комментарии Kamushek на форуме

А вообще государство всё сделало правильно, все бабосы в России остались и меркантильность каждого здесь не уместна.

Zamok,
А не стокгольмский ли синдром у тебя открылся?
Пренебрежение своей выгодой — это как-то не по-инвестиционному и «ведёт к сливу депозита»

Chef, Да кокоеж там лицо, там опа африканской гориллы.

Zamok,

Ахах 😆
Вот пришел такой и привнес столько позитива 😆

Дополнил тему пони *опой африканской гориллы-людоеда

Kamushek, у нас точно капитализм, и у них точно капитализм. Там партия скомандовала капиталу — на выход из России — и капитал пошел на выход, неся лютые убытки. Но там ты почему-то не видишь, а видишь тут. Вот и подумай почему так, может потому что реальный капитализм — это не либеральные сказочки

any_to_real,

Фишка в том, что «партия сказала» — это я отношу не к признакам капитализма.
А к давлению государства на бизнес.
То есть скорее к признакам, которые явно не присущи капитализму.

И это давление капитализмом не является. Это отдельное понятие.

Kamushek, ты не видишь, потому что не знаешь, что такое капитализм
Начни с базы — с изучения понятий.
Ну или заведи бизнес в свободной Америке и попробуй не подчинись БЛМЛГБТ+ требованиям, а я посмотрю на твой бизнес

any_to_real,

Может быть ты просто смешиваешь понятия 🤗

Так уж и быть, отнесу требования к видам конкурентной борьбы.

А у нас требования ФАС — к межклановой конкуренции — раз уж у нас капитализм)

ЗЫ.
И да, мы же говорили не про то, что у них не капитализм в чистом виде, а про то, что — у нас точно не капитализм.
Есть надстройка в виде ФР, которая была включена в свое время под задачу — для привлечения бабла.

Сменится задача и канва — легко уберут эту надстройку.
Это тоже уже проходили — опыт есть… когда там — в 20х годах все биржи прикрыли?

Вон уже перерегаца в РФии заставляют компании.

Kamushek, наши олигархи — это те, кто разворовали СССР, часто с самыми жесткими уголовными статьями — а значит на них есть хороший инструмент для воздействия и глупо им не пользоваться. Друзья безусловно, а ты сам врагов бы приближал? Так это и происходит везде — друзья консолидируются и выдавливают конкурентов, кто тоже хочет влезть, неизбежно сдруживается, а через 100 лет их внуки — очень уважаемые владельцы бизнесов, кино про то как они с продажи яблока мытого начинали снимают.

any_to_real,

Это я к тому, что капитализма нет как такового у нас.
Большая часть экономики — в госсобственности.
Остальная небольшая часть — в руках друзей-ставлеников.
Оставшаяся часть — в руках номиналов.

И все подконтрольно государству.
Что не хочет подчиняться государству — то переходит в руки тех, кто подчиняется.

Я не вижу где тут капитализм, когда собственность переходит за счёт возмездного встречного предоставления.

Kamushek, но, это он же может в свободное личное от инвестиций в фонду время — в наливку или вино-плодовоягодное — инвестировал и сам употребил- плоды своих инвестиций??? На фонде ему надо железную стратегию- выработать и ее придерживаться и не дергаться туда-сюда при просадке в -, где то же- в своих инвестициях — он же в + ???

Chef,

Но видишь, ему нравится ставить на одну розовую пони.
А это уже не инвестиции, а как тут говорят — истинное лудоманство)

Но я думаю, что он шутил 🤗

Kamushek, очень узкое понимание процессов у тебя — жизнь монарха не стоит и копейки, если у него нет крепкой свиты, а свита — это в т.ч. «олигархи». Есть монархи, умеющие балансировать свиту, есть монархи-петрушки на руках свиты, за примером посмотри на одну соседнюю страну.
В США Рузвельты-Кеннеди и т.д. нагибали «олигархов» тоже только в путь, кстати.

any_to_real,

Только тут он основными олигархами сделал друзей.
Остальные на подсосе — номинальные держатели, которые понимают, что чуть что не так — заставят передать в более нуждающиеся руки.

И тут мы приходим от госкапитализма и капитализма к элементарной клановости.

Так можно прийти к тому, что и рынка в чистом виде не существует)

Kamushek, уверен. Госкапитализм — это не капитализм уже? Вопрос хозяина средств производства, а не системы.

any_to_real,

То-то олигархи скачут под дудку главного. Что скажут, то и делают. Пофыркают конечно.
Несогласных — раскулачат и в турьму.

Они всего лишь номиналы, но в этом споре ты почему-то предпочитаешь этого не замечать.

В Китае — то же самое.
Партия сказала выплатить по долгам — под козырек, и то вроде без арестов не обходится.

Это все, что нужно знать о госкапитализме.

Kamushek, ерунду какую-то пишешь, приравнял царскую Сберкассу с советской, советскую с ельцинской, а ельцинскую с грефовской
Какие нафиг выходцы из советской системы, из социализма в капитализм вышли, но унаследовали партячейки, ага

any_to_real,

А, так ты уверен, что у нас капитализм?
С 50+1 у государства по большей части экономики.

Kamushek, и причем тут вообще все это? Причем тут вклады Сберкассы? Тогда вон и Geist повинен в отмене дивов, он в те времена тоже был вполне зрел
Причем тут наследие? Фондовый рынок Америки, например — это как раз про раздеть почти в каждом поколении. А про Францию есть древняя шутка, что там ничем владеть нельзя, потому как раз в сто лет собственность перераспределяется гильотиной. Ну и т.д.
Мы про долгосрочную инвестиционную репутацию говорили какбе.

any_to_real,

Так репутация — это, так скажем, видовое понятие.
Если так судить, то у нас и компаний со столетней историей нет, кроме Сбера.

Хотя мы признаем, что большинство компаний — выходцы из системы СССР, как и правители.

И именно эти компании и люди продолжают те же начинания и в том же ключе ±.
Здесь мы и приходим к родовому понятию — наследия, из которого берется — есть предпосылки создания репутации или же наследие другое и предпосылок нет.

Ну а то, что в других странах тоже кидки были — ну так там другая канва, история и наследие.
Результаты могут быть схожи, но причины и предпосылки, скорее всего, другие.

Да если даже и те же, то то же самое как у нас впрямую из этого не выведешь.

Вот тебе более общий пример наследия — строили стахановски страну все, а с приватизацией кинули в пользу отдельных лиц.
Что, скажешь не был подстроен загон и кто хотел, тот и получил предприятия?
Но нет, получили только свои, кто в теме… тот же самый схематоз и загон.
Откуда взяться репутации?
Все связано, и вытекает одно из другого.

TRD, у нас государству 31 год, путинской стране 22 года и принял он ее совсем не у ИосифВиссарионыча, цивилизованному фондовому рынку не знаю сколько, но массовому точно всего несколько лет. Где ты тут долгосрочное искать собрался?

any_to_real,

Тут ты по мне намеренно утрируешь.
А как же наследие прошлого — вкладов сберкассы и сам он из КГБ.
Откуда другим подходам быть, кроме как всех наиепнуть.

Мне тут батя сказал, по следам истории гадмяса, дескать и при Сталине на облиги кидали.
Опыт есть.

Zamok, ну что тут можно сделать — сидеть в бумаге- хотя бы до цены покупки или хорошей прибыли — с учетом усреднения, НО на малую долю от наличных на счете! Продажа с убытком — это плохо, делайте другие инвест., идеи с другими бумагами — на имеющийся или в перспективе «кэш-флоу»!

Chef,

Он уже проинвестировал часть — в выпитое в себя 🤗
Хоть эта инвестиция была удачной 😆

Вот думал, думал. Думал, думал. Выдумал. Продал все 2380 ненавистных бумаг и надумал купить самую не любимую, самую дешёвую, с самым тупым управляющим, лотерейки по прозвищу ВТБ. Куплю на всё что есть, положу на долго и забуду.

Zamok,

Да ты азартный человек 🤭
Ставить на одного кривого-косого осла)
Даже не лошадь 😆

Kamushek, локировать сделку конечно можно было после того как пошла инфа про ндпи. Но опять же, а вдруг это манипуляция бы была. Отстрелил бы газик на 30% вверх, а ты такой сидишь в замке…

Wal72,
Ну суть хеджа фьючем, насколько я понимаю, как раз и в том, что компенсирует движение в любую сторону.
Для таких случаев, как по мне так в самый раз.

К тому же, в ТС можно для себя определить долю, которую хеджишь.
В общем, я к тому, что можно придумать, что делать.
Вы ж не нубы, как я, должны больше об этом знать.
Другой вопрос, что кто не заморачивается — тот больше рискует.

Kamushek, да я совсем «прост»- когда НЕ ПОНИМАЮ — почему Губеров и чуть ниже рангом — везут в златоглавую — избирать меру пресечения Московским судом.

Chef,
Ты думаешь, что в чиновниках, что в следаках, судах — кто-то что-то может сделать существенное без согласования с верхом?
Как долго он просидит на своем посту, если будет так делать?

Kamushek, вот это гумно с фамилиями только сюда тащить не надо, нам и своего хватает сейчас.

any_to_real, это всего лишь отсылка к перечню, который он указывал, чтобы те, кто видел поняли о каком списке речь.

any_to_real, Ну у нас — до февраля — была свобода капитала(легального)- инвестируй, покупай чего хочешь и куда хочешь(как бы даже и «биток»- если налоги платишь- за это в России), а после 24 — маски политиканы — евроамериканцы и весь Мир- под их (дутку политическую)- сорвали! Теперь все увидели(если исключить политику — от денег-капитала), какую политсвободу инвестирования — диктуют политиканы «евроамерик» и их фин., власти — через их финансовые институты и это все — хорошо обсасывается их же(якобы свободных)- СМИ! Прав был Дональд — его уже через СМИ — НАЗНАЧИЛИ проигравшим выборы! Что касается кабинета следователя-(будь я «около Кремля»)- пропустил бы через соответствующии статьи УК РФ — миллион чиновников-«хозяйственников»(всех уровней — начиная в большей массе своей от муниципальных и выше)- прежде чем эти людишки попали на-от 10 лет за «полярный круг»! Ну ты же понимаешь, что в кабинетах следователя и местных судах — сидят живые люди(которые тоже хотят хорошо жить и у них — «просители за провинившихся»), то многие из тех кого перечислил выше — будут за «долю малую» — получать условный срок или вообще выводится из- под уголовной статьи!Тут же еще и ИНДУЛЬГЕНЦИЮ придумали — с депутатским статусом-(Рашкин как пример)- помнишь сколько «копий сломали»- пока показательно привлекли к ответу? Тебе более подробно — эти всяческие вопросы «ответственности» — господин Адвокат- на «пальцах»разтолкует, как бывший следователь или кем он там был в прошлом — дознаватель?

Chef,

Ты не паимаешь… в следователях — такие же чинуши...
Почему ты их разводишь по разные стороны.

Убей эти иллюзии… это то, как тебе хотелось бы чтобы было.
По факту — там, и в судах, — те же самые люди.

Поэтому ставь вопрос шире — кто посадит тех, кто садит?
Вспомнилось интервью Тинька с Дудем… считаю, что он прав в том, что чистить нужно гораздо шире, гораааздо.
Тут вся система так построена. Поэтому посадками ничего не решить.
Тут вопросы к системе.

навеяло ;) www.youtube.com/watch?v=8bE7jVqslUA

Wal72,

и вот ты спрашиваешь — что конкретно-то делать?
Общий ответ сначала возник — навязать им свою систему.
Потом думаю — мне же возразят — типа как ты наперсточникам навяжешь свое?
Тем более государству.

А потом из вчерашних наблюдений...
Спекулю на сберофьюче значит, и на разных уровнях вижу как лоты в шорт набирают по 400-600.
Думаю, что за набор такой на разных уровнях?
Вниз пойдет в понедельник?

Либо хеджатся?
И вот тебе примитивный ответ — кто мешал захеджиться на 320 или хотя бы 300?

Вроде все опытные...
Получается, «что делать» — это лишь вопрос рискменеджмента и торговой стратегии.

Вспоминаем книжки — во всех написано диверсифицировать, учитывать риски.
Разворачиваю это — задумываться перед каждой покупкой о том, что будет если всё пойдет не так, как нам расписали наперсточники.
24.02 как бы намекает, что это только начало всех событий чудных, поэтому «опа» может произойти не раз и не два, а скорее регулярно. Поэтому, и в этом плане нужно переформатироваться от инерции — дескать что «вот щас чуть-чуть и полетит» (как после ковида), в такое понимание, что «это был всего лишь первый черный лебедь из стаи лебедей».
Но, так как с ними не угадаешь — какой и откуда прилетит, поэтому что нужно сделать — так это придумать, как их поставить себе на службу — научиться извлекать из них выгоду.

Если учитывать это, то придешь к тому, что возьмешь только часть от желаемого.
Прикладывая х#р к носу, что если на#пнут — то доберешь еще дешевле.
От падения — хеджишься фьючем.
Нынче только так, видимо.

А то, получается, что каждый раз воспринимается, как последний…
А может он всего лишь первый в череде?

Вроде всего 2 элементарных действия, вспомненных навскидку, но которое позволило бы избежать всех этих проблем и действовать по своей ТС, а не в загон.
Ну упало все — откупил фьючи, набрал газона, если твоя ТС говорит, что время добора.

Но вопрос — кто это сделал?

Kamushek, ну а какой вывод можно сделать играя с цыганами на вокзале в наперстки? ;)

Wal72,

Ну для начала ты хотя бы понял, что это цигане на вокзале.
Раньше ты думал, что это — дядя Петя милиционер, который работу работает по социалистическим законам.

Теперь видим — что это бандюганы-душегубы.

Ну и на том спасибо.
Понял-принял, как говорится.

Ольга, да, теперь начинаешь задумываться и о таких рисках. Нет уверенности уже вообще ни в чем. Какая то безнадега…

Wal72,

А я воспринимаю это наоборот.
Когда все маски сдернуты — то это наоборот открывает возможности, ввиду отсутствия иллюзий, вводящих в заблуждение в прошлом.

Просто если какие-то выводы не доделаны — то их надо доделать.

Для меня это наоборот оч хорошая наука, и я рад, что это случилось в начале моего пути на ФР, а не когда изрядно просидел в розовых очках, накопив чего-то прилично, а потом тебя такие — «опа».

Но это у меня такая ситуация.
Понимаю, что те, кто уже прилично вложили времени в обмазгования портфеля, и по деньгам прокинутые...

За державу обидно… и мне в том числе.
Но что поделать — такая вот она.

Адаптируйси или сдохни.
Наша (и моя) проблема в том, что нам хочется верить в то, как нам хотелось бы чтобы было.
А по факту нам раз за разом показывают, как все обстоит на самом деле.
Но мы не можем сразу в это поверить.
Потому что они играют с нами в напёрстки и тут — на инфо-поле.
Сначала они рассказывают приятное — поддерживают в нас сказку и веру в то, как нам хотелось, чтобы было. Массированно и повсеместно.

Затем опрокидывают.
Затем снова массированно.

У них это стратегия такая, иначе никого не загонишь в загон.

И когда это себе пошагово разжуешь и распишешь — то все предельно вроде очевидно.
Но когда тебе снова рассказывают сказки массированно — то работает инерция веры в хорошее.
Но они просто пользуются этой верой.
Поэтому ее надо отключить напрочь.
Потому что просто себе говорить, что наеп#ут каждый раз после их слов — так не сработает.
Поэтому нужна полная отключка.

По сути они информационно паразитируют на вере людей в хорошее.
Поэтому факты говорят, что эту веру нужно убить. По крайней мере, когда что-то исходит извне. Сам ты можешь делать что-то хорошее, но что откуда-то извне придет хорошее — это сильно вряд ли… Нереально.

Воспитываю в себе цинизм.

Во всем нужно искать подвох — только так выживешь.