злой финансист про Татнефть:
Роман Ранний, интересно, сколько ты людей засадил на рекламе этого говна
Forrest, кто засадил? Роман???
ответы на форуме
Forrest, кто засадил? Роман???
злой финансист про Татнефть:
Роман Ранний, интересно, сколько ты людей засадил на рекламе этого говна
Forrest, интересно когда я давал рекламу?
Роман Ранний, ах да, за рекламу платят, а ты просто в лонге сидишь. Подборка твоих постов от чудо аналитиков за последнее время страниц 5 займёт. Надо объективно смотреть на ситуацию, а не выдавать желаемое за действительность.
Forrest, посты выкладываю для обсуждения, а прогноз по дивидендам и убыткам от налогов остаётся в силе. Предлагаю спорить когда будут цифры! А ещё лучше дайте ваш прогноз, тогда будет более объективно!злой финансист про Татнефть:
Роман Ранний, интересно, сколько ты людей засадил на рекламе этого говна
Forrest, интересно когда я давал рекламу?
#три_тезиса
Покупаем преф Татнефти (#TATNP)
🎯Цель: 600 (+13%)
🕐 Срок: до 3 месяцев
1. Рост цены на нефть. В ближайшие кварталы мы ожидаем роста цены на нефть выше $50 за баррель под влиянием сделки ОПЕК и активного стимулирования спроса в США, Японии и КНР. Восстановление экономики и 3 фаза вакцины позволит цене на нефть восстановиться.
2. Расширение бизнеса. Компания «Татнефть» инвестирует около ₽570 млрд. в создание нефтегазохимического комплекса (https://tass.ru/ekonomika/9350531) в Татарстане. Он будет перерабатывать около 3 млн. т. собственного сырья в год. На первом этапе инвестиции составят ₽70 млрд., а его реализация начнётся в 2021 г. На этой стадии планируется ежегодно перерабатывать 390 тыс. т. сырья и получать 317 тыс. т. готовой продукции. Срок окупаемости составит чуть более 8 лет.
3. Сильнее других нефтяников. Показатели прибыли и EBITDA «Татнефти» оказались выше ожиданий рынка (на 7% и 12%). Объемы нефтепереработки у Татнефти во втором квартале выросли на 28% г/г. Относительно других нефтяников, результаты «Татнефти» при всех неблагоприятных событиях полугодия, выглядят вполне себе достойно. Кроме того, Татнефть готова возобновить выплату дивидендов, а административные и коммерческие расходы уменьшились на 16% кв/кв, что говорит о высоком качестве управления.
Ваш МЕТОД (https://t.me/investmetod)
Роман Ранний, Хватит эту помойку рекламировать, людей только засаживаете.
Forrest, вы не правы это не реклама, это предложение обсудить
Роман Ранний, вижу татарскую компанию,
покупаю
Валерий Иванович, что тут обсуждать? Р/Е 25, див доходность 3%, долг вырос, и ещё выростет, капекс только за счёт долга. Красная цена 300, всё что выше дорого.
Forrest,
Чувак, ты бредишь, заложись на деноминацию бакса в октябре и жизнь заиграет новыми красками
#три_тезиса
Покупаем преф Татнефти (#TATNP)
🎯Цель: 600 (+13%)
🕐 Срок: до 3 месяцев
1. Рост цены на нефть. В ближайшие кварталы мы ожидаем роста цены на нефть выше $50 за баррель под влиянием сделки ОПЕК и активного стимулирования спроса в США, Японии и КНР. Восстановление экономики и 3 фаза вакцины позволит цене на нефть восстановиться.
2. Расширение бизнеса. Компания «Татнефть» инвестирует около ₽570 млрд. в создание нефтегазохимического комплекса (https://tass.ru/ekonomika/9350531) в Татарстане. Он будет перерабатывать около 3 млн. т. собственного сырья в год. На первом этапе инвестиции составят ₽70 млрд., а его реализация начнётся в 2021 г. На этой стадии планируется ежегодно перерабатывать 390 тыс. т. сырья и получать 317 тыс. т. готовой продукции. Срок окупаемости составит чуть более 8 лет.
3. Сильнее других нефтяников. Показатели прибыли и EBITDA «Татнефти» оказались выше ожиданий рынка (на 7% и 12%). Объемы нефтепереработки у Татнефти во втором квартале выросли на 28% г/г. Относительно других нефтяников, результаты «Татнефти» при всех неблагоприятных событиях полугодия, выглядят вполне себе достойно. Кроме того, Татнефть готова возобновить выплату дивидендов, а административные и коммерческие расходы уменьшились на 16% кв/кв, что говорит о высоком качестве управления.
Ваш МЕТОД (https://t.me/investmetod)
Роман Ранний, Хватит эту помойку рекламировать, людей только засаживаете.
Forrest, вы не правы это не реклама, это предложение обсудить
Роман Ранний, вижу татарскую компанию,
покупаю
Валерий Иванович, что тут обсуждать? Р/Е 25, див доходность 3%, долг вырос, и ещё выростет, капекс только за счёт долга. Красная цена 300, всё что выше дорого.
Forrest, Ваши оценки совсем ничем не подкреплены, это скорее все паника от не понимания. Консенсус прогноз по аналитикам сходится во мнении что 600 это справедливая оценка.
Расчеты по модели DCF с допущением (нейтрального прогноза) показывают справедливую оценку для преф 602 руб.
Александр Тютюнников, а почему не 2000 тыс? Срут ваши аналитики, всем в уши. И что у них в прогнозе, нефть уже по 70 к концу года?
Forrest, наверное несколько сценариев надобно просчитывать. И по 70, и по 100 и по 45.
#три_тезиса
Покупаем преф Татнефти (#TATNP)
🎯Цель: 600 (+13%)
🕐 Срок: до 3 месяцев
1. Рост цены на нефть. В ближайшие кварталы мы ожидаем роста цены на нефть выше $50 за баррель под влиянием сделки ОПЕК и активного стимулирования спроса в США, Японии и КНР. Восстановление экономики и 3 фаза вакцины позволит цене на нефть восстановиться.
2. Расширение бизнеса. Компания «Татнефть» инвестирует около ₽570 млрд. в создание нефтегазохимического комплекса (https://tass.ru/ekonomika/9350531) в Татарстане. Он будет перерабатывать около 3 млн. т. собственного сырья в год. На первом этапе инвестиции составят ₽70 млрд., а его реализация начнётся в 2021 г. На этой стадии планируется ежегодно перерабатывать 390 тыс. т. сырья и получать 317 тыс. т. готовой продукции. Срок окупаемости составит чуть более 8 лет.
3. Сильнее других нефтяников. Показатели прибыли и EBITDA «Татнефти» оказались выше ожиданий рынка (на 7% и 12%). Объемы нефтепереработки у Татнефти во втором квартале выросли на 28% г/г. Относительно других нефтяников, результаты «Татнефти» при всех неблагоприятных событиях полугодия, выглядят вполне себе достойно. Кроме того, Татнефть готова возобновить выплату дивидендов, а административные и коммерческие расходы уменьшились на 16% кв/кв, что говорит о высоком качестве управления.
Ваш МЕТОД (https://t.me/investmetod)
Роман Ранний, Хватит эту помойку рекламировать, людей только засаживаете.
Forrest, вы не правы это не реклама, это предложение обсудить
Роман Ранний, вижу татарскую компанию,
покупаю
Валерий Иванович, что тут обсуждать? Р/Е 25, див доходность 3%, долг вырос, и ещё выростет, капекс только за счёт долга. Красная цена 300, всё что выше дорого.
Forrest, Ваши оценки совсем ничем не подкреплены, это скорее все паника от не понимания. Консенсус прогноз по аналитикам сходится во мнении что 600 это справедливая оценка.
Расчеты по модели DCF с допущением (нейтрального прогноза) показывают справедливую оценку для преф 602 руб.
Александр Тютюнников, а почему не 2000 тыс? Срут ваши аналитики, всем в уши. И что у них в прогнозе, нефть уже по 70 к концу года?
Forrest, Да нет же, собственные расчеты подтверждают DCF( доходным методом). Я как бы вас переубеждать не буду. Шорт дело личное.#три_тезиса
Покупаем преф Татнефти (#TATNP)
🎯Цель: 600 (+13%)
🕐 Срок: до 3 месяцев
1. Рост цены на нефть. В ближайшие кварталы мы ожидаем роста цены на нефть выше $50 за баррель под влиянием сделки ОПЕК и активного стимулирования спроса в США, Японии и КНР. Восстановление экономики и 3 фаза вакцины позволит цене на нефть восстановиться.
2. Расширение бизнеса. Компания «Татнефть» инвестирует около ₽570 млрд. в создание нефтегазохимического комплекса (https://tass.ru/ekonomika/9350531) в Татарстане. Он будет перерабатывать около 3 млн. т. собственного сырья в год. На первом этапе инвестиции составят ₽70 млрд., а его реализация начнётся в 2021 г. На этой стадии планируется ежегодно перерабатывать 390 тыс. т. сырья и получать 317 тыс. т. готовой продукции. Срок окупаемости составит чуть более 8 лет.
3. Сильнее других нефтяников. Показатели прибыли и EBITDA «Татнефти» оказались выше ожиданий рынка (на 7% и 12%). Объемы нефтепереработки у Татнефти во втором квартале выросли на 28% г/г. Относительно других нефтяников, результаты «Татнефти» при всех неблагоприятных событиях полугодия, выглядят вполне себе достойно. Кроме того, Татнефть готова возобновить выплату дивидендов, а административные и коммерческие расходы уменьшились на 16% кв/кв, что говорит о высоком качестве управления.
Ваш МЕТОД (https://t.me/investmetod)
Роман Ранний, Хватит эту помойку рекламировать, людей только засаживаете.
Forrest, вы не правы это не реклама, это предложение обсудить
Роман Ранний, вижу татарскую компанию,
покупаю
Валерий Иванович, что тут обсуждать? Р/Е 25, див доходность 3%, долг вырос, и ещё выростет, капекс только за счёт долга. Красная цена 300, всё что выше дорого.
Forrest, Ваши оценки совсем ничем не подкреплены, это скорее все паника от не понимания. Консенсус прогноз по аналитикам сходится во мнении что 600 это справедливая оценка.
Расчеты по модели DCF с допущением (нейтрального прогноза) показывают справедливую оценку для преф 602 руб.#три_тезиса
Покупаем преф Татнефти (#TATNP)
🎯Цель: 600 (+13%)
🕐 Срок: до 3 месяцев
1. Рост цены на нефть. В ближайшие кварталы мы ожидаем роста цены на нефть выше $50 за баррель под влиянием сделки ОПЕК и активного стимулирования спроса в США, Японии и КНР. Восстановление экономики и 3 фаза вакцины позволит цене на нефть восстановиться.
2. Расширение бизнеса. Компания «Татнефть» инвестирует около ₽570 млрд. в создание нефтегазохимического комплекса (https://tass.ru/ekonomika/9350531) в Татарстане. Он будет перерабатывать около 3 млн. т. собственного сырья в год. На первом этапе инвестиции составят ₽70 млрд., а его реализация начнётся в 2021 г. На этой стадии планируется ежегодно перерабатывать 390 тыс. т. сырья и получать 317 тыс. т. готовой продукции. Срок окупаемости составит чуть более 8 лет.
3. Сильнее других нефтяников. Показатели прибыли и EBITDA «Татнефти» оказались выше ожиданий рынка (на 7% и 12%). Объемы нефтепереработки у Татнефти во втором квартале выросли на 28% г/г. Относительно других нефтяников, результаты «Татнефти» при всех неблагоприятных событиях полугодия, выглядят вполне себе достойно. Кроме того, Татнефть готова возобновить выплату дивидендов, а административные и коммерческие расходы уменьшились на 16% кв/кв, что говорит о высоком качестве управления.
Ваш МЕТОД (https://t.me/investmetod)
Роман Ранний, Хватит эту помойку рекламировать, людей только засаживаете.
Forrest, вы не правы это не реклама, это предложение обсудить
Евгений Романов, А какой смысл покупать переоценёную компанию с див доходность в 3%годовых не из хайпового сектора? И какую вы ожидаете цену нефти увидеть-65$? Такая цена была в январе, феврале текущего года, на прибыль это не сильно повлияло.
Forrest, Ну, я свою копеечку в лонге на последнем повышении заработал и пофиксил. Смысла шортить не вижу. Своего Илона Макса в Татнефти нет, красные шорты никто не подарит. )
ahgree, Ну здесь много ума не надо, что бы прикинуть прибыль к концу года. Р/Е 25-30 это железно будет,
Forrest, P/E 25-30 — это если брать данные 1 полугодия, экстерполированные на весь год, а цену текущую. Во втором полугодии цена на нефть ожидается выше, чем в первом, сокращение добычи заканчивается, прибыль ожидается выше, чем в первом. Хотя по текущему состоянию ТАТ выглядит переоцененной.
Евгений Романов, А какой смысл покупать переоценёную компанию с див доходность в 3%годовых не из хайпового сектора? И какую вы ожидаете цену нефти увидеть-65$? Такая цена была в январе, феврале текущего года, на прибыль это не сильно повлияло.
Forrest, Ну откуда 3%? сейчас дивы 1,6% При том что во 2ом полугодии цена уже выше чем средняя за 1 полгода и скорее будет расти еще. Думаю к концу года нефть выйдет в диапазон 50-55$. то по любому больше чем 3%.
ahgree, Ну здесь много ума не надо, что бы прикинуть прибыль к концу года. Р/Е 25-30 это железно будет,
Forrest, P/E 25-30 — это если брать данные 1 полугодия, экстерполированные на весь год, а цену текущую. Во втором полугодии цена на нефть ожидается выше, чем в первом, сокращение добычи заканчивается, прибыль ожидается выше, чем в первом. Хотя по текущему состоянию ТАТ выглядит переоцененной.судя по тому, что поехала вниз — ждать нам нечего
Вольд, Почему не чего, 50% от чистой прибыли должны дать. 5 рублей за пол года, норм.
Forrest, 5 руб при цене 578 у префа — это норм? Это меньше 1% за квартал
Вольд, Так в уставе написано, 5 руб это минимум, 10руб потолок, всё что больше-это будет из долга, подарок с барского плеча. Если дадут больше 10руб, итоговые за год будут мизерные, т.к. 2мес из 6 была хорошая цена нефти.
Forrest, 9 руб. были бы достойные дивы в сложившихся условиях
Вольд, 9 руб это около 1.5%. Не серьезно
Yohan Gutenberg, в этом году это дало бы 6% годовых, как говорится и этому рады. Татнефть больше других компаний сокращала добычу весной, когда саудиты нас поставили в позу, откуда большая прибыль?
Вольд, А в чём логика ориентироваться только на дивы? Если Татка торгуется сейчас с Р/Е 25.Сколько будет нефть, через полгода, год, два ни кто не знает. риск-прибыль просто зашкаливает.
Forrest, прибыль будет у неё в этом нет сомнений.А вот сколько мы сейчас в карман получим очень интересно)) Думаю больше 20 рублей будет т.к. они отменили финальные дивы за 2019 год.Могут эти деньги и заработанные пустить.Надеюсь в долг не возьмут.
punba, Уважаемый почитайте МСФО за 1кв 2020г. Там уже они взяли в долг 50 млрд руб. За 2019г они отдали на дивы почти 100% прибыли. 20 руб получается только с долгом, ну поглядим.
Forrest, бесполезный спор этот.скоро все решится ужесудя по тому, что поехала вниз — ждать нам нечего
Вольд, Почему не чего, 50% от чистой прибыли должны дать. 5 рублей за пол года, норм.
Forrest, 5 руб при цене 578 у префа — это норм? Это меньше 1% за квартал
Вольд, Так в уставе написано, 5 руб это минимум, 10руб потолок, всё что больше-это будет из долга, подарок с барского плеча. Если дадут больше 10руб, итоговые за год будут мизерные, т.к. 2мес из 6 была хорошая цена нефти.
Forrest, 9 руб. были бы достойные дивы в сложившихся условиях
Вольд, 9 руб это около 1.5%. Не серьезно
Yohan Gutenberg, в этом году это дало бы 6% годовых, как говорится и этому рады. Татнефть больше других компаний сокращала добычу весной, когда саудиты нас поставили в позу, откуда большая прибыль?
Вольд, А в чём логика ориентироваться только на дивы? Если Татка торгуется сейчас с Р/Е 25.Сколько будет нефть, через полгода, год, два ни кто не знает. риск-прибыль просто зашкаливает.
Forrest, прибыль будет у неё в этом нет сомнений.А вот сколько мы сейчас в карман получим очень интересно)) Думаю больше 20 рублей будет т.к. они отменили финальные дивы за 2019 год.Могут эти деньги и заработанные пустить.Надеюсь в долг не возьмут.
судя по тому, что поехала вниз — ждать нам нечего
Вольд, Почему не чего, 50% от чистой прибыли должны дать. 5 рублей за пол года, норм.
Forrest, 5 руб при цене 578 у префа — это норм? Это меньше 1% за квартал
Вольд, Так в уставе написано, 5 руб это минимум, 10руб потолок, всё что больше-это будет из долга, подарок с барского плеча. Если дадут больше 10руб, итоговые за год будут мизерные, т.к. 2мес из 6 была хорошая цена нефти.
Forrest, 9 руб. были бы достойные дивы в сложившихся условиях
ну в принципе если кому то кажется что Татка дорогая, можно открыть короткую позицию!
да! а почему нет? именно так и стоит поступить, возможно?
Аля, Может да, а может и нет. Это отличная бумага для спекуляций. Мы все выдели как может падать див-тикер на новости об отмене дивидендов. При том что компания за 2019г отдала всю чистую прибыль акционерам, а они неблагодарные хотят всё больше и больше. Если кто уверен в повторении этого события, то можно и зашортить.
Forrest, а почём вы покупали эту акцию и когда, если не секрет?
Аля, У меня в портфеле нет див тикеров, только недооцененные компании типо АФК, русала и тд, которые имеют огромный потенциал к росту. Если Вас интересует, по какой цене я бы купил Татнефть 250-300. Если это случиться, будет не плохо, если нет я не растроюсь
Forrest, долгов у АФК и русала не слишком много для недооцененных компаний?
My Shadow, Раз вы такое пишите, вы не понимаете о чём идёт речь.
Forrest, главное что бы вы сами понимали, когда все понятно от вопросов не уходят.
Деньги бюджету Татарстана очень нужны. minfin.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_2407579.xlsx
Остап1978, а кто ж спорит?
Но… есть ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО и оно гласит: «ДИВИДЕНДЫ НУЖНО ИЗ ЧЕГО-ТО ПЛАТИТЬ! ИЗ НИЧЕГО ИХ НЕ ЗАПЛАТИШЬ!»
Андрей Марков, Можно взять в долг и выплатить.
Александр Тютюнников, это хорошая идея! Но… работает недолго, ибо за ДОЛГ нужно платить % )))
Андрей Марков, Это леверидж, если долг сегодня стоит 4,5-5,3% а ваша рентабельность выше 20-25% нужно этим рычагом пользоваться, это нормальная практика, так bay beck делают, так же и дивы платят, Северсталь, Алроса, мтс и тд.
Александр Тютюнников, А где вы это взяли, что ставка на коммерческом рынке 4,5-5,3? Мне вот в банке меньше 15% не дают)
Forrest, так вы кто есть то?
компания с кредитным рейтингом от С&П или Фитча?
чтоб вам давать по таким ставкам?СД ТАТНЕФТИ БУДЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ ДИВИДЕНДОВ, ЕСЛИ FCF ПРЕВЫСИТ 50% ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ — МАГАНОВ
КОМПАНИЯ СОХРАНИТ ПРАКТИКУ РАССМОТРЕНИЯ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ДИВИДЕНДОВ ПО ИТОГАМ ГОДА — МАГАНОВ
это было 17/06
поэтому, практика рассмотрения...
… и да, при ЧП по РСБУ за 1П20 в 23 млрд.руб, 100% от ЧП — это ±10р, 50% — 5р
а вот FCF мы можем только по МСФО увидеть…
+ при экстраполяции резуьтатов по РСБУ за 1П на весь 2020 (тупо умножить *2), мы получим ЧП в районе 46 млрд.руб., т.е. PE 30 )))
не хуже S&P 500 )))
Андрей Марков, Половина частников уверена, что их с дивами кинули за 2019, и большинству чхать на Р/Е 30, и на FCF который состоит на 90% из долга. Главное что бы на счёт капнуло и не важно, что будет дальше с активом.
Forrest, тогда вопрос — а хороший ли это актив, который платит 2-4% годовых в текущих реалиях и стоит дорого? вспомним 2017 год, когда компания платила за весь 2016 год 22 руб — сколько она тогда стоила?
ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ
Андрей Марков, Ответ очевиден, актив хороший но не по этим ценам. Я жду его намного ниже. И раз такая цена, для большинства — это совсем не очевидно.
Forrest, я такое уже читала, и про Полюс и про Мосбиржу, там тоже ждали вторую на 50 руб., а первого вообще страшно сказать по нулямСД ТАТНЕФТИ БУДЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ ДИВИДЕНДОВ, ЕСЛИ FCF ПРЕВЫСИТ 50% ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ — МАГАНОВ
КОМПАНИЯ СОХРАНИТ ПРАКТИКУ РАССМОТРЕНИЯ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ДИВИДЕНДОВ ПО ИТОГАМ ГОДА — МАГАНОВ
это было 17/06
поэтому, практика рассмотрения...
… и да, при ЧП по РСБУ за 1П20 в 23 млрд.руб, 100% от ЧП — это ±10р, 50% — 5р
а вот FCF мы можем только по МСФО увидеть…
+ при экстраполяции резуьтатов по РСБУ за 1П на весь 2020 (тупо умножить *2), мы получим ЧП в районе 46 млрд.руб., т.е. PE 30 )))
не хуже S&P 500 )))
Андрей Марков, Половина частников уверена, что их с дивами кинули за 2019, и большинству чхать на Р/Е 30, и на FCF который состоит на 90% из долга. Главное что бы на счёт капнуло и не важно, что будет дальше с активом.
Forrest, тогда вопрос — а хороший ли это актив, который платит 2-4% годовых в текущих реалиях и стоит дорого? вспомним 2017 год, когда компания платила за весь 2016 год 22 руб — сколько она тогда стоила?
ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ
Андрей Марков, Ответ очевиден, актив хороший но не по этим ценам. Я жду его намного ниже. И раз такая цена, для большинства — это совсем не очевидно.
Forrest, о том и речь, чтобы бумага была интересна она должна давать 6-8% годовых минимум, что при текущих ценах на нефть реалистично, при распределении 100% ЧП, но...
… при цене 300-350р )))-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
