комментарии Иван Зубов на форуме

Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F

До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней

Warlock75, так это позитив? или негатив?

Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?

Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))

Alex64, недоимка может быть за прошлые периоды, когда они себе мульярды рисовали, так что ваша дума ни о чём.
А вот дума откуда они будут платить, мне кажется важнее. Я так понимаю, за них ПАО платит, как вариант (по последнему купону).

Vavim, мне вот нравится ваше «Рисовали», товарищи там рейтинговое агентство все проверяло, вот сомнительно что «рисование» было не подтвержденным. К нашему агентству вопросы могут быть какие угодно но точно не те что они не проверяют отчетность

Денис Егоров, ну так недавно жеж в тут мусолилось про абонентов, дени одну цифирю показывает, мегафон другую, в здеся оправдывают «интерпритациями» цифирь. вот это и есть «уроки рисования» или нет?

Vavim, не подменяйте понятия в финансовых отчетах фигурируют деньги а не пользователи, и омнения в прошлых отчетах нет их подтвердило Агенство

Денис Егоров, тогда: «где деньги, Зин?»

Vavim, Это другой вопрос который с «рисованием» ни как не связан

Денис Егоров, как это? у конторы мульярд не оплаченных счетов, который пенится не в пользу дени, и деня не платит? нарываясь на банкротство.

Vavim, ну а по поводу банкротства вы хотя бы понимаете этот процесс? да можно поставить арбитражного управляющего то при условие что деньги есть но до этого дэнни не доведут, а если денег нет это все таки технологическая компания у нее нечего продавать чтобы гасить долги, так что банкротить ее ни кто не будет пока есть возможность вернуть долги, будут в переговорах назначать сроки уплаты и тд

Денис Егоров, а откуда эта возможность? если дени прикрывает бизнес? процедура банкротства может быть запущена, как преграда для вывода активов. Вон деня жеж дочку продал, абонентов продал. А деньги где? Под процедурой банкротсва ужО не сможет продать.

Vavim, вы сделали вывод о закрытие бизнеса о реструктуризации убыточного бизнеса? лично я от этой новости хотел еще облигаций прикупить но лимит по ВДО у меня исчерпан

Денис Егоров, негативный сантимент сейчас создает сама компания ровно одним действием: неисполнением договоров, одновременно с фактическим отказом расторгнуть их. Закрытие МВНО, которое не было прибыльным, и правда не важно. А вот рейтинг от РА Эксперт (отозванный правда) или аудированная отчетность от Финэкспертизы становятся неактуальны на этом фоне.
Крупный международный телеком холдинг занимается такими вещами? Хех, ну тогда это не крупный международный холдинг, а мелкие мошенники.
Ведь если не можешь оплатить товар (облигации), который взял, попользовался, получил выгоду (купоны) — верни. Так и даже этого нет, несмотря на понижение его стоимости. Если бы начался возврат бумаг хотя бы тем, кто готов на это без требования упущенной выгоды в виде купонов (уже двух, видимо), то еще можно было бы все это учитывать, серьезно смотреть на отчетность, рейтинги но иначе — нет. Тут даже денежные средства переводить не надо, также как физики ПАО открывается у другого брокера и возвращает бумаги.
Опять же возврат бумаг со Стрима (была версия, что их там тоже у владельцев уже нет) — был позитивной новостью и вместе с выплатой купона по КО привел к росту котировок.

Собственно, дефолт на оферте/купоне, низкие котировки — это все проблемы вобла. И в общем нормально на рынке джанк бондов. Никогда не понимал возмущения холдеров низкими котировками, рыночный момент. Тут просто инест риски.
А вот история с заключенными договорами уже нет. Такого креатива не было ещё.

сейчас читаю про Совкомфлот, а слова все те же их кинули))) может где брошурки выдают что надо говорить если твои спекулятивные ожидание не оправдались))) я б почитал их)

Денис Егоров, если бы Дэни допустил дефолт и обнулил мою позицию по нему или цена упала до 5, то претензий бы не было.
Претензия в том, что бумаги забрали по договору, не заплатили, рассказывая от имен виртуалов и лично о том, как все хорошо, потом подали в суд на сами себя же (Деминский на ПАО), чтобы откатить сделки, но в реальности договор не расторгают и бумаги не возвращают, договор по рыночной стоимости бумаг на сейчас тоже не хотят закрыть.
Претензия только в этом.

Иван Зубов, Согласен вы попали, мое мнение попали из за свой жадности но это не меняет того факта что попали, не совсем уверен что это было сделано намеренно со стороны Дэнни, скорей всего это все таки форс-мажор.
Небольшой лайфхак от моего юриста, выставить претензию письменно дэнни в виде процента за пользования вашими бумагами и купоном, я думаю послу получение такой претензии они сразу вернут ваши бумаги или обоснуют почему регулятор не позволяет этого делать. Но давайте вот по честному сами себе признайтесь, что Денни ни кого не кинула ЕЩЕ так как по договору они начали выплачивать народу деньги об этом в чате писалось, а все выше перечисленное вами легко подпадает под форс мажорные обстоятельства, думаю в том договоре который вы с ними подписывали этот пункт есть.

Денис Егоров, почему вы считаете что их кинули? ситуация действительно вышла из под контроля, цена бумаг в полу, бумаг на руках нет, Дэники не торопятся их возвращать, вырисовывается явный кидок со стороны эмитента. Но по моему мнению, кидок был бы если бы Дэники вернули всем бумаги, возврат бумаг при цене бумаг около 20- вот это явный кидок, при такой цене половина воблов скинула бы их в стакан. А так ситуация вроде под контролем, у воблов бумаги вроде как есть, но скинуть они их не могут, купоны они платят, если Дэники играют честно, то я на их месте тоже не выпускал бы воблов с ДКП. Выпускать можно только двумя способами, или поднять котировки ближе к номиналу или выкупить их, возврат при текущих ценах- это как раз кидок тех кто действительно верил Дэникам.

Mihail69, купоны по бумагам в ДКП они платят себе как бы. Возврат бумаг до оферты при любых котировках меня бы устроил. Особенно до купона. Несмотря даже на получение ими за меня июльского купона.
Раз уж не оплатили, то пусть бумаги вернут без купонов, а уж что мне делать или котировки — моя проблема

сейчас читаю про Совкомфлот, а слова все те же их кинули))) может где брошурки выдают что надо говорить если твои спекулятивные ожидание не оправдались))) я б почитал их)

Денис Егоров, если бы Дэни допустил дефолт и обнулил мою позицию по нему или цена упала до 5, то претензий бы не было.
Претензия в том, что бумаги забрали по договору, не заплатили, рассказывая от имен виртуалов и лично о том, как все хорошо, потом подали в суд на сами себя же (Деминский на ПАО), чтобы откатить сделки, но в реальности договор не расторгают и бумаги не возвращают, договор по рыночной стоимости бумаг на сейчас тоже не хотят закрыть.
Претензия только в этом.

Иван Зубов, Иван, что за виртуалы? Я тоже слежу за пабликами, таких не видела. Кто говорил кроме самого эмитента (Гордеев) что все хорошо?

Angelina Yurieva, виртуалы это про «Гордеева». Ну и сотрудники брокера говорили что все великолепно (Алексей Чернушевич, Евгений Кривоногов), и Дмитрий Адамидов. Все это вменяемые люди. Да и я сам смотрел позитивно на эмитента. Сейчас это сложно из-за такого подхода к возврату бумагам. Если вернут, то еще можно понять будет — недружественные действия ЦБ и так далее. Причем если даже вернут, а на следующий день — дефолт на купоне, то это будет рыночная ситуация. Если нет или возврат бумаг после дефолта, то тут уже только ОБЭП и режим нулевой толерантности к владельцам и всем кто был связан с эмитентом.

сейчас читаю про Совкомфлот, а слова все те же их кинули))) может где брошурки выдают что надо говорить если твои спекулятивные ожидание не оправдались))) я б почитал их)

Денис Егоров, если бы Дэни допустил дефолт и обнулил мою позицию по нему или цена упала до 5, то претензий бы не было.
Претензия в том, что бумаги забрали по договору, не заплатили, рассказывая от имен виртуалов и лично о том, как все хорошо, потом подали в суд на сами себя же (Деминский на ПАО), чтобы откатить сделки, но в реальности договор не расторгают и бумаги не возвращают, договор по рыночной стоимости бумаг на сейчас тоже не хотят закрыть.
Претензия только в этом.

Иван Зубов, Согласен вы попали, мое мнение попали из за свой жадности но это не меняет того факта что попали, не совсем уверен что это было сделано намеренно со стороны Дэнни, скорей всего это все таки форс-мажор.
Небольшой лайфхак от моего юриста, выставить претензию письменно дэнни в виде процента за пользования вашими бумагами и купоном, я думаю послу получение такой претензии они сразу вернут ваши бумаги или обоснуют почему регулятор не позволяет этого делать. Но давайте вот по честному сами себе признайтесь, что Денни ни кого не кинула ЕЩЕ так как по договору они начали выплачивать народу деньги об этом в чате писалось, а все выше перечисленное вами легко подпадает под форс мажорные обстоятельства, думаю в том договоре который вы с ними подписывали этот пункт есть.

Денис Егоров, а там какой-то форс мажор с регулятором? В договоре есть пункт о форс мажоре, то что произошло под него не попадает. Да и если не можете исполнить (оплатить) договор, то просто верните бумаги (хотя пока они были в ПАО, они подешевели в 3 раза). Физ лица бумаги вывели уже во многом. ПАО также могло бы вывести бумаги и вернуть или я чего-то не понимаю?
За совет спасибо, досудебную претензию я отправлял, по оплате договора давно. Просьбы расторгнуть договор и вернуть передавались устно, но, к сожалению, ноль реакции. Пока, по крайней мере. Мы же с вами понимаем, что ПАО как и физ лицо спокойно может открыть счёт где-то ещё и оттуда вернуть бумаги.
Насчет жадности же, вы не правы. Я был клиентом Дэни Колл по рассылкам смс, фирма работала, нареканий не было. С чего мне их подозревать в гедобросоветности? Потому что так в чатах кричали? Компания сама предложила заключить договора, хотя я изначально только в Стрим планировал. Это разве жадность, не подозревать контрагента в мошеннических действиях?

сейчас читаю про Совкомфлот, а слова все те же их кинули))) может где брошурки выдают что надо говорить если твои спекулятивные ожидание не оправдались))) я б почитал их)

Денис Егоров, если бы Дэни допустил дефолт и обнулил мою позицию по нему или цена упала до 5, то претензий бы не было.
Претензия в том, что бумаги забрали по договору, не заплатили, рассказывая от имен виртуалов и лично о том, как все хорошо, потом подали в суд на сами себя же (Деминский на ПАО), чтобы откатить сделки, но в реальности договор не расторгают и бумаги не возвращают, договор по рыночной стоимости бумаг на сейчас тоже не хотят закрыть.
Претензия только в этом.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, за помощь эмитенту заработать на обнале и тому подобной схеме.

Vavim, а кто тут и что обналичил и как это связано с инвесторами/спекулянтами, кио заключил договора?

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

Иван Зубов, полностью согласен с вашей позицией. Теперь, постфактум, уже вариантов много. Можно гражданский иск, а хотите, возбуждайте уголовное дело.

Alex64, в этом и проблема эмитента, такой подход к общению с регуляторами, инвесторами, а не то, что закрылся брокер, который толком и не работал или МВНО, которое также носило малый вклад в выручку и прибыль.

Иван Зубов, и опять вы что-то путаете. Нет проблем у эмитента! У него все хорошо!

Alex64, spo хотели — не будет, бо2 хотели — не будет. Это разве не проблемы? Ну и если все же будет уголовное дело (кто-то из дкпшников расстарается) против Деминского до января 2021, то на оферте и эмитенте можно ставить крест.

Иван Зубов, проблемы в чём? В работе компании? Компания работает, получает прибыль. Будут деньги для выплаты купона по долгу. Будут деньги для вощврата долга.

Дмитрий Зы, ну как бы у компании были планы на второй выпуск бо2 и на spo, они провалились на данный момент. Это плохо для компании. Если даже забыть о контрагентах (дкпшники).

Иван Зубов, По-хорошему, бо2 был отменен еще в ноябре на деле Лошакова. Уже тогда стало ясно, будет трудно. ЦБ был зол.
Потом появился бондибокс со своими офертами. И, они не сработались))
Все, что в 2020 году была лишь полумертвая попытка в тч spo.
У компании есть проблемы, но это точно не то, о чем Вы заговорили.

Angelina Yurieva, ну тем хуже, это все уменьшает мотивацию по-хорошему общаться с инвесторами.

Иван Зубов, а какой им смысл общаться с инвесторами. Облиги все размещены. Заинтересованности в росте цены у них нет. Если бы были дополнительные кредиты у банков, то цена могла быть увязана в ковенантах.
Скорее даже наоборот, есть заинтересованность в низкой цене:
1. Можно выкупить за бесценок бумаги, которые начнут выходить со Стрима.
2. Если они продали те, что в ДКП, то сейчас также можно откупить к возврату.

Alex64, да, ну выпуск облигаций дальше как стал невозможен, то и заинтересованность пропала, логично. Ну ещё какая-то репутация есть. Ради этого. А цена им низкая лучше, да.

Иван Зубов, Иван, скажите мне пожалуйста, мне интересно: говоря про репутацию, Вы про кого БОЛЬШЕ говорите, про нас физиков или партнеров?(например опсосы, сервисы-посредники для аггрегации и тд)

Angelina Yurieva, я думаю про всё в целом. Как дела ведутся.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

Иван Зубов, полностью согласен с вашей позицией. Теперь, постфактум, уже вариантов много. Можно гражданский иск, а хотите, возбуждайте уголовное дело.

Alex64, в этом и проблема эмитента, такой подход к общению с регуляторами, инвесторами, а не то, что закрылся брокер, который толком и не работал или МВНО, которое также носило малый вклад в выручку и прибыль.

Иван Зубов, и опять вы что-то путаете. Нет проблем у эмитента! У него все хорошо!

Alex64, spo хотели — не будет, бо2 хотели — не будет. Это разве не проблемы? Ну и если все же будет уголовное дело (кто-то из дкпшников расстарается) против Деминского до января 2021, то на оферте и эмитенте можно ставить крест.

Иван Зубов, проблемы в чём? В работе компании? Компания работает, получает прибыль. Будут деньги для выплаты купона по долгу. Будут деньги для вощврата долга.

Дмитрий Зы, ну как бы у компании были планы на второй выпуск бо2 и на spo, они провалились на данный момент. Это плохо для компании. Если даже забыть о контрагентах (дкпшники).

Иван Зубов, По-хорошему, бо2 был отменен еще в ноябре на деле Лошакова. Уже тогда стало ясно, будет трудно. ЦБ был зол.
Потом появился бондибокс со своими офертами. И, они не сработались))
Все, что в 2020 году была лишь полумертвая попытка в тч spo.
У компании есть проблемы, но это точно не то, о чем Вы заговорили.

Angelina Yurieva, ну тем хуже, это все уменьшает мотивацию по-хорошему общаться с инвесторами.

Иван Зубов, а какой им смысл общаться с инвесторами. Облиги все размещены. Заинтересованности в росте цены у них нет. Если бы были дополнительные кредиты у банков, то цена могла быть увязана в ковенантах.
Скорее даже наоборот, есть заинтересованность в низкой цене:
1. Можно выкупить за бесценок бумаги, которые начнут выходить со Стрима.
2. Если они продали те, что в ДКП, то сейчас также можно откупить к возврату.

Alex64, да, ну выпуск облигаций дальше как стал невозможен, то и заинтересованность пропала, логично. Ну ещё какая-то репутация есть. Ради этого. А цена им низкая лучше, да.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

Иван Зубов, полностью согласен с вашей позицией. Теперь, постфактум, уже вариантов много. Можно гражданский иск, а хотите, возбуждайте уголовное дело.

Alex64, в этом и проблема эмитента, такой подход к общению с регуляторами, инвесторами, а не то, что закрылся брокер, который толком и не работал или МВНО, которое также носило малый вклад в выручку и прибыль.

Иван Зубов, и опять вы что-то путаете. Нет проблем у эмитента! У него все хорошо!

Alex64, spo хотели — не будет, бо2 хотели — не будет. Это разве не проблемы? Ну и если все же будет уголовное дело (кто-то из дкпшников расстарается) против Деминского до января 2021, то на оферте и эмитенте можно ставить крест.

Иван Зубов, проблемы в чём? В работе компании? Компания работает, получает прибыль. Будут деньги для выплаты купона по долгу. Будут деньги для вощврата долга.

Дмитрий Зы, ну как бы у компании были планы на второй выпуск бо2 и на spo, они провалились на данный момент. Это плохо для компании. Если даже забыть о контрагентах (дкпшники).

Иван Зубов, По-хорошему, бо2 был отменен еще в ноябре на деле Лошакова. Уже тогда стало ясно, будет трудно. ЦБ был зол.
Потом появился бондибокс со своими офертами. И, они не сработались))
Все, что в 2020 году была лишь полумертвая попытка в тч spo.
У компании есть проблемы, но это точно не то, о чем Вы заговорили.

Angelina Yurieva, ну тем хуже, это все уменьшает мотивацию по-хорошему общаться с инвесторами.

Иван Зубов, Общаться с инвесторами??)))))
А они начинали?

Angelina Yurieva, ну пытались. Была пара встреч и кюна конгрессе cbonds были.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

Иван Зубов, полностью согласен с вашей позицией. Теперь, постфактум, уже вариантов много. Можно гражданский иск, а хотите, возбуждайте уголовное дело.

Alex64, в этом и проблема эмитента, такой подход к общению с регуляторами, инвесторами, а не то, что закрылся брокер, который толком и не работал или МВНО, которое также носило малый вклад в выручку и прибыль.

Иван Зубов, и опять вы что-то путаете. Нет проблем у эмитента! У него все хорошо!

Alex64, spo хотели — не будет, бо2 хотели — не будет. Это разве не проблемы? Ну и если все же будет уголовное дело (кто-то из дкпшников расстарается) против Деминского до января 2021, то на оферте и эмитенте можно ставить крест.

Иван Зубов, проблемы в чём? В работе компании? Компания работает, получает прибыль. Будут деньги для выплаты купона по долгу. Будут деньги для вощврата долга.

Дмитрий Зы, ну как бы у компании были планы на второй выпуск бо2 и на spo, они провалились на данный момент. Это плохо для компании. Если даже забыть о контрагентах (дкпшники).

Иван Зубов, По-хорошему, бо2 был отменен еще в ноябре на деле Лошакова. Уже тогда стало ясно, будет трудно. ЦБ был зол.
Потом появился бондибокс со своими офертами. И, они не сработались))
Все, что в 2020 году была лишь полумертвая попытка в тч spo.
У компании есть проблемы, но это точно не то, о чем Вы заговорили.

Angelina Yurieva, ну тем хуже, это все уменьшает мотивацию по-хорошему общаться с инвесторами.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

Иван Зубов, полностью согласен с вашей позицией. Теперь, постфактум, уже вариантов много. Можно гражданский иск, а хотите, возбуждайте уголовное дело.

Alex64, в этом и проблема эмитента, такой подход к общению с регуляторами, инвесторами, а не то, что закрылся брокер, который толком и не работал или МВНО, которое также носило малый вклад в выручку и прибыль.

Иван Зубов, и опять вы что-то путаете. Нет проблем у эмитента! У него все хорошо!

Alex64, spo хотели — не будет, бо2 хотели — не будет. Это разве не проблемы? Ну и если все же будет уголовное дело (кто-то из дкпшников расстарается) против Деминского до января 2021, то на оферте и эмитенте можно ставить крест.

Иван Зубов, проблемы в чём? В работе компании? Компания работает, получает прибыль. Будут деньги для выплаты купона по долгу. Будут деньги для вощврата долга.

Дмитрий Зы, ну как бы у компании были планы на второй выпуск бо2 и на spo, они провалились на данный момент. Это плохо для компании. Если даже забыть о контрагентах (дкпшники).

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

Иван Зубов, полностью согласен с вашей позицией. Теперь, постфактум, уже вариантов много. Можно гражданский иск, а хотите, возбуждайте уголовное дело.

Alex64, в этом и проблема эмитента, такой подход к общению с регуляторами, инвесторами, а не то, что закрылся брокер, который толком и не работал или МВНО, которое также носило малый вклад в выручку и прибыль.

Иван Зубов, и опять вы что-то путаете. Нет проблем у эмитента! У него все хорошо!

Alex64, spo хотели — не будет, бо2 хотели — не будет. Это разве не проблемы? Ну и если все же будет уголовное дело (кто-то из дкпшников расстарается) против Деминского до января 2021, то на оферте и эмитенте можно ставить крест.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

Иван Зубов, полностью согласен с вашей позицией. Теперь, постфактум, уже вариантов много. Можно гражданский иск, а хотите, возбуждайте уголовное дело.

Alex64, в этом и проблема эмитента, такой подход к общению с регуляторами, инвесторами, а не то, что закрылся брокер, который толком и не работал или МВНО, которое также носило малый вклад в выручку и прибыль.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, цена была 70 в какой-то момент, так не все же по 70 купили, цена облиг была и 100 и 80 и 90 и 50. Кто-то раньше набрал и по 50-70 не докупал и не продавал в убыток. Цена не имеет в данном случае значения. Да и не можешь платить — верни бумаги. А умышленное заключение договоров без намерения оплаты это 159 часть 4, а не сыр в мышеловке, уж извините.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

сл цель 20-25

soveren, почему не -20? Или вообще i? :^)

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, то есть представитель ответил в чате, а в официальной отчётности ничего нет ообб оплате за покупку испаноговорящей компании: значит вопрос к отчётности или представителю, или к бабкам на лаффке? То есть слова расходятся с документами. Краски не сгущаю, я думаю они ещё светлых тонов, вы что сами не видите несостыковки в отчётности? А весело будет прежде всего дэникам.кстати о дебиторке: если дело доходит до судов, то это говорит о том, что неэффективно менеджмент компании контролирует продажи услуг сторонним компаниям — почему допустили судебные разбирательства на сотни млн рублей? Был пример по кредиторки просроченной теле2, тогда деники ипени заплатили, на пустом месте. Это говорит об эффективности манагеров компании или руководства. Посмотрим как будут идти суды. Там все дела по Дебиторке, раз суммы ясны (уж точно не деловая репутация} В случае с ДэниКолл, когда каждый чих вызывает обвал котировок, любые движения будут вызывать повышенный интерес. Особенно повеселили услуги жкх, видно у Дэни на балансе стоят управляющие компании, что ему должны за сотню млн рублей! А по большому счету слова расходятся с отчётностью. Да и кстати посмотрите на год отчётность РСБУ — вот там корень проблем. Выручка растёт, Дебиторка и кредиторка растут, а денежный поток — нет, так что думайте почему! Странно все это, и ещё раз повторю — поведение дэни колл — это поведение нашкодившего школьника. Если бы да кабы были б котировки 90-100, но их нет) вот поэтому дэни колл уже интересен как субъект для исследования прежде всего в ареале всего рынка вдо. Амеры уже этим переболели, и ввели достаточно жёсткие законы, наши же только в начале пути… Ps: когда они покупают нулевые компашки в Чехии и Эстонии, то публикуют пресс релиз, а когда решают купить за большие деньги испанку, то 1,5 строчки в отчёте за 9 мес 2019.

Vasserman, почему нет, если есть? Как я понял, в МСФО в дебиторке есть компания, принадлежащая Дэникому, на которую в прошлом году и вывели средства на покупку сотового оператора. Или я так не понял вас, что тут не так, в чем несостыковка? Где и что по-вашему должно быть в МСФО ихней по-другому?
«А весело будет прежде всего дэникам» — опять же если это фрод, то наверняка уже «пути отхода» продуманы и весело будет воблам, но я пока не вижу предпосылок.
«если дело доходит до судов, то это говорит о том, что неэффективно менеджмент компании контролирует продажи услуг сторонним компаниям — почему допустили судебные разбирательства на сотни млн рублей» — так вы немного на другую тему перешли, что вот допустили долг, на процент от выручки, плохой менеджмент, раньше вы писали, что из-за этой просрочки дебиторки им не хватит по кредиторке платит (и это при такой небольшой дебиторке, маленьком долге). Это другое, согласитесь :) Насчет того, что плохой менеджмент — может быть, я не могу судить, точно не знаю, как часто в корп среде так вот судятся и на какие суммы, в этой нише особенно. Можно попробовать у ооо смс сервис уточнить, что там за ситуация, если ответят конечно..
«Дебиторка и кредиторка растут, а денежный поток — нет, так что думайте почему!» — как вы думаете почему, ваша версия?
«поведение дэни колл — это поведение нашкодившего школьника» — если бы так, я не против, главное, чтобы долг погасили. Мы тут вроде опасаемся фрода, дефолта? Иначе почему это единственная недефолтная бумага, где котировки 61% от номинала? Когда эмитенты, которым вероятно очень плохо (Кузина, Лизинги некторые), торгуются по 90-95% от номинала. Это либо фрод и дефолт, либо манипуляция рынком и котировками с чьей-то стороны (может со стороны эмитента, ниже статью кидали зачем бы им это — заработать на своем же долге), либо манипуляции кого-то еще + самоподдерживающийся процесс, который излишне опасливые люди запустили своей параноей. Либо они жертва обстоятельств, которые не умеют работать с инвесторами, + очень скрытные и бизнес, скажем так, особенный. Можно выбрать на свой вкус))

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, значит отчётность кривая раз не отразил и правильно денежный поток направленный на инвестиции) выводы делаем только из того что есть в инете. А на арбитр ру суммы сложите и получите сотни миллионов Дебиторки. И да скажите жкх услуги на сотню лямов?) чисто вода и канализация) для дэни колл потерянных сотня лямов реальных денег по рсбу — это не критично? Посмотрим дальше дела… Хотя думаю, что какая то муть… Вы же понимаете что просроченная Дебиторка в дальнейшем это просроченная кредиторка в перспективе,

Vasserman, отчетность «финэкспертиза» аудировала, вроде вполне приличный аудитор, лучше меня точно разбирается, лучше вас наверное тоже, почему она кривая? Если там фрод, то его ни вы, ни я, ни финэкспертиза не увидит. Касаемо дебиторки — у них выручка 38 ярдов по мсфо, иск с смс трафиком и другие — сотни лямов — это один или несколько процентов. Плюс, по отчету (если он верен) у них долга минимум, кроме облигаций (на 1 ярд). Как это угрозой кредитоспособности может стать?
Я не искал бы черную кошку в черной комнате, если ее там нет. Или либо она где-то еще:)

Иван Зубов, ничо финэкспертиза лучше меня не понимает. Кстати найдете её в этом весёлом списке, она в первой десятке, и как насчёт объективности после этого: www.rbc.ru/finances/16/12/2015/566edbf69a7947200e4430a6

Vasserman, ну вот смотрите, вы нашли ошибку, одной из крупнейших аудиторских компаний и дальше вывод: ну смотрите какие они лохи, точно не лучше меня. Ну, не знаю)) Я не фанат финэкспертизы, но если Месси не всегда в ворота попадает когда бьет, это не значит, что он не лучше какого-нибудь Кержакова или Васи из 11 Б, который тоже не попадает иногда. Опять же больше похоже, что вы просто любой аргумент отвергаете, потому что запараноили или в чем-то себя убедили. Может быть, вы даже правы! Но должны быть соответствующие факты, а не какие-то единичные на общем фоне ошибки из которых делаем вывод — доверять, учитывать их аудит нельзя!!!