, адепты Кукла загоняют хомяков в бумаги хаотично, игнорируя аллокацию активов по классам. Только аллокация по классам приводит к дзену.
Вадим Рахаев,
И к дзену он придет тоже)
Он же только начинашка)
Kamushek, пока не сформирует себе чёткий вид каркаса портфеля, например, акции — 35%, бонды — 25%, недвига — 10%, металлы (включая золотодобытчиков) — 10%, высокорисковые активы — 10%, отдельный счёт срочка — 10%, будет метаться и не сможет спать спокойно.
Вадим Рахаев,
Я думаю тут не в аллокации дело, а чисто психология и устойчивость к новому виду риска.
По мне ему нужно границы риска расширять, а это приходит из ситуаций и их переосмысления.
Аллокация по убеждению и логически рассуждая должна давать спокойствие, но на деле это не будет так.
Имею ввиду то, что если даже он сделает аллокацию, то все равно не достигнет спокойствия, пока не примирится с новыми вызовами и рисками.
Не прочувствует их, сживется с ними и примет.
Поэтому, логика, следование правилам — работает на формирование убеждений, уговаривание себя логическими рассуждениями.
Но они одни не дают спокойствия.
На своем примере проще скажу.
Что толку, что я убеждаю себя, что проливы временны и все вернется.
На душе от этого спокойнее не становится.
Становится только тогда, когда твои умозаключения подтверждаются и проживаются в боях.
Когда ты понимаешь, что обошлось, как и предполагалось, но ты стал более псих.устойчивым и прожившим эти эмоции. И увидел, что защитные механизмы и принципы помогали тебе в этом.
Вот в этот момент, становится спокойнее и твои границы риска и боеспособности стали шире.
Kamushek, по психологии в целом верно, но Вы одно забываете: выбранная аллокация легко прогоняется через сервисы по рынку задним числом. Я когда свою составлял в своё время — прогнал и был в шоке от смягчения графиков. Просто довёл в итоге волу до зоны личного комфорта.
А внутри уже фантазия позволяет извращать систему как угодно.
Вадим Рахаев,
Да… но я еще к тому, что вы про «технику», но в эту технику еще нужно верить.
А с этим — могут быть проблемы.
Что толку если человек знает правила, но не верит в них?
А почему?
Потому что эти правила он не испытал на деле, не освоил их механику, и как они накладываются на психологию.
Потом и получаются случае — что человек все знает, но в критической ситуации это ему не помогает, и он делает ошибки к тому же.
Поэтому эти все правила — всего лишь техника.
А техника без настроенной психологии не работает, либо работает не так, как ожидается.
Поэтому, я в таких случаях действую по методу прилаживания (у Грант Кордона вычитал), когда осваиваешь новое от простого к сложному, по мере когда созрел и подошел к освоению новой какой-то техники.
Тогда она заходит своевременно, и не формально или искусственно.
Тогда психика ее с радостью принимает — как то, чего именно сейчас так и не хватало.
Так что, в его случае, и на его месте — я бы не забегал вперед.
За собой так же сейчас замечаю, что до некоторых вещей ты не в состоянии дойти и полноценно прожить что-то, пока не проживешь предыдущие этапы. Даже если тебе о каких-то фишках расскажут — то они все равно для тебя останутся бесполезными.
А вот когда дозреешь — то это прям как открытие какое-то происходит, в итоге принимается с радостью и желанно.
И жизнь от этого кажется насыщенней и интересней. Чем когда бы просто себя пичкал информацией технически.
Это я про трейдинг сейчас)Господин Сидлецкий, зайдите на ковер, пожалуйста.
Advocate, чо опять ...
Андрей Станиславович Сидлецкий, Что за малодушие, поручик?
Advocate, да ни говори… глянул в бумаги. только не тем взглядом. я ж не привык по другому считать, спекуляшка то в башке за истерил. сейчас в общем перестройку придётся делать, походу я что то могу упустить.
Андрей Станиславович Сидлецкий, когда так куул лютует не страшно только дуракам. Но страх и истерика разные вещи. При правильном построении боевых порядков нет у кукла методов на Коську Сапрыкина
Advocate, у меня уныние больше было)). у спекуляшки же проще " развернулся и алга". а тут иной принцип
Андрей Станиславович Сидлецкий, они Вас плохому научат 100%. Помните, адепты Кукла загоняют хомяков в бумаги хаотично, игнорируя аллокацию активов по классам. Только аллокация по классам приводит к дзену.
Вадим Рахаев,
И к дзену он придет тоже)
Он же только начинашка)
Kamushek, пока не сформирует себе чёткий вид каркаса портфеля, например, акции — 35%, бонды — 25%, недвига — 10%, металлы (включая золотодобытчиков) — 10%, высокорисковые активы — 10%, отдельный счёт срочка — 10%, будет метаться и не сможет спать спокойно.
Вадим Рахаев,
Я думаю тут не в аллокации дело, а чисто психология и устойчивость к новому виду риска.
По мне ему нужно границы риска расширять, а это приходит из ситуаций и их переосмысления.
Аллокация по убеждению и логически рассуждая должна давать спокойствие, но на деле это не будет так.
Имею ввиду то, что если даже он сделает аллокацию, то все равно не достигнет спокойствия, пока не примирится с новыми вызовами и рисками.
Не прочувствует их, сживется с ними и примет.
Поэтому, логика, следование правилам — работает на формирование убеждений, уговаривание себя логическими рассуждениями.
Но они одни не дают спокойствия.
На своем примере проще скажу.
Что толку, что я убеждаю себя, что проливы временны и все вернется.
На душе от этого спокойнее не становится.
Становится только тогда, когда твои умозаключения подтверждаются и проживаются в боях.
Когда ты понимаешь, что обошлось, как и предполагалось, но ты стал более псих.устойчивым и прожившим эти эмоции. И увидел, что защитные механизмы и принципы помогали тебе в этом.
Вот в этот момент, становится спокойнее и твои границы риска и боеспособности стали шире.Господин Сидлецкий, зайдите на ковер, пожалуйста.
Advocate, чо опять ...
Андрей Станиславович Сидлецкий, Что за малодушие, поручик?
Advocate, да ни говори… глянул в бумаги. только не тем взглядом. я ж не привык по другому считать, спекуляшка то в башке за истерил. сейчас в общем перестройку придётся делать, походу я что то могу упустить.
Андрей Станиславович Сидлецкий, когда так куул лютует не страшно только дуракам. Но страх и истерика разные вещи. При правильном построении боевых порядков нет у кукла методов на Коську Сапрыкина
Advocate, у меня уныние больше было)). у спекуляшки же проще " развернулся и алга". а тут иной принцип
Андрей Станиславович Сидлецкий, они Вас плохому научат 100%. Помните, адепты Кукла загоняют хомяков в бумаги хаотично, игнорируя аллокацию активов по классам. Только аллокация по классам приводит к дзену.
Вадим Рахаев,
И к дзену он придет тоже)
Он же только начинашка)
Ох этот момент первопроходца...
Многое интересное еще впереди.
Прям как у меня)Господин Сидлецкий, зайдите на ковер, пожалуйста.
Advocate, чо опять ...
Андрей Станиславович Сидлецкий, Что за малодушие, поручик?
Advocate, да ни говори… глянул в бумаги. только не тем взглядом. я ж не привык по другому считать, спекуляшка то в башке за истерил. сейчас в общем перестройку придётся делать, походу я что то могу упустить.
Андрей Станиславович Сидлецкий, когда так куул лютует не страшно только дуракам. Но страх и истерика разные вещи. При правильном построении боевых порядков нет у кукла методов на Коську Сапрыкина
Advocate, у меня уныние больше было)). у спекуляшки же проще " развернулся и алга". а тут иной принцип
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Самый лучший способ для вас использовать эту ситуацию себе на пользу — это воспринимать ее как возможность тренировать волю и устойчивость к просадкам.
Представь, что ты попал в 2008 год — что просадка до 30% от депозита. Что будешь делать и как себя чувствовать?
Вот в такой лайт-просадке у тебя и есть возможность представить чувства и эмоции, накидать план, что будешь делать, если станет хуже.
Я все свои ошибки через это прогоняю — то есть везде извлекаю пользу, не денежную, так психологическую.
Kamushek, тут вопрос иной же… в долгую просто не привычно, склад характера, навык спекуляции и оценка не доходности, как таковой, а прибыли со сделки. при долгом подходе в теории ( да и мозгом где то глубоко)понимаю такие моменты как сейчас по идее должны восприниматься совершенно наоборот. а нервная система то выстроила уже крепкие связи. вот сейчас новые придётся лепить))
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Ну да, две разные стратегии, осваивай)))
У меня проще это понимается — 2 разных цели, 2 стратегии и псих профиля под них.
Но обе работают на тебя.
Просто новые навыки нужно получить.
А это ж интересно.
Иначе скучно жить)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
