у меня заказ поступил, девчонка с парнем поехали на море, вернулись и парень резко постарел, и самое интересное что девушку он видит старухой, а себя в зеркало, молодым, сегодня в астрал, разбиратся
ShtrenD, ты как от этого сам себя чистишь?
Advocate, в медитации, огнём и разными энергиями очищение, по разному, со свечой по кругу не хожу, яйцом по лбу не вожу,
Всем привет!!! давайте про обучение поговорим, кто с чего начинал, я начал с того, как на вокзале в лахматых меняли с рук баксы, и мне интерсно было, что за хрень, потом с первого эфира бизнес фм, узнал что существуют какие то биржы, а потом появился журнал где брали интервью у трейдеров где они участвовали в какомто лчи и как то выигрывали, я пришёл на бесплатные курсы атона, на три занятия, и засел в библиотеки, накрыло по этой теме с головой!!!
ShtrenD, Какие мысли (идеи) есть на сегодня?
тётя Эля спасибо за профит.
Андрей Станиславович Сидлецкий, полегчало?
Advocate, да))) на больше терпения не хватит )) больше недели/полторы не могу в сделке сидеть.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я раньше думал, что ты скала
Advocate, не, я скала конечно. иногда ( хотя всегда ) просто не вижу смысла просто так сидеть. как вон в сбере было прошлым летом/осенью. месяц стоял ни туда ни сюда, ладно хоть втб покупали-продавали да газпром их и покупал/продавал. потом сбера дождался и его тоже продал. но ждал то сколько? говорил же там, на ветке сбера, что чуть макраме в это время не стал плести))
Андрей Станиславович Сидлецкий, это у Эни просто двойные стандарты. Но ему можно. А так бы он тебя давно за упадничество и ренегатство зарубил бы
Advocate, не, будем наблюдать и фиксировать этапы, мне кажется ShtrenD тоже так начинал.
any_to_real,
Впору вспомнить «Филиал Кащенко»
Тут получается отделение прикладной психиатрии?
Kamushek, главврач ещё ни разу не вмешался в процесс, я тебе скажу. зам по науке и начмед справляются пока
Advocate,
Ну то, что тут есть плохой и хороший полицейский, я понял)
Вот любопытно — Geist кто будет)
Kamushek, он главный врач и есть.великий и ужасный. Он повсюду
тётя Эля спасибо за профит.
Андрей Станиславович Сидлецкий, полегчало?
Advocate, да))) на больше терпения не хватит )) больше недели/полторы не могу в сделке сидеть.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я раньше думал, что ты скала
Advocate, не, я скала конечно. иногда ( хотя всегда ) просто не вижу смысла просто так сидеть. как вон в сбере было прошлым летом/осенью. месяц стоял ни туда ни сюда, ладно хоть втб покупали-продавали да газпром их и покупал/продавал. потом сбера дождался и его тоже продал. но ждал то сколько? говорил же там, на ветке сбера, что чуть макраме в это время не стал плести))
Андрей Станиславович Сидлецкий, это у Эни просто двойные стандарты. Но ему можно. А так бы он тебя давно за упадничество и ренегатство зарубил бы
Advocate, не, будем наблюдать и фиксировать этапы, мне кажется ShtrenD тоже так начинал.
any_to_real,
Впору вспомнить «Филиал Кащенко»
Тут получается отделение прикладной психиатрии?
Kamushek, главврач ещё ни разу не вмешался в процесс, я тебе скажу. зам по науке и начмед справляются пока
тётя Эля спасибо за профит.
Андрей Станиславович Сидлецкий, полегчало?
Advocate, да))) на больше терпения не хватит )) больше недели/полторы не могу в сделке сидеть.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я раньше думал, что ты скала
Advocate, не, я скала конечно. иногда ( хотя всегда ) просто не вижу смысла просто так сидеть. как вон в сбере было прошлым летом/осенью. месяц стоял ни туда ни сюда, ладно хоть втб покупали-продавали да газпром их и покупал/продавал. потом сбера дождался и его тоже продал. но ждал то сколько? говорил же там, на ветке сбера, что чуть макраме в это время не стал плести))
Андрей Станиславович Сидлецкий, это у Эни просто двойные стандарты. Но ему можно. А так бы он тебя давно за упадничество и ренегатство зарубил бы
Advocate, не, будем наблюдать и фиксировать этапы, мне кажется ShtrenD тоже так начинал.
any_to_real,
Впору вспомнить «Филиал Кащенко»
Тут получается отделение прикладной психиатрии?
Kamushek, конечно, но работаем только с уникальными случаями
тётя Эля спасибо за профит.
Андрей Станиславович Сидлецкий, полегчало?
Advocate, да))) на больше терпения не хватит )) больше недели/полторы не могу в сделке сидеть.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я раньше думал, что ты скала
Advocate, не, я скала конечно. иногда ( хотя всегда ) просто не вижу смысла просто так сидеть. как вон в сбере было прошлым летом/осенью. месяц стоял ни туда ни сюда, ладно хоть втб покупали-продавали да газпром их и покупал/продавал. потом сбера дождался и его тоже продал. но ждал то сколько? говорил же там, на ветке сбера, что чуть макраме в это время не стал плести))
Андрей Станиславович Сидлецкий, это у Эни просто двойные стандарты. Но ему можно. А так бы он тебя давно за упадничество и ренегатство зарубил бы
Advocate, не, будем наблюдать и фиксировать этапы, мне кажется ShtrenD тоже так начинал.
покупать по 270р, покупая по 203р — вам же черным по белому объяснили, что с учетом рисков и инфляции.
вот сейчас вы возьмете, скажем, сбер по 264. Это все-равно как если бы вы взяли его год назад, но на размер дивидендов и на размер инфляции меньше. Дивиденды были почти 19р. т.е. 264-19=245р. А еще инфляция (ну, давайте возьмем официальную 8.4%). Т.е. 245/1.084 = 226. Т.е. купив сейчас сбер по 264р, это примерно то же самое, что вы бы его купили год назад за 226р.
Теперь про риски (чуть более абстрактно): есть 2 бумаги. Условно бизнес «A» и бизнес «B». Дивиденды одинаковые, мультипликаторы одинаковые, коммерческие перспективы одинаковые, за исключением рисков (скажем, санкций). Предположим, что у бизнеса «А» есть шанс получить экономические санкции с вероятностью 0.3 (или же, выражаясь чуть менее грамотно, 30%). Санкции, скажем, уполовинят эффективность бизнеса. Осознавая сей риск, разумный инвестор будет брать акции бизнеса «А» за меньшую цену, чем бизнес «Б». Таким образом, учитываются риски.
Dimkins, логика понятна, спасибо за обьяснение. Теперь я понял, что двигало людьми, бравшими по 380 — они брали не по 380, а по 160, но «на 20 лет раньше, с учетом инфляции и рисков»! Полагаю дивиденды скрасят их печаль. Если их конечно не отменят по обычке.
unknow unknow, в точку! Ясно и кратко ты изложил суть этой логики. Которая мне представляется несколько лукавой. (а может и просто лукавой и самоуспокаительной).
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, да, я кофе перепил походу… полпачки с утра тяпнул, как не в себя. Lavazza robusta прикольный вкус. чот не заметил как колбасить начало
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Ну и как теперь торговать?
Я наоборот от кофе отказался, чтобы лучше равновесие удерживать)
А тебе уже по валерьянке надоть
Kamushek, да капец)) долго искал этот сорт. нашёл и вот ))) глаза навыкате))
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, да, я кофе перепил походу… полпачки с утра тяпнул, как не в себя. Lavazza robusta прикольный вкус. чот не заметил как колбасить начало
кто нить курсы преподаёт по управлению жабой?
Андрей Станиславович Сидлецкий, доктор Гайст
Advocate, спасибо. буду записываться на приём
Андрей Станиславович Сидлецкий, по Алросе страдаешь?
Advocate, по ней родимой. рубль сократил вчера/сегодня. вроде подкупил немного брульянтов, ждал ещё дешевле. как бы продавать наметились я лимиток и выставил. пара сработала и снова цена вверх. западло какое то. лимитки-зло. нафиг. покупал всегда по рынку редко промахивался, а тут решил попробовать лимитками, постоянно в молоко. сидишь ждёшь с моря погоды.
Андрей Станиславович Сидлецкий, а чё по сберу по цене 30 рублей от 2008 года не страдаешь?))
Или по битку по 50 центов. Не смешно?
Advocate, как говорят великие (ну или не очень великие ) — вы что, действительно думаете, что в долгосрок есть разница, по 225 у вас Сбер или по 240?
any_to_real, вот я и не пойму какого хрена он по Алросе то исстрадался?
Advocate, 28 % от мирового рынка брульянтов и алмазов. госкорпорация. дивы 13 % на сегодняшние цены. плюс спекулятивная составляющая, которая пока имеет значение для всей движухи. эт тоже самое, что сбер по 60. упущенная выгода видимо влияет на мосх.
кто нить курсы преподаёт по управлению жабой?
Андрей Станиславович Сидлецкий, доктор Гайст
Advocate, спасибо. буду записываться на приём
Андрей Станиславович Сидлецкий, по Алросе страдаешь?
Advocate, по ней родимой. рубль сократил вчера/сегодня. вроде подкупил немного брульянтов, ждал ещё дешевле. как бы продавать наметились я лимиток и выставил. пара сработала и снова цена вверх. западло какое то. лимитки-зло. нафиг. покупал всегда по рынку редко промахивался, а тут решил попробовать лимитками, постоянно в молоко. сидишь ждёшь с моря погоды.
Андрей Станиславович Сидлецкий, а чё по сберу по цене 30 рублей от 2008 года не страдаешь?))
Или по битку по 50 центов. Не смешно?
Advocate, как говорят великие (ну или не очень великие ) — вы что, действительно думаете, что в долгосрок есть разница, по 225 у вас Сбер или по 240?
any_to_real,
Ага, и при этом они же говорят, что первые вложения особенно значимые в прибытке капитала на долгосроке.
И тут получается, что одно не сходится с другим.
Начальные вложения имеют большое значение, а разница — типа не очень — можете не заморачиваться.
А правда скорее в том, что разные стратегии.
Важно то и то, и другое, вопрос в том, что ты можешь контролировать и на что тебе хватает времени.
В идеале — лучше и вложить побольше и купить подешевле.
Но если второе не оч.получается, то хотя бы вложить побольше)
Kamushek, так все сходится же — ну представь через 10 лет Сбер по 2`640 — будешь страдать, что часть позы у тебя по 240, а не по 225?
А так «вложить побольше и купить подешевле», конечно, хорошая стратегия, мне нравится
кто нить курсы преподаёт по управлению жабой?
Андрей Станиславович Сидлецкий, доктор Гайст
Advocate, спасибо. буду записываться на приём
Андрей Станиславович Сидлецкий, по Алросе страдаешь?
Advocate, по ней родимой. рубль сократил вчера/сегодня. вроде подкупил немного брульянтов, ждал ещё дешевле. как бы продавать наметились я лимиток и выставил. пара сработала и снова цена вверх. западло какое то. лимитки-зло. нафиг. покупал всегда по рынку редко промахивался, а тут решил попробовать лимитками, постоянно в молоко. сидишь ждёшь с моря погоды.
Андрей Станиславович Сидлецкий, а чё по сберу по цене 30 рублей от 2008 года не страдаешь?))
Или по битку по 50 центов. Не смешно?
Advocate, как говорят великие (ну или не очень великие ) — вы что, действительно думаете, что в долгосрок есть разница, по 225 у вас Сбер или по 240?
any_to_real, вот я и не пойму какого хрена он по Алросе то исстрадался?
кто нить курсы преподаёт по управлению жабой?
Андрей Станиславович Сидлецкий, доктор Гайст
Advocate, спасибо. буду записываться на приём
Андрей Станиславович Сидлецкий, по Алросе страдаешь?
Advocate, по ней родимой. рубль сократил вчера/сегодня. вроде подкупил немного брульянтов, ждал ещё дешевле. как бы продавать наметились я лимиток и выставил. пара сработала и снова цена вверх. западло какое то. лимитки-зло. нафиг. покупал всегда по рынку редко промахивался, а тут решил попробовать лимитками, постоянно в молоко. сидишь ждёшь с моря погоды.
Андрей Станиславович Сидлецкий, а чё по сберу по цене 30 рублей от 2008 года не страдаешь?))
Или по битку по 50 центов. Не смешно?
Advocate, как говорят великие (ну или не очень великие ) — вы что, действительно думаете, что в долгосрок есть разница, по 225 у вас Сбер или по 240?
кто нить курсы преподаёт по управлению жабой?
Андрей Станиславович Сидлецкий, доктор Гайст
Advocate, спасибо. буду записываться на приём
Андрей Станиславович Сидлецкий, по Алросе страдаешь?
Advocate, по ней родимой. рубль сократил вчера/сегодня. вроде подкупил немного брульянтов, ждал ещё дешевле. как бы продавать наметились я лимиток и выставил. пара сработала и снова цена вверх. западло какое то. лимитки-зло. нафиг. покупал всегда по рынку редко промахивался, а тут решил попробовать лимитками, постоянно в молоко. сидишь ждёшь с моря погоды.
Андрей Станиславович Сидлецкий, а чё по сберу по цене 30 рублей от 2008 года не страдаешь?))
Или по битку по 50 центов. Не смешно?
Advocate, по сберу за 60 страдаю… когда смотрел на него по тем ценам, думал ещё, что без раздумий нужно брать лет на десять вперёд. и с каждым повышением цены унывал всё больше. потом бросил, но всё ещё страдаю от неразделённой любви
Андрей Станиславович Сидлецкий, не пугай меня, Андрюхаподумаешь упущенная выгода. Главное, что своё на месте.
По рынку вы кормите роботов. Пользуюсь ими крайне редко.
Engineer_M, На пример, отстопиться в ручную.
Gorik, ага или пропирамидиться вдогонку.
Engineer_M, Ну в догонку так не делаю, довольствуюсь тем, что взято по лимиткам, если не добрал ниже по плану, останавливаюсь и в дальнейшем остаток средств инвестирую в другие бумаги.
кто нить курсы преподаёт по управлению жабой?
Андрей Станиславович Сидлецкий, доктор Гайст
Advocate, спасибо. буду записываться на приём
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Жаба замучила?)))
Kamushek, да. шибко
Андрей Станиславович Сидлецкий,
А как она мучает?
— упущенные возможности
— или хочешь больше, чем дают?
Kamushek, лимитные ордера. это из разряда квантовой механики
Андрей Станиславович Сидлецкий,
У меня разок было такое, что выставил цену на продажу, например 336,88 и прострел был всего на 3 копейки больше — 336,91 и после этого все обратно ушло и надолго.
Вот это милимитраж был.
Причем, я предполагал, что такие случаи будут очень редкими, но будут, когда так снайперски выставляешь.
Раз может в год или два.
Большую вероятность я покамест буду считать чудом.
Kamushek, так вот и я о таком. сижу жду, типо мне щщас навалят полную корзинку. навалили… кому то, но не мне.
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Ну так… если бы мне нужно было закупаться, то я бы скорее не снайперством занимался, а лесенкой какой-никакой закупал. Чтобы повысить вероятность, так сказать.
А то с этим снайперством можно все вкусные цены и моменты про#планить.
Kamushek, по крайней мере по рынку когда захожу сам себе хозяин. не на кого свалить)))
Kamushek, у меня веселее было. Выставил лимитку на покупку E.On. Цена дошла, но навалили по заявке целую одну (!) акцию. Дальше цена ушла вверх и заявка вечером сгорела.
Это был единственный раз в жизни, когда такое видел вне торгов неполными лотами.