комментарии Kamushek на форуме

  1. Логотип Посторонним В.
    Германия приняла решение передать Украине 50 зенитных самоходных установок «Гепард».


    У этих ослов даже названия не сменились со времен нациков, все те же кошачьи: тигр, пантера, гепард. И кресты те же на бортах, и они собираются послать их на Украину.

    Geist,
    Если с крестами — то нашим военным только в радость будет мочить такое — вспомнится единство с дедами.
    И уже не опосредованное, а в прямом смысле.
  2. Логотип Сбербанк
    как по мне, на рынке со вчерашнего дня идёт вполне техничный рост, с ретестами важных уровней — вчера день начали с ретеста 114, прошли, потом вечером прошли 121, вчера и сегодня его опять же ретестили, потом проход 125 и его ретест, далее идут уровни 130 и 136.
    а ретесты как раз и подтверждают, что рост истинный.
    это по та, но спорить и что-то доказывать целый день у меня нет желания.
    кардинально считаю, что ситуация может поменяться при уходе и закреплении ниже 121, но этого пока и близко нет.

    Lis', как одновременно рост может быть «истинным» и «поменяться при закреплении ниже 121»?
    Это выше моего понимания

    Дюша Метелкин, не все ТА понимают, кому-то не дано

    Lis', это типично для проф аналитиков:«будет рост +15%, но если не будет то упадет на -20%».
    А для тех, кто еще логику не потерял: «это понять может только прозревший»

    prgrmr, я не профи, и за рост со вчерашнего дня и все уровни 114, 121, 125 были озвучены мной ещё позавчера и вчера.
    а котик вообще в понедельник вечером пришёл и сказал, что со 112 будет ракета.
    за что ему профит и льют))

    Lis', поясни: прогнозистка или инсайд?

    prgrmr, Классика «успешного» прогнозиста: прогноз оправдался, кричи как можно громче, я был прав, все остальные дураки. Не оправдалось? Просто помолчи, за умного сойдешь

    Ramak, никто здесь до вашего появления не кричал вообще, тихо-мирно лонгуем, просто с утра не были согласны с тем, что рост липовый.
    к обеду начали возникать уже ассоциации с инвестиционным шортом Ванюты, как по мне, лучше вовремя признать свою неправоту, чем продолжать стоять против паровоза

    Lis',

    Слишком рано вы начали утверждать про стояние против паровоза 😆

    Всего лишь 1 ростовый день и вы закричали, что он истинный.
    Хотя уже сколько раз за последнее время так разводили?

    И тут многие говорят, что налицо спекуляции ММ.
    Так что уровни вы можнт и правильн рисуете, а вот вера в истинный рост — всего лишь вера.
    В условиях то полной непредсказуемости, при отсутствии отчётов, и самое главное — при отсутствии новостей.

    А мы уже не раз видели рост и слив без новостей, а последствия показывали, что это были чисто манипуляции.

    Kamushek, Эта особа так и не поняла, что я вообще то за падение ничего не говорил, и шортов никаких не открывал. Тут главное обосрать, это психическая болезнь.

    Ramak,

    Ну да, я уже заметил, что доказать свою правость за счёт опускание другого — это норма.
    При чем при том, что оба по сути пишете одно и то же, просто по разному.
    Но правым быть важнее...
    Это ж борьба за лидерство на ветке… по крайней мере это ими так воспринимается.
    Для этого даже коалицию замутили — на Кота Базилио и Лису Алису 😆
    Поэтому все другие мнения воспринимаются вштыки с нападками.

    Ну а если что-то пошло не по плану, то начинаются визги, истерики и провокациями.
    Переходы на личности.
    А когда провокации удаются — то пишутся жалобы с выдачей банов.

    Понятная страта чоу...
    За доминирование на ветке.

    Неудивительно, что только те, кто соглашаются — свои.
    Все несогласные — чужие и должны «оставьте ветку в покое, без вас тут лучше» 😆

    Kamushek, я не претендую ни на какое лидерство, более того, мне вчера предложили работу в одном из инвест. проектов, так что скорее всего после майских я тут стану редким гостем. но я против обсуждения моей персоны. считаю, что это никому не может быть интересно и за обсуждение реальной ситуации на рынке. без оскорблений других пользователей и перехода на личности

    Lis',

    Ну да, логично, что вы свою персону и личную жизнь защищаете.
    Но лучшая защита — это ненападение на других.
    Однако, в этом вы себя не стесняете.

    А потом удивляетесь — а чего ж ответка прилетает.

    И на этом моменте включается женское-манипулятивное, и вам начинает быть дело до жён сторонников конфликта…
    Но вас почему-то трогать нельзя.

    Так вы уж определитесь — по мне так вы просто получаете зеркальные меры.

    Вот вам демонстрация из последних.
    Вы начали переход на личности Prgrmr и Ramak, сравнение их с кем-то в пренебрежительном тоне, в итоге получили ответное сравнение по коту и вам, чтобы стало видно, как вы себя ведёте со стороны, про той безобидности, которую строите.

    Kamushek, начала не я, а Рамак ещё вчера вечером. почитайте внимательно ветку.

    Lis',

    Я внимательно читал.
    Потому и описываю свои наблюдения.
    И вот так это может выглядеть.

    Так же как и посты Ramak можно прочитать по-разному.
    То, с чего он начал обращаясь к вам можно было прочитать как что-то безобидное.
    Но если захотеть и быть предвзятым по отношению к ветке Посторонним В — то все получится иначе.
    Из-за этого вы забыли про тактичность и перешли в нападение со всеми вытекающими.

    А если бы Ramak был не с той ветки?

    Думаю, при таком подходе Рамак не последний, если в вас останется склонность предвзято относиться ко всем с той ветки и к несогласными лично с вами.

    Тут только война возможна.

    При том, что вы сами выбираете как реагировать или нет.

    Kamushek, если вы действительно хотите разобраться в ситуации, то давайте перенесём обсуждение в л.с. после 18 (пока немного занята) и я вам пришлю все каменты Рамака с оскорблениями в адрес других пользователей. я подобного себе не позволяла.

    Lis',

    Зачем вам доказывать свою правоту?

    Я написал лишь чтобы показать, как это может выглядеть со стороны.

    Это модно принять или нет.
    Доказывать то что-то зачем, вам правда это важно?

    Много тут ещё будет разных людей с разными мнениями и по разным вопросам — вы что перед всеми должны будете остаться правой?

    Тяжело вам придется…

    Kamushek, не планировала ничего доказывать, ещё раз внимательно прочитайте мой камент, там ясно написано,«если ВЫ хотите разобраться в ситуации», если нет, то смысла начинать дискуссию не было. считаю тему закрытой.

    Lis',

    А почему вы считаете, что я не читал ту переписку прямо по ходу пьесы и уже не сложил свое мнение?

    Для себя я уже в ней разобрался.
    И от этого, ваше предложение выглядит как желание переубедить в ЛС. Вот как-то так.

    И желание трольнуть вас с Базилио как раз и возникло вследствие случая с Рамаком, и когда вы начали с ним упоминать Prgrm и Рамака, сравнивать их с кем-то чтобы унизить.

    С Рамаком ведь начиналось аналогичным образом.

    С той лишь разницей, что им даже обращаться в вашу сторону не надо было, как было у Рамака вчера, они просто писали свое мнение и общались между собой о своих «дельтах».

    Вам кровь из носу надо было их высмеять?

    Без перехода на личности?
    Ну так сегодня я вас тронул — давайте теперь меня гасите за это.
  3. Логотип Сбербанк
    как по мне, на рынке со вчерашнего дня идёт вполне техничный рост, с ретестами важных уровней — вчера день начали с ретеста 114, прошли, потом вечером прошли 121, вчера и сегодня его опять же ретестили, потом проход 125 и его ретест, далее идут уровни 130 и 136.
    а ретесты как раз и подтверждают, что рост истинный.
    это по та, но спорить и что-то доказывать целый день у меня нет желания.
    кардинально считаю, что ситуация может поменяться при уходе и закреплении ниже 121, но этого пока и близко нет.

    Lis', как одновременно рост может быть «истинным» и «поменяться при закреплении ниже 121»?
    Это выше моего понимания

    Дюша Метелкин, не все ТА понимают, кому-то не дано

    Lis', это типично для проф аналитиков:«будет рост +15%, но если не будет то упадет на -20%».
    А для тех, кто еще логику не потерял: «это понять может только прозревший»

    prgrmr, я не профи, и за рост со вчерашнего дня и все уровни 114, 121, 125 были озвучены мной ещё позавчера и вчера.
    а котик вообще в понедельник вечером пришёл и сказал, что со 112 будет ракета.
    за что ему профит и льют))

    Lis', поясни: прогнозистка или инсайд?

    prgrmr, Классика «успешного» прогнозиста: прогноз оправдался, кричи как можно громче, я был прав, все остальные дураки. Не оправдалось? Просто помолчи, за умного сойдешь

    Ramak, никто здесь до вашего появления не кричал вообще, тихо-мирно лонгуем, просто с утра не были согласны с тем, что рост липовый.
    к обеду начали возникать уже ассоциации с инвестиционным шортом Ванюты, как по мне, лучше вовремя признать свою неправоту, чем продолжать стоять против паровоза

    Lis',

    Слишком рано вы начали утверждать про стояние против паровоза 😆

    Всего лишь 1 ростовый день и вы закричали, что он истинный.
    Хотя уже сколько раз за последнее время так разводили?

    И тут многие говорят, что налицо спекуляции ММ.
    Так что уровни вы можнт и правильн рисуете, а вот вера в истинный рост — всего лишь вера.
    В условиях то полной непредсказуемости, при отсутствии отчётов, и самое главное — при отсутствии новостей.

    А мы уже не раз видели рост и слив без новостей, а последствия показывали, что это были чисто манипуляции.

    Kamushek, Эта особа так и не поняла, что я вообще то за падение ничего не говорил, и шортов никаких не открывал. Тут главное обосрать, это психическая болезнь.

    Ramak,

    Ну да, я уже заметил, что доказать свою правость за счёт опускание другого — это норма.
    При чем при том, что оба по сути пишете одно и то же, просто по разному.
    Но правым быть важнее...
    Это ж борьба за лидерство на ветке… по крайней мере это ими так воспринимается.
    Для этого даже коалицию замутили — на Кота Базилио и Лису Алису 😆
    Поэтому все другие мнения воспринимаются вштыки с нападками.

    Ну а если что-то пошло не по плану, то начинаются визги, истерики и провокациями.
    Переходы на личности.
    А когда провокации удаются — то пишутся жалобы с выдачей банов.

    Понятная страта чоу...
    За доминирование на ветке.

    Неудивительно, что только те, кто соглашаются — свои.
    Все несогласные — чужие и должны «оставьте ветку в покое, без вас тут лучше» 😆

    Kamushek, я не претендую ни на какое лидерство, более того, мне вчера предложили работу в одном из инвест. проектов, так что скорее всего после майских я тут стану редким гостем. но я против обсуждения моей персоны. считаю, что это никому не может быть интересно и за обсуждение реальной ситуации на рынке. без оскорблений других пользователей и перехода на личности

    Lis',

    Ну да, логично, что вы свою персону и личную жизнь защищаете.
    Но лучшая защита — это ненападение на других.
    Однако, в этом вы себя не стесняете.

    А потом удивляетесь — а чего ж ответка прилетает.

    И на этом моменте включается женское-манипулятивное, и вам начинает быть дело до жён сторонников конфликта…
    Но вас почему-то трогать нельзя.

    Так вы уж определитесь — по мне так вы просто получаете зеркальные меры.

    Вот вам демонстрация из последних.
    Вы начали переход на личности Prgrmr и Ramak, сравнение их с кем-то в пренебрежительном тоне, в итоге получили ответное сравнение по коту и вам, чтобы стало видно, как вы себя ведёте со стороны, про той безобидности, которую строите.

    Kamushek, начала не я, а Рамак ещё вчера вечером. почитайте внимательно ветку.

    Lis',

    Я внимательно читал.
    Потому и описываю свои наблюдения.
    И вот так это может выглядеть.

    Так же как и посты Ramak можно прочитать по-разному.
    То, с чего он начал обращаясь к вам можно было прочитать как что-то безобидное.
    Но если захотеть и быть предвзятым по отношению к ветке Посторонним В — то все получится иначе.
    Из-за этого вы забыли про тактичность и перешли в нападение со всеми вытекающими.

    А если бы Ramak был не с той ветки?

    Думаю, при таком подходе Рамак не последний, если в вас останется склонность предвзято относиться ко всем с той ветки и к несогласными лично с вами.

    Тут только война возможна.

    При том, что вы сами выбираете как реагировать или нет.

    Kamushek, если вы действительно хотите разобраться в ситуации, то давайте перенесём обсуждение в л.с. после 18 (пока немного занята) и я вам пришлю все каменты Рамака с оскорблениями в адрес других пользователей. я подобного себе не позволяла.

    Lis',

    Зачем вам доказывать свою правоту?

    Я написал лишь чтобы показать, как это может выглядеть со стороны.

    Это можно принять или нет.
    Доказывать то что-то зачем, вам правда это важно?

    Много тут ещё будет разных людей с разными мнениями и по разным вопросам — вы что перед всеми должны будете остаться правой?

    Тяжело вам придется…
  4. Логотип Сбербанк
    как по мне, на рынке со вчерашнего дня идёт вполне техничный рост, с ретестами важных уровней — вчера день начали с ретеста 114, прошли, потом вечером прошли 121, вчера и сегодня его опять же ретестили, потом проход 125 и его ретест, далее идут уровни 130 и 136.
    а ретесты как раз и подтверждают, что рост истинный.
    это по та, но спорить и что-то доказывать целый день у меня нет желания.
    кардинально считаю, что ситуация может поменяться при уходе и закреплении ниже 121, но этого пока и близко нет.

    Lis', как одновременно рост может быть «истинным» и «поменяться при закреплении ниже 121»?
    Это выше моего понимания

    Дюша Метелкин, не все ТА понимают, кому-то не дано

    Lis', это типично для проф аналитиков:«будет рост +15%, но если не будет то упадет на -20%».
    А для тех, кто еще логику не потерял: «это понять может только прозревший»

    prgrmr, я не профи, и за рост со вчерашнего дня и все уровни 114, 121, 125 были озвучены мной ещё позавчера и вчера.
    а котик вообще в понедельник вечером пришёл и сказал, что со 112 будет ракета.
    за что ему профит и льют))

    Lis', поясни: прогнозистка или инсайд?

    prgrmr, Классика «успешного» прогнозиста: прогноз оправдался, кричи как можно громче, я был прав, все остальные дураки. Не оправдалось? Просто помолчи, за умного сойдешь

    Ramak, никто здесь до вашего появления не кричал вообще, тихо-мирно лонгуем, просто с утра не были согласны с тем, что рост липовый.
    к обеду начали возникать уже ассоциации с инвестиционным шортом Ванюты, как по мне, лучше вовремя признать свою неправоту, чем продолжать стоять против паровоза

    Lis',

    Слишком рано вы начали утверждать про стояние против паровоза 😆

    Всего лишь 1 ростовый день и вы закричали, что он истинный.
    Хотя уже сколько раз за последнее время так разводили?

    И тут многие говорят, что налицо спекуляции ММ.
    Так что уровни вы можнт и правильн рисуете, а вот вера в истинный рост — всего лишь вера.
    В условиях то полной непредсказуемости, при отсутствии отчётов, и самое главное — при отсутствии новостей.

    А мы уже не раз видели рост и слив без новостей, а последствия показывали, что это были чисто манипуляции.

    Kamushek, Эта особа так и не поняла, что я вообще то за падение ничего не говорил, и шортов никаких не открывал. Тут главное обосрать, это психическая болезнь.

    Ramak,

    Ну да, я уже заметил, что доказать свою правость за счёт опускание другого — это норма.
    При чем при том, что оба по сути пишете одно и то же, просто по разному.
    Но правым быть важнее...
    Это ж борьба за лидерство на ветке… по крайней мере это ими так воспринимается.
    Для этого даже коалицию замутили — на Кота Базилио и Лису Алису 😆
    Поэтому все другие мнения воспринимаются вштыки с нападками.

    Ну а если что-то пошло не по плану, то начинаются визги, истерики и провокациями.
    Переходы на личности.
    А когда провокации удаются — то пишутся жалобы с выдачей банов.

    Понятная страта чоу...
    За доминирование на ветке.

    Неудивительно, что только те, кто соглашаются — свои.
    Все несогласные — чужие и должны «оставьте ветку в покое, без вас тут лучше» 😆

    Kamushek, я не претендую ни на какое лидерство, более того, мне вчера предложили работу в одном из инвест. проектов, так что скорее всего после майских я тут стану редким гостем. но я против обсуждения моей персоны. считаю, что это никому не может быть интересно и за обсуждение реальной ситуации на рынке. без оскорблений других пользователей и перехода на личности

    Lis',

    Ну да, логично, что вы свою персону и личную жизнь защищаете.
    Но лучшая защита — это ненападение на других.
    Однако, в этом вы себя не стесняете.

    А потом удивляетесь — а чего ж ответка прилетает.

    И на этом моменте включается женское-манипулятивное, и вам начинает быть дело до жён сторонников конфликта…
    Но вас почему-то трогать нельзя.

    Так вы уж определитесь — по мне так вы просто получаете зеркальные меры.

    Вот вам демонстрация из последних.
    Вы начали переход на личности Prgrmr и Ramak, сравнение их с кем-то в пренебрежительном тоне, в итоге получили ответное сравнение по коту и вам, чтобы стало видно, как вы себя ведёте со стороны, про той безобидности, которую строите.

    Kamushek, начала не я, а Рамак ещё вчера вечером. почитайте внимательно ветку.

    Lis',

    Я внимательно читал.
    Потому и описываю свои наблюдения.
    И вот так это может выглядеть.

    Так же как и посты Ramak можно прочитать по-разному.
    То, с чего он начал обращаясь к вам можно было прочитать как что-то безобидное.
    Но если захотеть и быть предвзятым по отношению к ветке Посторонним В — то все получится иначе.
    Из-за этого вы забыли про тактичность и перешли в нападение со всеми вытекающими.

    А если бы Ramak был не с той ветки?

    Думаю, при таком подходе Рамак не последний, если в вас останется склонность предвзято относиться ко всем с той ветки и к несогласными лично с вами.

    Тут только война возможна.

    При том, что вы сами выбираете как реагировать или нет.
  5. Логотип Сбербанк
    как по мне, на рынке со вчерашнего дня идёт вполне техничный рост, с ретестами важных уровней — вчера день начали с ретеста 114, прошли, потом вечером прошли 121, вчера и сегодня его опять же ретестили, потом проход 125 и его ретест, далее идут уровни 130 и 136.
    а ретесты как раз и подтверждают, что рост истинный.
    это по та, но спорить и что-то доказывать целый день у меня нет желания.
    кардинально считаю, что ситуация может поменяться при уходе и закреплении ниже 121, но этого пока и близко нет.

    Lis', как одновременно рост может быть «истинным» и «поменяться при закреплении ниже 121»?
    Это выше моего понимания

    Дюша Метелкин, не все ТА понимают, кому-то не дано

    Lis', это типично для проф аналитиков:«будет рост +15%, но если не будет то упадет на -20%».
    А для тех, кто еще логику не потерял: «это понять может только прозревший»

    prgrmr, я не профи, и за рост со вчерашнего дня и все уровни 114, 121, 125 были озвучены мной ещё позавчера и вчера.
    а котик вообще в понедельник вечером пришёл и сказал, что со 112 будет ракета.
    за что ему профит и льют))

    Lis', поясни: прогнозистка или инсайд?

    prgrmr, Классика «успешного» прогнозиста: прогноз оправдался, кричи как можно громче, я был прав, все остальные дураки. Не оправдалось? Просто помолчи, за умного сойдешь

    Ramak, никто здесь до вашего появления не кричал вообще, тихо-мирно лонгуем, просто с утра не были согласны с тем, что рост липовый.
    к обеду начали возникать уже ассоциации с инвестиционным шортом Ванюты, как по мне, лучше вовремя признать свою неправоту, чем продолжать стоять против паровоза

    Lis',

    Слишком рано вы начали утверждать про стояние против паровоза 😆

    Всего лишь 1 ростовый день и вы закричали, что он истинный.
    Хотя уже сколько раз за последнее время так разводили?

    И тут многие говорят, что налицо спекуляции ММ.
    Так что уровни вы можнт и правильн рисуете, а вот вера в истинный рост — всего лишь вера.
    В условиях то полной непредсказуемости, при отсутствии отчётов, и самое главное — при отсутствии новостей.

    А мы уже не раз видели рост и слив без новостей, а последствия показывали, что это были чисто манипуляции.
  6. Логотип Сбербанк
    Этим вы провоцируете, чтобы написали с кем ассоциируетесь вы? 🤭
    Эти двое — Лиса и Базилио 😆

    Kamushek,
    по вашему выходит, что все остальные Буратины?

    Bazilio,

    А, может быть, — папы Карло.
    Одни вы — тунеядцы и проходимцы 🤭
  7. Логотип Сбербанк
    ага, как говаривал в таких случаях (мимо его прогноза) легендарный ванюта — это неправильный рост. Тогда это всех здорого забавляло. Скучно теперь без Вани

    Bazilio, мне кстати сегодняшняя ситуация с этими двумя тоже ванюту напомнила, абсолютно те же ассоциации))

    Lis',

    Этим вы провоцируете, чтобы написали с кем ассоциируетесь вы? 🤭

    Эти двое — Лиса и Базилио 😆
  8. Логотип Посторонним В.
    синьёр-помидор.

    14:04 27.04.2022 Макрона закидали помидорами во время поездки в Иль-де-Франс
    На кадрах, которые транслировал телеканал, видно, как в сторону Макрона, находящегося в центре большой толпы, летят несколько помидоров, после чего охрана президента быстро открывает зонтик над головой французского лидера, чтобы защитить его. Затем трансляция прервалась на несколько секунд.

    ria.ru/20220427/makron-1785740795.html

    Sergei,

    Как у них там все демократично.
    Эх…
  9. Логотип Посторонним В.
    «На военную деблокаду Мариуполя Украина сейчас не способна. И украинские военные, которые там (на «Азовстали») находятся, это понимают. Это реальность», — неожиданно признал Зеленский.

    Зелю отпустило чтоль? Или прием пропустил

    «Может ли случится новый Мариуполь в Одессе — да может, у них тысячи танков и техники, у них есть планы коридора до Молдовы. Я не верю, что они остановятся»

    genubat,

    «Одессой в руинах» пугает?
  10. Логотип Посторонним В.
    Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

    Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

    Кто-то, если в Биробиджане 50 лет инвестировать в профильное образование, в селекцию, растениеводство и гидропонику, то ЕАО тоже обгонит Краснодарский край по выпуску сельхозпродукции.

    Вадим Рахаев, хочется ответить на это и предыдущие ответы одним словом — ЕСЛИ ;)

    Я не фанат голландцев, но факт есть факт, кроме них никто не демонстрирует такой эффективности в производстве продовольствия.
    Может другим это не нужно или денег не хватает/дают — тогда ок, спорить не буду)

    Кто-то,

    Тут, кмк, вопрос в том «кто что выбрал».
    Они выбрали эту сферу, как одну (или одну) из специализаций, которая им по кайфу.
    И стали лучшими в этом.

    Если другие не сделали подобного в этой сфере — то тут немного вариантов:
    — либо им не интересно
    — либо высок порог входа для них
    — либо, учитывая долю голландцев, тупо не выгодно заниматься переделом рынка.

    Пунктов наверное можно еще добавить, если пораскинуть по общеевропейской и вообще глобальной ситуации, навскидку эти пришли.
    А так, если они такие крутыши по сельхоз, то что с коровами, а то кто-то писал, что с Бразилии везут некоторым. Чего бы им и в этой смежной отрасли оптимизацией не заняться...
    Но, видимо не хочется, либо ресурса нет. Либо… это у них сложилось и получилось, а как с этим получится — вопрос. Вопрос нехилых вложений, а в итоге — удачи, даже если что-то будет получаться впрямую с оптимизацией.
    Ведь ты можешь сделать навороченный продукт, но в итоге встанет вопрос — кто его купит?
    Учитывая уже сложившиеся рыночные связи.

    Kamushek, у тебя идеалистическое представление, а реальность ЕС такова, что «Трагедия Греции в том, что в момент присоединения к Евросоюзу им запретили работать, — утверждает доктор экономических наук Михаил Делягин. — У них было четыре с половиной отрасли. Три с половиной из них — оливки, табак, вино и посевы хлопка, которые были половинкой отрасли, — закрыли. Они фактически лишились возможности экспортировать эту продукцию в Евросоюз. А экспортировать за пределы Евросоюза было трудно, потому что половина экспорта должна идти внутрь Евросоюза. Это еще одно условие». Такая вот честная конкуренция

    any_to_real,

    Я не экономист, мне простительно
    Потому и написал, что причин может быть сильно больше.
    Но и эту «честную» конкуренцию можно отнести к разряду невыгодно".
    Всегда все делается за чей-то счет.
    Раз у Голландии получается держать 80%+ рынка — то явно за чей-то счет.
    С Грецией — так же, тоже за их счет кто-то прокормился.

    Kamushek, в экономике много самой простой логики. Например, видишь, что Голландия — ведущий поставщик с/х-продукции в Европе и сразу задумываешься — а как это у вас так получилось, что страна на севере Европы с площадью 41`543 км² превосходит по с/х страну на средиземноморском юге с площадью 131`957 км²? Ну и начинаешь работать с источниками

    any_to_real,

    Ну да, а при наличии профильного образования, а затем к нему чутка опыта — начинаешь чуять такие варики за версту со всеми подвохами)
  11. Логотип Посторонним В.

    Вы пытаетесь применить теорию эволюции к современной экономике, но это невозможно, так как позволив обнулить существующую экономику для роста, Вы получите глобальную депопуляцию на 70%, а только потом 30-40 лет возврата. Таким образом целое поколение проживёт во тьме — не получится убедить массы, что это по науке и так надо.

    Вадим Рахаев,
    Как вы убеждаете ракового больного в том, что ему нужно умереть?
    Через отрицание, гнев и так далее.
    А затем, если уж не повезло — итог все равно один.

    Да и вообще, все умирает, освобождая природе место для новых экспериментов.
  12. Логотип Посторонним В.
    Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

    Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

    Кто-то, если в Биробиджане 50 лет инвестировать в профильное образование, в селекцию, растениеводство и гидропонику, то ЕАО тоже обгонит Краснодарский край по выпуску сельхозпродукции.

    Вадим Рахаев, хочется ответить на это и предыдущие ответы одним словом — ЕСЛИ ;)

    Я не фанат голландцев, но факт есть факт, кроме них никто не демонстрирует такой эффективности в производстве продовольствия.
    Может другим это не нужно или денег не хватает/дают — тогда ок, спорить не буду)

    Кто-то,

    Тут, кмк, вопрос в том «кто что выбрал».
    Они выбрали эту сферу, как одну (или одну) из специализаций, которая им по кайфу.
    И стали лучшими в этом.

    Если другие не сделали подобного в этой сфере — то тут немного вариантов:
    — либо им не интересно
    — либо высок порог входа для них
    — либо, учитывая долю голландцев, тупо не выгодно заниматься переделом рынка.

    Пунктов наверное можно еще добавить, если пораскинуть по общеевропейской и вообще глобальной ситуации, навскидку эти пришли.
    А так, если они такие крутыши по сельхоз, то что с коровами, а то кто-то писал, что с Бразилии везут некоторым. Чего бы им и в этой смежной отрасли оптимизацией не заняться...
    Но, видимо не хочется, либо ресурса нет. Либо… это у них сложилось и получилось, а как с этим получится — вопрос. Вопрос нехилых вложений, а в итоге — удачи, даже если что-то будет получаться впрямую с оптимизацией.
    Ведь ты можешь сделать навороченный продукт, но в итоге встанет вопрос — кто его купит?
    Учитывая уже сложившиеся рыночные связи.

    Kamushek, у тебя идеалистическое представление, а реальность ЕС такова, что «Трагедия Греции в том, что в момент присоединения к Евросоюзу им запретили работать, — утверждает доктор экономических наук Михаил Делягин. — У них было четыре с половиной отрасли. Три с половиной из них — оливки, табак, вино и посевы хлопка, которые были половинкой отрасли, — закрыли. Они фактически лишились возможности экспортировать эту продукцию в Евросоюз. А экспортировать за пределы Евросоюза было трудно, потому что половина экспорта должна идти внутрь Евросоюза. Это еще одно условие». Такая вот честная конкуренция

    any_to_real,

    Я не экономист, мне простительно
    Потому и написал, что причин может быть сильно больше.
    Но и эту «честную» конкуренцию можно отнести к разряду «невыгодно».
    Всегда все делается за чей-то счет.
    Раз у Голландии получается держать 80%+ рынка — то явно за чей-то счет.
    С Грецией — так же, тоже за их счет кто-то прокормился.
  13. Логотип Посторонним В.
    Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

    Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

    Кто-то, сходу пришла мысль, что если стата про второе место в мире и правдива, то скорее всего речь идет не об экспорте свежевыращеного (в Нидерландах не так много земель, не говоря уж о климате), а о работе продовольственных организаций из-под голландской «вывески».
    Я полагаю — это то же самое, как и факт о том, что Либерия (погуглите, где это))) — страна с самым большим в мире торговым флотом)))

    Кирилл С, да нет (как в анекдоте:). Самое что ни на есть выращенное и произведенное на своих фермах.
    UPD. Прочитал — около 28% реэкспорт. Но в любом случае, даже оставшееся — это очень много для такой маленькой страны.

    Вот, загуглил.
    www.cbs.nl/en-gb/news/2022/03/agricultural-exports-exceeded-100-billion-euros-in-2021

    1 место — всякие цветы-травы-деревья
    2, 3 — мясо, молочка, яйца
    4, 5 — овощи, фрукты


    Кто-то, нашел схему попроще. Все же считаю, что у Нидерландов серебро (Ваша инфа подтвердилась) по экспорту продукции агропрома не благодаря «автоматизации», а скорее благодаря правильному налоговому режиму. )))) Что привлекает в эту славную страну волшебных кексов титанов международного агропрома)

    Еще вспомнилось, что в Нидерах расположено очень много Дата-центров и крупных серверов (в том числе ВПН). Это снова не благодаря какой-то исключительности по электричеству или гео, а из-за «правильного» законодательства и налоговой политики, при которых размещать такие центры их владельцам гораздо выгоднее, чем в др странах)))) Кстати, к торговому флоту это тоже частично относится: на 1 месте Либерия, но Нидеры в первой десятке. В общем, получается, что это весьма успешная страна-делец, страна-перекуп. Что крайне эффективно и логично, учитывая их историческое прошлое и небольшие нынешние размеры. Ребята заняли нишу и сидят на ней)))

    Кирилл С,

    Они, скорее, не заняли, а перестроились под новые реалии те ресурсы, которые у них уже были.
    То есть — были предприимчивыми раньше, ими и остались, несмотря на сменившиеся условия.
  14. Логотип Посторонним В.

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая
    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.

    за всеми удачами как правило стоит одно из (или сразу несколько):
    — титанический труд
    — образование высшего уровня (полученной от лучших из лучших)
    — жирный кошелёк
    — родственные связи или коррупция

    Вадим Рахаев,
    это тоже может быть у многих.
    Представь, что несколько фирм обладают этими ресурсами примерно в равной мере.
    Каждый из которых можно применить достаточно изощренно, чтобы победить. И каждый это делает.
    В такой ситуации играет рандом. И природе собственно все равно, кто победит, потому что только у единиц, согласно статистике, выпадает 5 раз подряд выигрыш разряда один на миллион.
    Поэтому, Талеб и делает вывод о том, что выигрывает удачливый при всех остальных прочих равных.

    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.
    Касаемо обновления крови в малом бизнесе — это необходимо само собой, но разумнее не превращать эти истории в жизнь в Спарте, а всё же гасить излишние шоки фискальными смягчениями.

    Вся проза жизни — это жизно в Спарте.
    А фискальные смягчения и так делают, но даже это не спасает всех.
    Только, опять же — удачливых при прочих остальных равных.
    Либо мрут все, если ситуация швах и заведомо не выжить никому.
    Тогда дохнут все как вид, а природа делает новый заход, когда ситуация меняется…
    и под новые условия и потребности рынка.
    Это значит — что новые персонажи, которым близка эта тема, но был высок порок входа, следят, что происходит с ситуаций, помня, что были прошлые рынки. И когда ситуация меняется, они отслеживают, что изменилось с форматом потребностей. И когда ситуация становится более благоприятной — выходят с измененным продуктом под эти изменения, используя как окно возможностей на свободном рынке.
    Для новой ситуации — свежая кровь и свежий продукт.

    Kamushek, Вы на мой взгляд не совсем точно понимаете суть процесса, прочитав того же Талеба. А он не разжёвывает. То что Вы описываете, давая умереть слабым — это волны развития новых технологий в планетарном масштабе. Вы же применяете эту модель для булочных, которые как раз необходимо поддерживать фискальными смягчениями в трудные времена для сглаживания экономических потрясений в обществе.

    Вадим Рахаев,

    Я это рассматриваю как идею, которую дает Талеб, но вижу ее как общий, условно говоря, закон, по которому строится выживание всего живого.
    Так сказать, перекладываю в разрез эволюции.
    Что так развиваются виды, люди и все такое прочее — вплоть до бизнеса, как крупного, так и мелкого.

    И думаю, что правильно понял Талеба, учитывая остальные заложенные у него идеи.

    То есть — природа плодит туеву кучу мелкого… кучу особей одного вида, кучу подвидов в рамках вида.
    При прочих равных (способности от рождения — у людей; труд, образование, связи, финансы — у делателей бизнеса), продолжают жить — удачливые выжившие.

    Но, понятно, есть более крупные виды, которые тоже живут по этим же правилам внутривидового выживания.
    Так вот они, в свою очередь, пожирают тех, кто ниже по цепочке — тем самым тоже выполняя закон удачи.
    Кого сожрали — тому просто не повезло, не было удачи. Хотя в остальном он был и трудолюбивый, и с образованием, связями, а еще и красивый. Но просто не повезло.
    Но повезло другому, который точно такой же, но более удачливый.

    Ну и вот...
    Ноо… учитывая те главы, где говорится о неизвестном неизвестном, которое и прилетает как черный лебедь.
    Это я воспринимаю как то обстоятельство невезения, которое этому виду недоступно для понимания из-за того, что картинка слишком объемна. Так вот тогда, когда виду «не повезло» на таком масштабе, то ему кирдык совсем.
    То есть, когда прилетает черный лебедь, то нормально, что некоторые виды (отрасли хозяйствования) исчезнут совсем. И если исходить из этого, то помогать им попросту бесполезно. Нужно просто отпустить ситуацию, как данность, принять и готовиться к появлению чего-то нового.

    Поэтому я и написал, что то, что имеет шансы выжить (но опять же непонятно с чьей оценки, так сказать — а судьи кто?) — то имеет смысл поддержать.
    Но, если ты руководитель страны — то ты не знаешь, что выживет, потому что не осознал, что происходит.
    Поэтому — палить ресурсы ставишь на паузу, а вот режим выжидания — на вкл.

    И дальше смотришь — что само выживет, а что уже не актуально.
    И когда видишь, что выживает и еще актуально — то помогаешь.

    Если нет — то… ну не повезло виду… и это нормально для парадигмы, описываемой Талебом.

    В этом контексте я и писал предыдущий пост, продолжая его тем, что в итоге на пепелище всегда вырастает что-то новое. Вот его и стоит поливать, если уж все сгорело и не было шансов потушить, учитывая непонимаемую природу стихии.


    А насчет потрясений общество...
    Общество, учитывая эгоистичность индивидов за счет интересов системы — это тоже данность и его нормальное состояние. Но природа и это продумала, так как умнее всех нас, и обыгрывает по-другому и на других уровнях.
    Для природы — временный хаос (на наш взляд из «внутривида») — это вовсе не хаос, а исправление накопившихся ошибок. Либо вообще эволюционный или революционный скачек.

    А если еще вспомнить о «прилаживании» в терминах Талеба — то для природы вообще нормально много пробовать, что-то ломать, от чего-то отказывать, переделывать, потом снова к чему-то возвращаться, постоянно пополняя арсенал инструментов.
    Общество, и как частный случай — бизнесы, работают по тем же принципам неосознанно.
    Да и люди развивают прогресс точно так же — по подобию и вслед за природой.

    Это во всех и во все «вшито» намертво.
    Поэтому наша жажда саморазрушения — изначально заложенное в нас положительное свойство.
  15. Логотип Посторонним В.
    Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

    Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

    Кто-то, если в Биробиджане 50 лет инвестировать в профильное образование, в селекцию, растениеводство и гидропонику, то ЕАО тоже обгонит Краснодарский край по выпуску сельхозпродукции.

    Вадим Рахаев, хочется ответить на это и предыдущие ответы одним словом — ЕСЛИ ;)

    Я не фанат голландцев, но факт есть факт, кроме них никто не демонстрирует такой эффективности в производстве продовольствия.
    Может другим это не нужно или денег не хватает/дают — тогда ок, спорить не буду)

    Кто-то,

    Тут, кмк, вопрос в том «кто что выбрал».
    Они выбрали эту сферу, как одну (или одну) из специализаций, которая им по кайфу (либо, что скорее, у них так исторически сложилось).
    И стали лучшими в этом.

    Если другие не сделали подобного в этой сфере — то тут немного вариантов:
    — либо им не интересно
    — либо высок порог входа для них
    — либо, учитывая долю голландцев, тупо не выгодно заниматься переделом рынка.

    Пунктов наверное можно еще добавить, если пораскинуть по общеевропейской и вообще глобальной ситуации, навскидку эти пришли.
    А так, если они такие крутыши по сельхоз, то что с коровами, а то кто-то писал, что с Бразилии везут некоторым. Чего бы им и в этой смежной отрасли оптимизацией не заняться...
    Но, видимо не хочется, либо ресурса нет. Либо… это у них сложилось и получилось, а как с этим получится — вопрос. Вопрос нехилых вложений, а в итоге — удачи, даже если что-то будет получаться впрямую с оптимизацией.
    Ведь ты можешь сделать навороченный продукт, но в итоге встанет вопрос — кто его купит?
    Учитывая уже сложившиеся рыночные связи.
  16. Логотип Посторонним В.

    за всеми удачами как правило стоит одно из (или сразу несколько):
    — титанический труд
    — образование высшего уровня (полученной от лучших из лучших)
    — жирный кошелёк
    — родственные связи или коррупция

    Вадим Рахаев,
    это тоже может быть у многих.
    Представь, что несколько фирм обладают этими ресурсами примерно в равной мере.
    Каждый из которых может применить достаточно изощренно, чтобы победить. И каждый это делает.
    В такой ситуации играет рандом.
    И природе собственно все равно, кто победит.
    Потому, что только у единиц, согласно статистике, выпадает 5 раз подряд выигрыш разряда один на миллион.
    Поэтому, Талеб и делает вывод о том, что выигрывает удачливый при всех остальных прочих равных.

    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.
    Касаемо обновления крови в малом бизнесе — это необходимо само собой, но разумнее не превращать эти истории в жизнь в Спарте, а всё же гасить излишние шоки фискальными смягчениями.


    Вся проза жизни — это жизнь в Спарте.
    А фискальные смягчения и так делают, но даже это не спасает всех.
    Только, опять же — удачливых при прочих остальных равных.

    Либо мрут все, если ситуация швах и заведомо не выжить никому.
    Тогда дохнут все как вид, а природа делает новый заход, когда ситуация меняется…
    и под новые условия и потребности рынка.

    Это значит — что новые персонажи, которым близка эта тема, но был высок порок входа, следят, что происходит с ситуаций, помня, что было до этой ситуации.
    По мере изменения ситуации, они отслеживают, что изменилось с форматом потребностей.
    И когда ситуация становится более благоприятной — выходят с измененным продуктом под эти изменения, используя как окно возможностей на освободившемся рынке.
    Для новой ситуации — свежая кровь и свежий продукт.
  17. Логотип Посторонним В.

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая
    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.

    Вадим Рахаев,

    Удачливейшим, если говорить терминами Талеба.
    А если еще точнее — тем, кому просто повезло.

    Сильными, умными — могут быть достаточно многие, но из их числа кому-то повезло больше — в итоге они стали крупными.
    Остальным пришлось сдаться, либо через какое-то время их скупили те, кому (снова же) повезло укрупниться.

    Потому их и не поддерживают (точечно), потому что это экономически не выгодно.
    А когда поддерживают, то так — как это рекомендует опять же Талеб — максимально широко.
    Надеясь, что кому-то из их числа повезет больше, чем другим и вы заработаете на одном из большого списка.

    А дальше — все расставит история.
    А насчет тех булочников и лавочников — не выживут одни, ситуация поменяется и появятся другие — у кого есть желание и запал под новые условия, т.к. старые будут на измене заново растить бизнес.
    Для многих из них, это будет сыгранная песня.

    Что в итоге приведет к обновлению крови в бизнесе.
    Думаю, так он и выживает.
    А не дотациями слабого.
    Если пациент больше мертв, чем жив, либо нет условий для выживания — то смысл на него палить ресурсы без перспектив. Лучше дождаться изменения ситуации, а там она, как часто бывает, родит новые прорывы и смены формата бизнеса.
  18. Логотип Посторонним В.
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

    any_to_real, Я тебе ссылки на актуальную структуру экспорта и импорта скидывал. А ты мне про геев, игры и навальнят.

    Alchemist01, вообще-то это ты начал:
    Alchemist01 11:14
    … Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю...

    Типа вбросил тезис, разгоняемый всякими Крашенинниковыми, перешел к следующему, мол да я вообще не про это — тоже понимаю
    А про структуру я тоже написал — это структура прошлого, а мы тут тренды будущего гадаем, чай не ТАшники

    any_to_real, То был ответ на «а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь», «верит, что европейцы не деграданты», «И опять не евродеградант, а исполнитель крутейшего хитрого плана, да?»
    Так что тема про дебилов и деградацию европы именно твой тезис, к которому и аппелирую, а не мой сегодняшний вброс.
    Если обсуждать будущее промышленности соседей, то системно значимую промку будут спасать любыми методами. Тут и гадать не надо.

    Alchemist01, странно, что в ответ на «деграданты» ты пишешь про геев, конечно, но ладно, а так я понял, что в твоем сознании отказаться от дешевого газа по СП-2, а затем в принципе заявить отказ от всего дешевого газа — это очень разумно. Типа зачем нам получать конкурентное преимущество, давайте лучше все угробим, а потом будем пытаться спасть системно значимую промку любыми методами, печатая евро (потому что другого способа нет) при чудовищном долге и инфляции, да, это же очень хитро

    any_to_real, Геи в моём понимании вполне укладываются в твоё утверждение о «говно в головах» :) Что касается экономики и в частности газа и сп-2, не говоря даже про политику, то ЕС далеко не монолит, у каждого свой шкурный интерес. Внутри идёт бесконечная борьба за персональный кусок пирога, поляки например хотят возродить свою угольную добычу, у немцев кто-то круто наваривается на перепродажах нашего газа, а за суммы выделяемые под зелёную энергетику получатели готовы помоему вообще на всё что угодно.

    Alchemist01, ну кто-то наваривается, а кто-то банкротится. Я вот читаю итальянцев, человек пишет, например «расходы на содержание офиса: янв. 21 3,2 килоевро, янв. 22 8,7 килоевро. мне конец». Всё энергоемкое, но не субсидированное производство, особенно малый и средний бизнес, валится как карточный домик, закрываются или тормозятся семейные предприятия с 30-50-летней историей. А это означает увольнение сотрудников, безработицу, нагрузку на госбюджет, который и так весь трещит и на ладан дышит. «Ваш итальянец» не мерзнет, однако покрывается инеем от счетов, которые уже почти четырехзначные, но по нему судить нельзя, а среднестатистическому итальянцу приходится выбирать, мерзнуть либо сидеть без денег, ага. И это всё на фоне еще бесконечной мозго#бли: так говорить нельзя, потому что не политкорректно, это мы должны осуждать, потому что так правильно, а за хохлов страдать, потому что русские звери и т.д. и т.п.

    Geist, но, несмотря на то, что там все плохо, в Россию обратно Вы не стремитесь))

    ДокАндрей, слушай, не начинай этот троллинг, который я слышал примерно миллион раз в своей жизни. Я русский, но никогда не был гражданином России. Более того, никогда им не стану, пока не увижу возможность получить гражданство только на основании права крови. Это для меня принципиальный вопрос, я 7 лет прожил вообще без какого-либо гражданства и не думаю, что ты даже примерно представляешь, насколько это неудобно. Тем не менее, получать русский паспорт на общих основаниях с какими-нибудь узбеками я не собираюсь.

    Geist, Я за русских кто живёт за пределами, много смотрю русских блогеров которые рассказывают как живут другие, русский мир в хорошем смысле имеет право жить везде а значит с ним будут знакомится местные аборигены.

    Zamok, некоторые на этом даже зарабатывают, но обычно там надо выбрать позицию: либо ругать, либо хвалить.

    Geist, Можно не ругать и хвалить, просто жить и показывать что есть русский. Великодушие, культура и в конце концов пельмени с водкой к беседе о жизни и насущном хлебе.

    Zamok,

    И вот это говорит человек, который по#рался с рыжей в беседах о хлебе насущном)
    Не всё так просто в этом мире.

    Зы. Вот не мог, теперь, пройти мимо и не поддеть
    Вот такая я сволачь
  19. Логотип Посторонним В.
    всем здаров. чо как тут, норм ?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, норм, йодные сетки рисуем.

    Engineer_M, простыл штоле? или тут травите насекомых ?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, сберушка простыл, вот мы на нём и тренируемся. «Зёма» почти пообещал Масяню нарисовать, но дальше обозначения части депозита художественных возможностей дело не пошло.

    Engineer_M, я грю надо какаху сейчас покупать, у сбера весёлые дни прошли.

    Андрей Станиславович Сидлецкий,

    А по-моему — они только начинаются

    Kamushek, ну если только поулыбаться. спору нет банк сильный, но чот позиции на зарубеже пока у втб посильнее будут

    Андрей Станиславович Сидлецкий,
    Так я то про спекуляции 🤭
    На этом поприще арсенал Сбера как никогда полон приключений 🤗
  20. Логотип Посторонним В.
    всем здаров. чо как тут, норм ?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, норм, йодные сетки рисуем.

    Engineer_M, простыл штоле? или тут травите насекомых ?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, сберушка простыл, вот мы на нём и тренируемся. «Зёма» почти пообещал Масяню нарисовать, но дальше обозначения части депозита художественных возможностей дело не пошло.

    Engineer_M, я грю надо какаху сейчас покупать, у сбера весёлые дни прошли.

    Андрей Станиславович Сидлецкий,

    А по-моему — они только начинаются
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: