комментарии Игорь Козлов на форуме

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

Игорь Козлов, я так понимаю это только после 17-го июня?

Роман Ранний, В суд можно подавать как только вам в течении 3 дней с даты поступления бумаг к Дэни не поступили деньги. Но не рентабильно, затрат много.

SMG85, скорее всего суд оставит дело без рассмотрения, поскольку нужны доказательства, что истец попытался урегулировать спор в досудебном порядке. Отправил претензию и т.д.

Alex64, Ну так вы отправляете претензию и сразу же подаете в суд. Суд назначат в лучшем случае через 1-2 месяца к этому времени вы либо урегулировали либо нет. Если урегулировали напишите ходатайство о прекращении дела по примирении=ю сторон.

SMG85, нет не так, отправляете претензию, потом ждете время для ответа на нее. (10дн.) и тогда подаете иск. Конечно, ничто не запрещает подавать иск хоть сразу. но я говорю про результат.

Alex64, Суд отклонит иск, не соблюдение процедуры — подаете досудебку, ждете, подаете иск.

Игорь Козлов, Ну не спорьте пожалуйста… Я только что 3 суда выиграл :) Подаете досудебку, подаете иск (прикладываете досудебку). Суд назначают на +2 месяца, на этот момент вам либо ответили на досудебку либо нет.
Впрочем можете не слушать :) Здесь же все спецы во всех отраслях…

SMG85, При подаче иска судья обязан … Все правильно оп Васм приостанавливает назначение суд. заседания. Мой вариант жду 10 дней, подаю иск суд через 20 дней, а не через 2 месяца. Читайте ГПК.

4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;

5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;

7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом;

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

Игорь Козлов, при ПД, в случае удовлетворении по оплате договоров не у всех (избирательно) суд имеет реальный шанс развернуть оплату исполненных договоров?

ArTwoD, Нет, «публичность» действует только в сторону юр.лица.

Игорь Козлов, Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.

Игорь Козлов,

обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг

К этой формулировке не докопаются? Вроде как ни одним из этих видов деятельности Дэникомо не занимается в рамках ДКП.

ArTwoD, Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность,

Игорь Козлов, я о том, что стоит союз «И», как бы обозначает одновременность понятий.

осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, И устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг,

ArTwoD, ПД купли продажи объекта недвижимости, продажи холодильника, продажи ценных бумаг чем отличаются? Только тем, что к последнему не применяем защиту прав потребителя. В остальном, правовая сущность сделки аналогична.

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

Игорь Козлов, я так понимаю это только после 17-го июня?

Роман Ранний, В суд можно подавать как только вам в течении 3 дней с даты поступления бумаг к Дэни не поступили деньги. Но не рентабильно, затрат много.

SMG85, скорее всего суд оставит дело без рассмотрения, поскольку нужны доказательства, что истец попытался урегулировать спор в досудебном порядке. Отправил претензию и т.д.

Alex64, Ну так вы отправляете претензию и сразу же подаете в суд. Суд назначат в лучшем случае через 1-2 месяца к этому времени вы либо урегулировали либо нет. Если урегулировали напишите ходатайство о прекращении дела по примирении=ю сторон.

SMG85, нет не так, отправляете претензию, потом ждете время для ответа на нее. (10дн.) и тогда подаете иск. Конечно, ничто не запрещает подавать иск хоть сразу. но я говорю про результат.

Alex64, Суд отклонит иск, не соблюдение процедуры — подаете досудебку, ждете, подаете иск.

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

Игорь Козлов, при ПД, в случае удовлетворении по оплате договоров не у всех (избирательно) суд имеет реальный шанс развернуть оплату исполненных договоров?

ArTwoD, Нет, «публичность» действует только в сторону юр.лица.

Игорь Козлов, Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.

Игорь Козлов,

обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг

К этой формулировке не докопаются? Вроде как ни одним из этих видов деятельности Дэникомо не занимается в рамках ДКП.

ArTwoD, Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность. Признаки неопределенный круг лиц, единая сущность, территория. То что вы написали это не ограничение, а пояснение. На правовую позицию не влияет. Публичный договор, например с застройщиком.

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

Игорь Козлов, при ПД, в случае удовлетворении по оплате договоров не у всех (избирательно) суд имеет реальный шанс развернуть оплату исполненных договоров?

ArTwoD, Нет, «публичность» действует только в сторону юр.лица.

Игорь Козлов, Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

Игорь Козлов, при ПД, в случае удовлетворении по оплате договоров не у всех (избирательно) суд имеет реальный шанс развернуть оплату исполненных договоров?

ArTwoD, Нет, «публичность» действует только в сторону юр.лица.

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

Игорь Козлов, я так понимаю это только после 17-го июня?

Роман Ранний, Да, все верно. Ст 393, 394,397 ГК РФ. Ст 450.1 Ст. 426 ГК РФ

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, По суду можно предъявить пользование вашими деньгами. Но это не из-за 2 дней, месяц хотябы иначе не рентабельно…

SMG85, Да, это 395 ГК РФ

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

вот так почитаешь разные форумы и понимаешь, что действительно нужно вводить экзамены для квалификации инвесторов, а неквалифицированным ограничивать инструменты

Kromnomo, Ну вот, а то тут все удивлялись, для кого я свои комменты пишу.

Давайте попробую объяснить понятнее. Есть брокер СТРИМ — он обслуживает Ваши бумаги (купить, продать и т.д). Есть компания Х она решила купить бумаги компании У и предложила ВАМ их продать ей. Вы согласны. СТРИМ выполняет ВАШЕ поручение, только и всего. Остальное — технические детали.

Теперь по претензиям. К стриму только по процедуре выкупа (ошибки в заполнении договора, несвоевременная обработка заявок и т.д) К ДЕНИКО — неисполнение условий публичного договора по выкупу и т.д.

ДЕНИ в этой свистопляске вообще не причем, его обязательства наступят только в январе.

Все публикации — это информирование рынка о намерении компании Х купить бумаги и заключить публичный договор, и как следствие, возможно эти действия смогут повлиять на цену. И ничего более.

Уже было такое, до 52 опускалось

Nikolay Froloff, Вот и я не понимаю, зачем устраивать все это шоу с пересылкой бумаг в Стрим. Выкупили бы через стакан по 50-60-70 и закрыли тему. А то 109. Сколько бы денег и нервов себе сохранили.

Игорь Козлов, задачи выкупить, насколько я понимаю, не стояло. Стояла задача создать рыночный спрос, что собственно и было сделано — котировки поднялись близко к номиналу. Вот для чего это было сделано, другой вопрос.
Согласно прошлым офертам на ком-то собрали бумаг на 400 млн. Их не погашали, на это видимо денег нет. Разместить стратегическому инвестору вновь, когда цена сдулась почти в два раза проблематично. Как вариант — пустить в рынок. Примерно такой же объем был реализован в стакане за две недели мая по цене 85%-95% после того как разогнали ее на слухах о выкупе выше номинала
Потратить немного лишних денег на выкуп, что бы слить половину выпуска обратно по приемлемым ценам вполне себе вариант.

Kromnomo, Ну а что теперь делать с бумагами которые продали по 85-95, за эти две недели, они 11.06 вернулись в заявках на выкуп, но уже по цене 109. Ну вот и не сходится у меня арифметика. Эти ведь бумаги не на ИИС покупали, а для сдачи под выкуп.

Уже было такое, до 52 опускалось

Nikolay Froloff, Вот и я не понимаю, зачем устраивать все это шоу с пересылкой бумаг в Стрим. Выкупили бы через стакан по 50-60-70 и закрыли тему. А то 109. Сколько бы денег и нервов себе сохранили.

ужЕ 61.51 лицезрели при 9:8 и 21-ой тысяче в продаже. Забавно

Vavim, Интересно, а что будет завтра? 50 или 90?

Игорь Козлов, Вы конечно юморист, 90. Ждём пробития 60 сегодня. Кто думает о покупках так это самоубийство.

Андрес Танн, я в покупке. Самоубийство, это покупать по 90

Alex64, А по какой цене стоите, если не секрет? Про 90, это конечно трешь, но, если помните, нам здесь спецы по 100+ предрекали. Я буду рад до безумия, если хотя-бы предъявленное выкупят. На ИИС есть еще чуток бумаг, брал под купон, буду держать до оферты.

Игорь Козлов, по 60

Alex64, у меня на ИИС средняя 75,67р

ужЕ 61.51 лицезрели при 9:8 и 21-ой тысяче в продаже. Забавно

Vavim, Интересно, а что будет завтра? 50 или 90?

Игорь Козлов, Вы конечно юморист, 90. Ждём пробития 60 сегодня. Кто думает о покупках так это самоубийство.

Андрес Танн, я в покупке. Самоубийство, это покупать по 90

Alex64, А по какой цене стоите, если не секрет? Про 90, это конечно трешь, но, если помните, нам здесь спецы по 100+ предрекали. Я буду рад до безумия, если хотя-бы предъявленное выкупят. На ИИС есть еще чуток бумаг, брал под купон, буду держать до оферты.

ужЕ 61.51 лицезрели при 9:8 и 21-ой тысяче в продаже. Забавно

Vavim, Интересно, а что будет завтра? 50 или 90?

что за суета? «Эксперт РА» подтвердил рейтинг компании «ДЭНИ КОЛЛ» на уровне ruBB+ Промышленность, 07.05.2020

Glk, ну во первых подтверждение рейтинга очень давно было, месяц назад)) С тех пор эмитент начудил с 3 короба. Во-вторых облигации по текущей акции продаются не ему, а внебиржевым договором ПАО ДЭНИКОМО (материнская компания), который пока почти никому не заплатил за уже поставленные бумаги.

ivansav, Тогда какие причины переживать за ещё не проданные облигации? а тем более за ещё не купленные.

Vavim, за некупленные можно не переживать, они пока не куплены))
Ну давай рассмотрим вариант, что ДЭНИКОМО мошенники, и хотят всех кинуть.
Тогда откуда взяться спокойствию, если имеешь дело с эмитентом, который включен в мошенническую схему по своей доброй воле, сам же сказал отдавать облигации мошеннику и приплёл сюда брокера, у которого вся отчётность в тетрадочках и экселевских отчётах? Спокойствие только потому, что схема более запутанная, и неочевидно, как хотят кинуть? Ну как… Мимо оферты, как я уже говорил, прокатить легко, особенно если сознательно это делать, а к погашению и обанкротиться можно, в конце концов. ruBB+ это не бох весть что. Уж явно не то, что заявляют представители ДЭНИ КОЛЛ, что они могут купить что угодно, как угодно и без заимствований в виде БО и остальных инструментов.

ivansav, Тогда давай спрогнозируем? Допустим ДЕНИКОМО — мошенники (тогда и Дени Ком и Стрим тоже), и входит оплата полученных мошенническим путём облигаций, или оплачивают только верхнюю часть пирамиды, а опосля перестают. Что дальше? когда дедлайн? или как оно будет? И что будет с полученными, но не оплаченными бумагам? есть ли варианты их возврата?

Vavim, я прогнозирую, что по ДКП всем всё выплатят, или, как минимум в каком-то невероятном случае вернут бумаги. У меня, кстати, 1000+ если что))

В Стрим я точно ничего переводить не хотел, это совсем какая-то муть. Там даже договор никто почитать не давал. А если выбирать ДКП и держать до оферты, то я за ДКП.
Если есть выбор кого кинуть, кидают последних, а последние идут по оферте/выкупу.

Остальные вещи – у меня, конечно, уйма предположений, что и зачем делается, но ничего из этого я не могу проверить. В любую теорию что-то не укладывается. Вполне может и пирамида быть, но проще было бы просто не подавать встречную заявку на приём бумаг, тогда по договору они вообще чисты.
Зачем вообще всё это в случае злого умысла? Ну, например, всучить остаток неслитых бумаг по 1-4 оферте кому-то по высокой цене…

ivansav, Мне только что на счет Стрим зачислили от моего брокера 200 бумаг. Ура, эту эпопею я прошел. Сейчас буду подавать заявку на выкуп. Предыдущую заявку от 27.05 со счета Стрима (я завел деньги и купил на него) пока не исполнили. Только факты, ничего личного. Истерики нет.

Игорь Козлов, а эта (на 200) когда была подана?

Vavim, уже и не помню, 27 или 28.05, потом нашли ошибку, исправил, потом сказали все ОК, ждите СМС, не дождался, позвонил дня через 3, сказали опять не так, исправил, трезвонил каждый день, опять измените тип счета депо, изменил, сайт СТРИМ не шлет СМС на регистрацию, потратил день на звонки в Дени (реально часов 5 на разговоры по трекеру мобильного), ну вот сегодня получил отчет, все, зачислили. Теперь стремно, это уже не 25шт, уже будет жалко потерять.

что за суета? «Эксперт РА» подтвердил рейтинг компании «ДЭНИ КОЛЛ» на уровне ruBB+ Промышленность, 07.05.2020

Glk, ну во первых подтверждение рейтинга очень давно было, месяц назад)) С тех пор эмитент начудил с 3 короба. Во-вторых облигации по текущей акции продаются не ему, а внебиржевым договором ПАО ДЭНИКОМО (материнская компания), который пока почти никому не заплатил за уже поставленные бумаги.

ivansav, Тогда какие причины переживать за ещё не проданные облигации? а тем более за ещё не купленные.

Vavim, за некупленные можно не переживать, они пока не куплены))
Ну давай рассмотрим вариант, что ДЭНИКОМО мошенники, и хотят всех кинуть.
Тогда откуда взяться спокойствию, если имеешь дело с эмитентом, который включен в мошенническую схему по своей доброй воле, сам же сказал отдавать облигации мошеннику и приплёл сюда брокера, у которого вся отчётность в тетрадочках и экселевских отчётах? Спокойствие только потому, что схема более запутанная, и неочевидно, как хотят кинуть? Ну как… Мимо оферты, как я уже говорил, прокатить легко, особенно если сознательно это делать, а к погашению и обанкротиться можно, в конце концов. ruBB+ это не бох весть что. Уж явно не то, что заявляют представители ДЭНИ КОЛЛ, что они могут купить что угодно, как угодно и без заимствований в виде БО и остальных инструментов.

ivansav, Тогда давай спрогнозируем? Допустим ДЕНИКОМО — мошенники (тогда и Дени Ком и Стрим тоже), и входит оплата полученных мошенническим путём облигаций, или оплачивают только верхнюю часть пирамиды, а опосля перестают. Что дальше? когда дедлайн? или как оно будет? И что будет с полученными, но не оплаченными бумагам? есть ли варианты их возврата?

Vavim, я прогнозирую, что по ДКП всем всё выплатят, или, как минимум в каком-то невероятном случае вернут бумаги. У меня, кстати, 1000+ если что))

В Стрим я точно ничего переводить не хотел, это совсем какая-то муть. Там даже договор никто почитать не давал. А если выбирать ДКП и держать до оферты, то я за ДКП.
Если есть выбор кого кинуть, кидают последних, а последние идут по оферте/выкупу.

Остальные вещи – у меня, конечно, уйма предположений, что и зачем делается, но ничего из этого я не могу проверить. В любую теорию что-то не укладывается. Вполне может и пирамида быть, но проще было бы просто не подавать встречную заявку на приём бумаг, тогда по договору они вообще чисты.
Зачем вообще всё это в случае злого умысла? Ну, например, всучить остаток неслитых бумаг по 1-4 оферте кому-то по высокой цене…

ivansav, Мне только что на счет Стрим зачислили от моего брокера 200 бумаг. Ура, эту эпопею я прошел. Сейчас буду подавать заявку на выкуп. Предыдущую заявку от 27.05 со счета Стрима (я завел деньги и купил на него 11 бумаг) пока не исполнили. Только факты, ничего личного. Истерики нет.

Игорь Козлов, ты же только что писал про 2% портфеля и 25 бумаг?

ivansav, Да, посмотрите посты, сначала купил 11 бумаг, подал заявку, потом еще 14, подал заявку, параллельно пытался перевести со счета брокера бумаги, которые покупал по 90+ и не сдал по оферте, вот с третьей попытки (8 раз заполнял форму на прием в ЛК Стрима), получилось. Сейчас пишу еще одну заявку на выкуп. 25 бумаг составляли 2%. Справку о зарплате по 2НДФЛ приложу в следующий раз.

что за суета? «Эксперт РА» подтвердил рейтинг компании «ДЭНИ КОЛЛ» на уровне ruBB+ Промышленность, 07.05.2020

Glk, ну во первых подтверждение рейтинга очень давно было, месяц назад)) С тех пор эмитент начудил с 3 короба. Во-вторых облигации по текущей акции продаются не ему, а внебиржевым договором ПАО ДЭНИКОМО (материнская компания), который пока почти никому не заплатил за уже поставленные бумаги.

ivansav, Тогда какие причины переживать за ещё не проданные облигации? а тем более за ещё не купленные.

Vavim, за некупленные можно не переживать, они пока не куплены))
Ну давай рассмотрим вариант, что ДЭНИКОМО мошенники, и хотят всех кинуть.
Тогда откуда взяться спокойствию, если имеешь дело с эмитентом, который включен в мошенническую схему по своей доброй воле, сам же сказал отдавать облигации мошеннику и приплёл сюда брокера, у которого вся отчётность в тетрадочках и экселевских отчётах? Спокойствие только потому, что схема более запутанная, и неочевидно, как хотят кинуть? Ну как… Мимо оферты, как я уже говорил, прокатить легко, особенно если сознательно это делать, а к погашению и обанкротиться можно, в конце концов. ruBB+ это не бох весть что. Уж явно не то, что заявляют представители ДЭНИ КОЛЛ, что они могут купить что угодно, как угодно и без заимствований в виде БО и остальных инструментов.

ivansav, Тогда давай спрогнозируем? Допустим ДЕНИКОМО — мошенники (тогда и Дени Ком и Стрим тоже), и входит оплата полученных мошенническим путём облигаций, или оплачивают только верхнюю часть пирамиды, а опосля перестают. Что дальше? когда дедлайн? или как оно будет? И что будет с полученными, но не оплаченными бумагам? есть ли варианты их возврата?

Vavim, я прогнозирую, что по ДКП всем всё выплатят, или, как минимум в каком-то невероятном случае вернут бумаги. У меня, кстати, 1000+ если что))

В Стрим я точно ничего переводить не хотел, это совсем какая-то муть. Там даже договор никто почитать не давал. А если выбирать ДКП и держать до оферты, то я за ДКП.
Если есть выбор кого кинуть, кидают последних, а последние идут по оферте/выкупу.

Остальные вещи – у меня, конечно, уйма предположений, что и зачем делается, но ничего из этого я не могу проверить. В любую теорию что-то не укладывается. Вполне может и пирамида быть, но проще было бы просто не подавать встречную заявку на приём бумаг, тогда по договору они вообще чисты.
Зачем вообще всё это в случае злого умысла? Ну, например, всучить остаток неслитых бумаг по 1-4 оферте кому-то по высокой цене…

ivansav, Мне только что на счет Стрим зачислили от моего брокера 200 бумаг. Ура, эту эпопею я прошел. Сейчас буду подавать заявку на выкуп. Предыдущую заявку от 27.05 со счета Стрима (я завел деньги и купил на него 11 бумаг) пока не исполнили. Только факты, ничего личного. Истерики нет.

Коэффициент финансовой устойчивости: -2,95.
Коэффициент финансовой автономии: -297,76%
Обеспеченность собственными средствами: -297,31%
Выручка не покрывает краткосрочную задолженность. Компания живёт за счёт кредитных средств. Платёжеспособность под вопросом.
Эта шарага дефолтнёт

Артём Астапов, не знаю о какой компании вы пишите и откуда источник, но по ООО «Дэни Колл» другие цифры, хотя тоже не радужные:
Коэффициент финансовой устойчивости 0,17
www.rusprofile.ru/reliability/7382857?filter=negative
Коэффициент финансовой автономии 17,14%
www.rusprofile.ru/reliability/7382857?filter=positive

Алексей aka Markitant, конфуз, однако))))

Alex64, я думаю речь была о Дэникомо групп, где то видел те приведенные цифры… Правда не помню на какаую дату.

ArTwoD, Есть в сети отчет вроде за 17 или 18год с ужасными цифрами по Дэникомо, вот оттуда он похоже и «выцепил».
По-моему Шмырина даже его комментировала где-то, что это фейк. То ли на встрече инвесторов, то ли просто интервью.

Angelina Yurieva, давайте разберемся. Есть облигации, выпущенные ООО «Дэни Колл», компании со штатом 110 человек и выручкой 6,7 млрд руб. Облигаций выпущено на 1 млрд (что много), но из этого количества ООО «Дэни Колл» добровольно выкупило 40%.
И есть ПАО «Дэникомо Групп» — конторка со среднесписочным числом сотрудников — 2 человека (один из которых директор), с выручкой в 0 рублей и убытком более 2,3 миллиона за 2018 год ( www.rusprofile.ru/id/7888448 ). То есть понятно, что конторка не ведет никакого бизнеса. Внезапно ПАО «Дэникомо Групп» становится управляющей компанией «Дэни Колл» и объявляет о программе выкупа её облигаций.
Итак, я вчера осознанно купил несколько бумаг «Дэни Колл». И если финансовое состояние «Дэни Колл» вызывает у меня озабоченность (впрочем риски заложены в цену бумаг), то к деятельности ПАО «Дэникомо Групп» доверие вообще нулевое. Я не планирую продавать им облигации из-за сложной и мутной схемы, но будь схема проще, я бы всё равно 100 раз подумал, прежде чем связываться с непонятной компанией не имеющей активов. Лучше на мой взгляд подождать оферты в январе.

Алексей aka Markitant, я полностью с Вами согласен. Отправляешь заявку на выкуп, и совершенно не понятно, что происходит дальше. В моем случае, с 27 мая выкупа нет. Какой договор заключает Стрим с Денико на выкуп — не Ваше дело, когда заключат договор — ждите, все работает через ж*пу, процедура максимально закрытая, обратной связи нет, я 40 минут по телефону пытался выяснить судьбу своих заявок, от них никто не перезваниванивают, информации никакой не предоставляют, только зомбируют — ждите. Как по мне, именно поэтому и цена упала с 95 до 65 за неделю.

Игорь Козлов, И всё же отправляешь? как там: «ёжики плакали, кололись, но жрали кактус». В том-то и цимус, что в теме собрались те кто понимает, что риски немалые, но всё же не может пройти мимо и не поиграть в лотерею.

Vavim, не отправляю больше. Мои 25 штук, это 2% портфеля, если что ну и … с ним.

Игорь Козлов, я описываю ситуацию для тех форумчан, кто кидает пакеты по 1500 штук. Вот интересно, у них, на какое чудо надежда?

Коэффициент финансовой устойчивости: -2,95.
Коэффициент финансовой автономии: -297,76%
Обеспеченность собственными средствами: -297,31%
Выручка не покрывает краткосрочную задолженность. Компания живёт за счёт кредитных средств. Платёжеспособность под вопросом.
Эта шарага дефолтнёт

Артём Астапов, не знаю о какой компании вы пишите и откуда источник, но по ООО «Дэни Колл» другие цифры, хотя тоже не радужные:
Коэффициент финансовой устойчивости 0,17
www.rusprofile.ru/reliability/7382857?filter=negative
Коэффициент финансовой автономии 17,14%
www.rusprofile.ru/reliability/7382857?filter=positive

Алексей aka Markitant, конфуз, однако))))

Alex64, я думаю речь была о Дэникомо групп, где то видел те приведенные цифры… Правда не помню на какаую дату.

ArTwoD, Есть в сети отчет вроде за 17 или 18год с ужасными цифрами по Дэникомо, вот оттуда он похоже и «выцепил».
По-моему Шмырина даже его комментировала где-то, что это фейк. То ли на встрече инвесторов, то ли просто интервью.

Angelina Yurieva, давайте разберемся. Есть облигации, выпущенные ООО «Дэни Колл», компании со штатом 110 человек и выручкой 6,7 млрд руб. Облигаций выпущено на 1 млрд (что много), но из этого количества ООО «Дэни Колл» добровольно выкупило 40%.
И есть ПАО «Дэникомо Групп» — конторка со среднесписочным числом сотрудников — 2 человека (один из которых директор), с выручкой в 0 рублей и убытком более 2,3 миллиона за 2018 год ( www.rusprofile.ru/id/7888448 ). То есть понятно, что конторка не ведет никакого бизнеса. Внезапно ПАО «Дэникомо Групп» становится управляющей компанией «Дэни Колл» и объявляет о программе выкупа её облигаций.
Итак, я вчера осознанно купил несколько бумаг «Дэни Колл». И если финансовое состояние «Дэни Колл» вызывает у меня озабоченность (впрочем риски заложены в цену бумаг), то к деятельности ПАО «Дэникомо Групп» доверие вообще нулевое. Я не планирую продавать им облигации из-за сложной и мутной схемы, но будь схема проще, я бы всё равно 100 раз подумал, прежде чем связываться с непонятной компанией не имеющей активов. Лучше на мой взгляд подождать оферты в январе.

Алексей aka Markitant, я полностью с Вами согласен. Отправляешь заявку на выкуп, и совершенно не понятно, что происходит дальше. В моем случае, с 27 мая выкупа нет. Какой договор заключает Стрим с Денико на выкуп — не Ваше дело, когда заключат договор — ждите, все работает через ж*пу, процедура максимально закрытая, обратной связи нет, я 40 минут по телефону пытался выяснить судьбу своих заявок, от них никто не перезваниванивают, информации никакой не предоставляют, только зомбируют — ждите. Как по мне, именно поэтому и цена упала с 95 до 65 за неделю.

Игорь Козлов, И всё же отправляешь? как там: «ёжики плакали, кололись, но жрали кактус». В том-то и цимус, что в теме собрались те кто понимает, что риски немалые, но всё же не может пройти мимо и не поиграть в лотерею.

Vavim, не отправляю больше. Мои 25 штук, это 2% портфеля, если что ну и … с ним.