ответы на форуме

Кроме цены на нат каучук стоит поинтересоваться сибестоимость продукции Запсибнефтехима. Они вот вот завод запустят. Из за них по некоторым позициям дифицита в РФ больше не будет, наоборот профицит получится. Руководство НКНХ предполагает незначительное снижение маржи по некоторым товарам из за конкуренции с Запсибнефтехимом, но все же хочется понять: из сырья, на котором работает Запсибнефтехим при сегодняшних налоговых льготах этилен значительно дешевле обойдется по сравнению с этиленом, который производит НКНХ и Кос из нафты? Кто нибудь владеет информацией?

KUZY, Здесь без шансов. СИБУР сможет занять 56% российского рынка полиэтилена и 84% российского рынка полипропилена. Они и сами говорили наподобие того, что «российский рынок слишком мал для нас».

Кроме цены на нат каучук стоит поинтересоваться сибестоимость продукции Запсибнефтехима. Они вот вот завод запустят. Из за них по некоторым позициям дифицита в РФ больше не будет, наоборот профицит получится. Руководство НКНХ предполагает незначительное снижение маржи по некоторым товарам из за конкуренции с Запсибнефтехимом, но все же хочется понять: из сырья, на котором работает Запсибнефтехим при сегодняшних налоговых льготах этилен значительно дешевле обойдется по сравнению с этиленом, который производит НКНХ и Кос из нафты? Кто нибудь владеет информацией?

KUZY, обратный акциз на этан планируется не ранее 2022 и только по новым производствам. Смотрите соответствующий проект поправок в НК. Размер обратного акциза на этан в текущей конфигурации — 9 тыс руб за тонну. Объём этана, на который, распространится ставка оценивается 6-7 млн тонн в год. или 54-63 млрд руб в год, которые разделят между собой переработчики этана. Основными претендентами на данную меру господдержки пока являются «РусГазДобыча» с проектом по производству олефинов из этана в Ленинградской области и Амурский газохимический комплекс СИБУРа.

Khornickjaadle, увеличение масштабов производства может привести как к увеличению прибыли, так и к ее снижению или увеличению убытка. Запуск производства метанола снизит сибестоимость незначительно. Руководство НКНХ заявлял о низкой маржинальности этого продукта. Нам важна не просто цена на натуральный каучук, а соотношение цены на натур каучук и нефть, вернее на чистую цену нафты с учетом обратного акциза и всех налоговых льгот. Вот примерно соотношение, которое обеспечит нормальную прибыль при сегодняшних налогах и льготах. Каучук 2,2$- нефть 60$ или каучук 3$-нефть 80$. Из за дорогой нефти в 2006, 2007 годах Кос и НКНХ верно шли к банкротству.

KUZY, Сложно сказать… Изопрен завязан и на нафту (изобутилен) и на природный газ (метанол). По метанолу, по моим расчётам, ЧП этого завода будет 5-6 ярдов, если НКНХ заключит с Газпромом договор по внутрироссийским ценам. Изобутилен идёт из фракции С4 после перегонки нафты. Так как потерь с ЭП-600 вроде как не будет, то в себестоимости С4 фракции уже «сидит» возмещение акциза. Возможно изобутилен они делают ещё из ШФЛУ и СУГ, тут нет возмещения. В общем, это вопрос на 5-7 лет, так как нужно построить метанольный завод, ЭП-600, новое производство формальдегида, изобутилена и модернизировать установки изопрена. Важно то, что снизится себестоимость производства изопрена на этом временном промежутке. Если есть у руководства стремление увеличить производство изопрена до 420000 тонн в год, то уж просчитали они всё.

Несмотря на вырубку деревьев и сокращение экспорта, каучук стоит все еще очень дешево. Если цена не поднимется во втором полугодии выше 1800 за тонну, у Нижнекамска опять по каучуку убыток будет или ничего на каучуке не заработает. Не понятно за счет чего прибыль от продаж в первом квартале увеличилась.

KUZY, Посмотрел историю. Предыдущий раз, когда страны производители натурального каучука начинали договариваться о сокращении его экспорта было дно от 2016 года на уровне $1,33 за 1 кг. Сейчас примерно цена $1,6 за 1 кг. Источник finmarket.ru/database/news/4214111 То есть страны производители натурального каучука вынуждены ограничивать производство натурального каучука, чтобы избежать дальнейшего падения цены на него, а у НКНХ такого нет — он может и делает увеличение производства изопренового каучука, снижая издержки за счёт роста масштаба производства. Думаю, что это верная политика.

Читал интервью Бикмурзина или Азата Шигабутдинова какой то татарской газете, напомню уже. Ссылку найти не могу, но интервью относительно свежее. Говорит, что обязательства по долгосрочным контрактам на поставку изопренового каучука в 2018 выполнили, несмотря на убыточность. Жаловался на несправедливую формулу цены на изопреновый каучук, в которой основная привязка к цене на натуральный каучук и не учтена цена на сырье, которое подорожало.

KUZY, Это интервью А. Бикмурзина «Интерфаксу». Interfax-russia.ru/exclusives.asp?id=1009095 Перечитал, действительно убытки понесли по изопреновому каучуку. Объём нехилый выпуска этого каучука, понятно теперь, почему метанольник строить начинают.

Как раз производство изопренового каучука в 2018 было убыточным. Бутиловый и бутадиеновый — прибыльными. Убыток по изопреновому каучуку, видимо, был нивелирован прибылью от введения новых мощностей по изобутилену. Иначе прибыль за 2018 год могла получиться менее 11 рублей на акцию. Но сейчас натуральный каучук начинает дорожать. Есть предположение, что зарождается долгосрочный тред вверх по каучуку, имеющий схожие причины как было по коксующимся углям. Если так, то каучук может дорожать в течение ближайших 3 лет, пока не достигнет цены более 3000 за тонну. В этом случае с учетом введенных в 2018 году мощностей прибыль может составить 18 рублей на акцию. Но в этом году, видимо, будет от 12 до 15 рублей на акцию.

KUZY, Изопреновый в приоритете — до 420 тыс. тонн планируют увеличивать производство. Прибыльным станет после постройки метанольного завода, сейчас метанол покупают на стороне. Вообще-то с трудом верится, что убыток по изопрену. По цене на натуральный каучук, думаю, дно прошли. Осложняется тем, что производство авто стагнирует, роста каучука не жду.

Несмотря на вырубку деревьев и сокращение экспорта, каучук стоит все еще очень дешево. Если цена не поднимется во втором полугодии выше 1800 за тонну, у Нижнекамска опять по каучуку убыток будет или ничего на каучуке не заработает. Не понятно за счет чего прибыль от продаж в первом квартале увеличилась.

KUZY, Должны производство изопренового каучука увеличить к концу года, пуско-наладочные работы в конце 2018 года начались.

Кто нибудь знает, где можно посмотреть цены на натуральный каучук на сингапурский бирже? Или ознакомиться с изменением цен за май, июнь?

KUZY, ru.investing.com/commodities/rubber-tsr-20-futures-historical-data