комментарии Иван Зубов на форуме

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, значит отчётность кривая раз не отразил и правильно денежный поток направленный на инвестиции) выводы делаем только из того что есть в инете. А на арбитр ру суммы сложите и получите сотни миллионов Дебиторки. И да скажите жкх услуги на сотню лямов?) чисто вода и канализация) для дэни колл потерянных сотня лямов реальных денег по рсбу — это не критично? Посмотрим дальше дела… Хотя думаю, что какая то муть… Вы же понимаете что просроченная Дебиторка в дальнейшем это просроченная кредиторка в перспективе,

Vasserman, отчетность «финэкспертиза» аудировала, вроде вполне приличный аудитор, лучше меня точно разбирается, лучше вас наверное тоже, почему она кривая? Если там фрод, то его ни вы, ни я, ни финэкспертиза не увидит. Касаемо дебиторки — у них выручка 38 ярдов по мсфо, иск с смс трафиком и другие — сотни лямов — это один или несколько процентов. Плюс, по отчету (если он верен) у них долга минимум, кроме облигаций (на 1 ярд). Как это угрозой кредитоспособности может стать?
Я не искал бы черную кошку в черной комнате, если ее там нет. Или либо она где-то еще:)

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, да! есть еще мутные моменты!
Шмырина, как изначальный владелец продала долю в уставняке АО «Дэником», акционеры которого неизвестны, т.к. их учет ведет регистраторская компания. Уставный капитал АО «Дэником» не оплачен до конца (об этом есть инфа в аудиторском заключении), то есть компания должна или уменьшить размер уставного капитала, или реорганизоваться в ООО, или ликвидироваться.
ПАО «Дэникомо групп», которое теперь руководит эмитентом, зарегистрировано в Санкт-Петербурге (владельцы Гринберг и еще два физика) ничем не примечательная мутная контора с убыточными показателями. Возможно наименование изменили недавно!
Кроме того, в апреле эмитентом принято решение о ликвидации дочерней ОООшки (Ди-Си финанс), которая занималась брокерской деятельностью. Зачем? не ясно. Возможно, конечно, из-за кризиса и карантинных мер клиенты изъяли средства (если клиенты вообще были).
Складывается впечатление, что или меняются бенефициары всего этого бизнеса (Шмырина тут вообщем как публичное лицо засвечена), или вообще концы сливают.
Непонятно, зачем для УК взяли ОООшку из Питера, а не создали новую?!
На холдинг контора сильно и не похожа. Больше на отмывочную.
В финансовом заключении указано на расчеты с оффшором с БВО на основании какого-то договора по развитию чего-то там. больше это смахивает на вывод средств или оборот своих же средств через оффшорную помойку под видом исполнения некоего заумного договора.
Не понятно все это как-то!

Можно_Alendelon, контора лживая, в отчётности мсфо за 9 мес 2019, было указано о внесении аванса за покупку испанской конторы на многие мильены, а в отчётности за 2019 год, уже ни слова, хотя такие данные должны отражается хотя бы справочно: почему не купили, вернули ли аванс обратно, а тут вроде и ничего не былоИ в отчёте о движении денежных средств вообще суммы смешные стоят по инвест деятельности. Ни о каком развитии речи не идет

Vasserman, в ТГ чате angrybonds был ответ от официальных представителей эмитента, там в дебиторке как раз фирмы на которые вывели деньги, якобы, на покупку испанской конторы. Лучше информацию проверять все же, чем писать лишнего.

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Максим Паук, вы такой смешной. А при размещении это было дорого или дёшево по вашему? И разве не эмитент в данном случае виноват в этой просадке? Так что ваши рассуждения тут не уместны.

Хорошо, что у тебя есть чувство юмора, Андрес Танн. Весь выпуск размещался по номиналу, не так ли? Цена — в самый раз. В чём вина эмитента в этой просадке, мне не понятно, объясни.

И какое отношение это имеет к твоей давешней реплике — сначала поднимите котировки, потом инвесторы придут ? Классика рынка…

Максим Паук, объясняю, я брал по номиналу, 1000 листов. На тот момент это было дорого или дёшево по вашему? Вина эмитента тут доказана форумчанами. Разместились на одну сумму, остальное влили в стакан. Откупили на офертах — влили откупное в стакан. Что с 4 офертой было. Тоже непонятно? Не вина эмитента? И потом если вам не известно то это действительно классика рынка. Чем выше цена бумаги тем больше покупателей. Если и это вам не известно то какой же вы инвестор.

Андрес Танн, Поясните мысль. Зачем эмитенту это делать все? В чем тут его выгода?

Какой удачный выпуск у ДЭНИ))) — на варились на собственных облигациях и отработали уже весе купонные выплаты — без процентный кредит… Действительно в компании креативщики работают…

Алексей, так не носите на оферты, зачем в убыток сдавать бумаги? Я только за — пусть компания «наваривается», мне это выгодно, как держателю облигаций, а не спекулю. Я бы на месте компании объявил бы оферты по 65, чтобы все спекули выйти смогли в 0, а инвесторы спокойно получили 100% в январе.

Иван Зубов,
Как инвестор я взял на 95, курс не смотрел т.к. чайник кипящий, но потом бумага пошла вниз, естественное движение продать на подъёме и купить на падении. Так возникает вопрос, кто эти качели придумал? Купон приличный, наверно кто-то захотел черной икры?

Михаил, я не знаю что происходит, «кто виноват» в таких котировках. Мне важно, чтобы эмитент к январю не загнулся и у него было желание платить по долгам, остальное лирика. Та цена, по которой я купил бумаги и зафиксировал доходность к погашению, меня устраивает… Я лично надеюсь дальше будут выкупать на офертах, что на это будут средства (но это под вопросом — сейчас многие бизнесы 50-80% выручки лишились, думаю, у Дэни тоже потери точно есть, не может не быть, хоть и меньше, наверное). Ведь что хорошо эмитенту, то хорошо долгосрочным держателям его бумаг)

Какой удачный выпуск у ДЭНИ))) — на варились на собственных облигациях и отработали уже весе купонные выплаты — без процентный кредит… Действительно в компании креативщики работают…

Алексей, так не носите на оферты, зачем в убыток сдавать бумаги? Я только за — пусть компания «наваривается», мне это выгодно, как держателю облигаций, а не спекулю. Я бы на месте компании объявил бы оферты по 65, чтобы все спекули выйти смогли в 0, а инвесторы спокойно получили 100% в январе.

половину купил по 51

soveren, вы же писали раньше про обман, мошенничество, зачем покупать?

Я так и не понял в чем жульничество? Оферта добровольная же. Цена определяется аукционом. Кто-то обещал купить по определенной цене? Нет.
Держите до января, если боитесь дефолта или ОСВО, то лейте сейчас по любой цене.

Господа, а разве в январе не обязательная оферта? Да, они объявили дополнительную евровую еще, но изначально в проспекте эмиссии была обычная оферта, где они должны по 100% от номинала принять бумагу или объявить дефолт.